国内军刊的宣传模式造就了国内军迷对大口径火箭炮的错误 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 01:51:43


国内军看一谈起PLA自己的军火,基本上都是不会认真谈缺点谈局限的, 这个想必经常看杂志的都有感觉,一说起装甲车辆就是火力猛,防护好,机动性强,一说起枪械就是精度好,可靠性高,轻便,总之不管什么武器也不管什么型号,优点都差不多占全,事实上你根本就无法进行什么比较。

由于国际上搞火箭炮的不多,除了美帝的海马斯之外,就是俄国等几个中国军刊同样要吹捧的对象,结果造成了对大口径火箭炮的过分的追捧。 但是对于几个根本性的问题国内军刊从来都是轻描淡写。

第一, 有效载荷系数, 一枚火箭弹假设全重100%, 战斗部是40%推进部分是60%,射程70公里,你把战斗部减少到20%,推进部分是80%,射程自然就大大提高, 超过100公里也很轻松。  那么国内军刊整天吹捧中国的卫士或者俄国的龙卷风射程超过美帝海马斯时有没有向读者解释这些概念呢?  动不动就吹嘘自己射程更远,却决口不提射出去的有效载荷才有多少。

第二,射程增大后对于战场信息获取能力的巨大要求, 即使如美国,也暂时不过分追去用炮兵对过远纵深内的目标的打击能力,你能打300公里,你如何才能让炮兵可以即时掌握这么巨大战场纵深空间内的目标情况?而且这还牵涉到下述问题:成本

第三,成本, 国内军刊从不谈这么大口径的火箭炮的炮弹成本增长到了什么程度, 搞得一众军迷还沉浸在对122火箭炮万弹齐发场景的幻想中, 事实上想靠覆盖来达成打击效果非把军方打破产不可。
那么增加制导装置呢, 你那么大的弹体,还加装精密制导,你本身就是一枚地地战术导弹,那么你成本怎么可能低,这种火箭弹造价以百万来记都不稀罕。

第四,战场灵活性,美帝的227毫米火箭炮其实是最适中的口径,你再大了,你能下发的编制就不够低,作为集团军属的兵器,就不如下发到师或者旅来的更机动灵活,再考虑到战略及战术机动性, 因此美军227毫米火箭炮行销全球,中国的WS等罕有买家。

国内军看一谈起PLA自己的军火,基本上都是不会认真谈缺点谈局限的, 这个想必经常看杂志的都有感觉,一说起装甲车辆就是火力猛,防护好,机动性强,一说起枪械就是精度好,可靠性高,轻便,总之不管什么武器也不管什么型号,优点都差不多占全,事实上你根本就无法进行什么比较。

由于国际上搞火箭炮的不多,除了美帝的海马斯之外,就是俄国等几个中国军刊同样要吹捧的对象,结果造成了对大口径火箭炮的过分的追捧。 但是对于几个根本性的问题国内军刊从来都是轻描淡写。

第一, 有效载荷系数, 一枚火箭弹假设全重100%, 战斗部是40%推进部分是60%,射程70公里,你把战斗部减少到20%,推进部分是80%,射程自然就大大提高, 超过100公里也很轻松。  那么国内军刊整天吹捧中国的卫士或者俄国的龙卷风射程超过美帝海马斯时有没有向读者解释这些概念呢?  动不动就吹嘘自己射程更远,却决口不提射出去的有效载荷才有多少。

第二,射程增大后对于战场信息获取能力的巨大要求, 即使如美国,也暂时不过分追去用炮兵对过远纵深内的目标的打击能力,你能打300公里,你如何才能让炮兵可以即时掌握这么巨大战场纵深空间内的目标情况?而且这还牵涉到下述问题:成本

第三,成本, 国内军刊从不谈这么大口径的火箭炮的炮弹成本增长到了什么程度, 搞得一众军迷还沉浸在对122火箭炮万弹齐发场景的幻想中, 事实上想靠覆盖来达成打击效果非把军方打破产不可。
那么增加制导装置呢, 你那么大的弹体,还加装精密制导,你本身就是一枚地地战术导弹,那么你成本怎么可能低,这种火箭弹造价以百万来记都不稀罕。

第四,战场灵活性,美帝的227毫米火箭炮其实是最适中的口径,你再大了,你能下发的编制就不够低,作为集团军属的兵器,就不如下发到师或者旅来的更机动灵活,再考虑到战略及战术机动性, 因此美军227毫米火箭炮行销全球,中国的WS等罕有买家。
关于美国227毫米火箭弹是最适中口径什么的。。。。。表示无爱
隔夜茶 发表于 2010-10-4 15:11

不要一天到晚地去宣传和论证MD什么都是光榮、伟大和正确好不好。

很多美国人都认为美国的光榮、伟大、正确应归功于基督教精神,你决志信主了吗?得不到神的祝福你的宣传沒力呀!
实际上那些动辄就几百公里射程的火箭炮我们也没装备把,那是用来马扁银子的,所以宣传上就要大吹特吹啦,至于楼主爱去当真就自个儿去当真把
隔夜茶 发表于 2010-10-4 15:11
我们的远程火箭炮卖到巴基斯坦、土尔其,他们可都是美国的盟友,他们怎么不买卖国的227?这个东西比价格,美国货能不比我们的贵几倍?
{:cha:}我们对外出口的A100、WS1哪个不比国内的版本差?
集团军一级的火力装备,配合末敏弹还是很有威力的
现在的制导技术很便宜
远程火箭炮可以遂行战场遮断任务,这个原来是空军干的活,tg空军弱,所以很重视火箭炮的远程性能。
美帝拉出的屎在楼主闻起来都是香的,TG的问题都是体制问题{:yan:}
果然应了那句“美利坚,人类的希望”啊,原来美式装备体系适合这个地球上所有国家呀{:3_98:}
第一条 楼主劳驾提供数据
第二条 不是火箭能打远了才去想要打什么东西,而是有东西要打所以才研制远程火箭炮。具体的侦察手段很多,卫星,无人机,人力侦察都可以。需求牵引型号。
第三条 从封神榜到伊拉克战争,没听说过哪个国家军方是因为武器太贵而破产的……当然也就没有哪家成功进行了军方破产清算的案例……也没听说过哪家军方资产重组、不良资产分离……
第四条 哪个旅的作战地幅要方圆300km……同样30km级别的弹药也不够给军级使用……
楼主被广告骗了{:3_90:}
中国军队可没有{:wu:}


中国陆军实际装备远火的极少;
另外,远火的弹的确贵,但正因为贵,加制导(尤其卫星制导)的代价就很小了(因为贵的主要原因是燃料多了);

最后,国内军刊介绍过远火弹药技术不高、编制灵活性和使用灵活性不足的问题,可能楼主没有看到。

最大的问题:美国有强大空军,所以不重视远火;中国需要陆军自己的远程打击力量。

中国陆军实际装备远火的极少;
另外,远火的弹的确贵,但正因为贵,加制导(尤其卫星制导)的代价就很小了(因为贵的主要原因是燃料多了);

最后,国内军刊介绍过远火弹药技术不高、编制灵活性和使用灵活性不足的问题,可能楼主没有看到。

最大的问题:美国有强大空军,所以不重视远火;中国需要陆军自己的远程打击力量。
第一点很多资料都有弹头数据吧,并没有可以不提啊,尤其毛子的龙卷风,资料很多啊。再说就算减小弹头增加射程也是一种选择,难道90%装炸药,打10km以内,或者调整到和美帝一样射程就是合理了?这个取舍看需求的,改良推进剂倒是必须的。
第二点,射程提高当然要求更高的战场感知能力,但远火本来就是作为地地战术导弹的补充在用,战斗部也是集束的,散布末敏弹之类为主,这样算来效费比也不算很低,而且这类打击一些集结地、固定目标的任务对侦查的要求比打击点目标甚至运动目标要低很多。另外说美国不注重远纵深目标的打击也太武断了吧,你看看美国近年的压制火力哪种不做射程方面的延伸啊,只是更多的是以弹药进步来实现罢了。
第三点成本来说,远火本来就是介于近程战术导弹和中近程火炮、火箭炮之间的武器,成本也介于两者之类,消费比也没特别低啊,而且现在的制导技术受射程的影响也不大了,小口径武器都在制导化,一套成本相当的制导系统装在射程、威力都更大的火箭弹上,应该是提升消费比吧。
战场机动性的结论不知哪来的,这个装几个管、用什么底盘、火箭弹长度都有很大影响,有的火箭炮换不同模块还能发射不同口径的,口径和战场机动性没直接联系吧,至于下发,你也说了要足够的战场感知能力,这类系统占用编制也不少,你把这类武器下放有多大意义呢,就算是美国的227mm,把10多门这炮分拆、下放到营又如何,使用只会更差。至于227mm战场机动性“最好”,真没看出来
话说,军刊大吹特吹的,有多少是现役自用的?
看每个国家的经济承受能力,战争性价比
MD在300公里外直接有空军,陆战队的飞机上了,陆军直接看戏就可以了
我们可没这么大的财力让空军上
{:Bingo:}LZ。。。你看我们用过WS么 至于远程火箭炮不便宜 应该是大部分人都知道
绿林好汉 发表于 2010-10-4 20:09


真的不少了。
楼主没说我军有错误认识啊,他说的是国内军迷对远程火箭炮盲目吹捧。
远程火箭?那就是导弹好不?
因为国际上有导弹的限制条约,不允许卖中远程导弹。
所以TG就把导弹安个火箭的名字拿出来卖。
自己有正式的导弹用,那种火箭反而不怎么用。
还是那句话,土鳖有原罪,躺着也受精
放个A100的
同时CPMIEC声称他们同时还发展了一系列的火箭弹。射程分为:40公里和100公里,但是实际这些弹药最大有效距离可能仅有85公里。为了更好的引起解放军的兴趣,因此A100在安装有一个简易制导系统。


我都懒得废话,楼主自己百度一下行不行?
人家说的清清楚楚有话都是明说好不好。。。。?
我不反对您说米帝好,但是也不要把脸往人屁股上贴吧。。。。。?
让别人都看看“哦,原来效忠米帝的就是这个智商啊。。。”只会起到和您的预想相反的效果吧。。。?
浮岛 发表于 2010-10-4 19:53


    估计LZ是只看广告,不看效果的了
回复 22# hotjoey


    藏在土里也要挨枪的。。
天天上班 发表于 2010-10-6 00:14

还没出生就差点挨枪。
事实嘛。否则要游船干吗?
上面的都说了,我也就不说了。
TG躺着都挨枪
  写任何武器文章,应该同时写出优点和缺点,这样才客观。
  纯批判或纯表扬,都是误导性的写法。
"因此美军227毫米火箭炮行销全球,中国的WS等罕有买家。"
这句话才是LZ的亮点吧
看来楼主的点墨,现在知道了什么叫智商无下限。
兰州要多看帖,
什么东西大批量了成本都得低吧!


怎么又是你    {:se:}   要客观的说话   理性的发言   你老是唱衰哎

怎么又是你    {:se:}   要客观的说话   理性的发言   你老是唱衰哎
俺把 国内军刊 看成了国军内刊, 惭愧啊。
美国军刊也没少吹啊。海湾时期的爱国者,都被吹成神器了,谁知道真实的拦截率是个杯具。
GD6993 发表于 2010-10-4 15:41

楼主在讲火箭炮,你TM怎么这么敏感啊?是不是太自卑了啊?
sunbamboo124 发表于 2010-10-4 19:00

普金先生发来贺电

可以这么说吗?

资产重组和不良资产分离很常见

不就是整编和裁军吗?

当年邓老板裁军一百万

不就是不良资产分离吗?

把聚会的资产卖给社会去了
t0xin 发表于 2010-10-6 12:40

商业行为是谁不挣钱我就卖谁,谁挣的钱少我就卖谁。可85年以及后来裁掉的200来万员额里,比文工团、歌舞团、杂技团、艺术学院、体工大队更对得起人民军队这块牌子的单位多的是……
Lz是个烧饼,鉴定完斌