对国内反恐的想法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/23 20:28:17
<P>       在大家对国内某些城市的特警装备现代化,美国大片化称赞的同时,不知道有没有想到特警到底是为谁服务的问题,对最近国内某些城市接二连三出现解救被劫人质失败的案例是不是该好好反思一下这个问题呢?</P>
<P>       对特警的了解至少我是从美国大片了解到的,从结构组成到武器装配再到战术战法,对特警战斗的火爆场面印象深刻,但是对于一个健康法制的社会,社会问题的解决不应该依靠强权单位的武力而更应该以人性的方法进行思考,找到解决问题的方法,将危害程度降到最低。毕竟谁都不希望厄运降临到自己头上。</P>
<P>       对国内特警从表面上看,就媒体披露的图片,文字新闻来说其硬件的先进性不容置疑,但是解决问题的关键最终还是人,从软件上看,就最近国内几起劫持案的结果看我们的执法机关的效能还不能让人认可地。表面文章人人会做,但是纸毕竟保不住火,唯武器论注定要失败地</P>
<P>    </P><P>       在大家对国内某些城市的特警装备现代化,美国大片化称赞的同时,不知道有没有想到特警到底是为谁服务的问题,对最近国内某些城市接二连三出现解救被劫人质失败的案例是不是该好好反思一下这个问题呢?</P>
<P>       对特警的了解至少我是从美国大片了解到的,从结构组成到武器装配再到战术战法,对特警战斗的火爆场面印象深刻,但是对于一个健康法制的社会,社会问题的解决不应该依靠强权单位的武力而更应该以人性的方法进行思考,找到解决问题的方法,将危害程度降到最低。毕竟谁都不希望厄运降临到自己头上。</P>
<P>       对国内特警从表面上看,就媒体披露的图片,文字新闻来说其硬件的先进性不容置疑,但是解决问题的关键最终还是人,从软件上看,就最近国内几起劫持案的结果看我们的执法机关的效能还不能让人认可地。表面文章人人会做,但是纸毕竟保不住火,唯武器论注定要失败地</P>
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最反对一窝蜂,搞形式主义,一说反恐,各个地方都找一票人把脸一蒙,都吵吵着要反恐.以前是挂个袖章就是特警,现在是穿上马甲就要反恐,真要遇到恐怖分子,现在各地的这些所谓"反恐特警"们有多少能打的?!训练装备都跟不上,反什么恐?靠样子吓人啊?恐怖分子哪个不是吓大的?
同意,恐怖主义杀不干净。目的!利益!宗教(往往是幌子)
  反恐应该重在认真学习和研究,并加以有针对性的训练,现在的警察看起来和西方的同志一样酷,可是一旦有事,狗屁也不是,不如西方职业警察的十分之一,仅就这一点,就值得我们警察的领导们好好的认真的反思一下,形似没用,神似才是最重要的。
有见的建议
<P>我们的反恐精英主要要对付农民上访</P>
这些精英如果是抓赌抓嫖的话,呵呵,一个比一个凶
<B>以下是引用<I>逐日神剑</I>在2004-8-23 12:22:00的发言:</B>

<P>我们的反恐精英主要要对付农民上访</P>

<P>这个话不能瞎说,要犯错误的。
<P>再说,对付个把不听话的农民,武警就够了,没你说得那么恐怖。</P>
其实在城市反恐训练上,我们是否可以考虑与香港的反恐警察部队进行合作。虽然说,以前的”飞虎队“英雄形象,大都是通过影视片,但是看下历年来有关香港方面刑事案件上的新闻资料,他们的城市反恐训练的确有值得学习的地方。现在既然已经回归,我们为什么不利用下,取长补短呢
<B>以下是引用<I>mig3000</I>在2004-8-23 15:01:00的发言:</B>
其实在城市反恐训练上,我们是否可以考虑与香港的反恐警察部队进行合作。虽然说,以前的”飞虎队“英雄形象,大都是通过影视片,但是看下历年来有关香港方面刑事案件上的新闻资料,他们的城市反恐训练的确有值得学习的地方。现在既然已经回归,我们为什么不利用下,取长补短呢


说得对,香港的“飞虎队”在世界上都是一支令人尊敬的特警队伍,拥有很丰富的城市反恐经验,大陆的警方确实应该多向他们学习和交流,而且这又是很容易办到的。
<B>以下是引用<I>守墓人</I>在2004-8-23 15:18:00的发言:</B>


说得对,香港的“飞虎队”在世界上都是一支令人尊敬的特警队伍,拥有很丰富的城市反恐经验,大陆的警方确实应该多向他们学习和交流,而且这又是很容易办到的。


世界上优秀的反恐怖警察突击小组里哪里有飞虎队的立足之地?香港受到过恐怖分子袭击吗?最多是抓两个抢匪.抓贼和反恐怖是两码事!真要学,跟GSG9,阿尔发这些有实际作战经验的学!
<P>人才是最主要的。应该提高人的素质</P>
<B>以下是引用<I>二锅头爱好者</I>在2004-8-24 9:02:00的发言:</B>


世界上优秀的反恐怖警察突击小组里哪里有飞虎队的立足之地?香港受到过恐怖分子袭击吗?最多是抓两个抢匪.抓贼和反恐怖是两码事!真要学,跟GSG9,阿尔发这些有实际作战经验的学!


你想学人家就教啊?真是。。。。
<B>以下是引用<I>二锅头爱好者</I>在2004-8-24 9:02:00的发言:</B>


世界上优秀的反恐怖警察突击小组里哪里有飞虎队的立足之地?香港受到过恐怖分子袭击吗?最多是抓两个抢匪.抓贼和反恐怖是两码事!真要学,跟GSG9,阿尔发这些有实际作战经验的学!

<P>SDU成立的目的就是为了防范和对抗恐怖活动与保护访港政要,成立初期在训练,装备,策略上以英国的SAS为蓝本,教练多来自英美著名的特警队,教授各种反恐怖和实战技巧,后自行发展了自己的训练计划及设备,并联同海外的特种部队或反恐怖队伍,于香港或当地进行训练与交流。目前,SDU仍定期与英国的SAS,美国三角洲部队Delta Force及美国各大城市特警(SWAT)和东南亚特警队合作进行训练。时至今日,SDU曾多次出动,包括围捕悍匪或水灾救人,都屡建奇功,被香港市民冠以“飞虎队”的称号。</P>
<P>不知你对恐怖分子的定义是怎样的,难道一定要来自中东,一定要装备AK-47,一定是为了政治目的的人才算恐怖分子?如果这样算的话,那欧美国家很多的反恐特警队基本上就没对付过什么恐怖分子,就只是些“劫匪”而已......</P>
楼上注意,恐怖分子通常有一定的政治或宗教背景,有明确政治或宗教主张,而一般罪犯,即使是悍匪,其犯罪目的也无非就是两点"财,色"
反恐反恐,全是拉大旗作虎皮,各自心中打着小算盘……
抛开反恐,就目前我们大陆的警察队伍水平,就已经和香港存在着不小的差距。1、人质劫持案件,缺少正规培训的谈判专家,缺乏系统完美的犯罪心理认识  2、营救人质训练,就目前公开的资料来看,其形式大于内容,做秀大于实际
<B>以下是引用<I>二锅头爱好者</I>在2004-8-24 16:36:00的发言:</B>
楼上注意,恐怖分子通常有一定的政治或宗教背景,有明确政治或宗教主张,而一般罪犯,即使是悍匪,其犯罪目的也无非就是两点"财,色"

<P>冷战结束后,国际恐怖主义愈演愈烈,并出现了不同于以往的新特点:</P>


<P>主体类型呈多样化与小型化趋势</P>
<P>目前最为活跃的国际恐怖主义主要包括民族(种族)主义的恐怖主义,宗教恐怖主义,高技术类型恐怖主义以及其他诸如黑手党组织,国际贩毒集团,极左革命恐怖组织等国家恐怖主义类型。新型的“个体化恐怖主义”的生长和发案率日渐增长。</P>
<P>行动的高度随意性与高度组织性</P>
<P>冷战后新型的恐怖主义通常由那些认为世界是无法拯救的人所采取的,他们多数没有明确的政治主张,其恐怖行动往往只是源于狂热的虚无主义愤慨,只是为了发泄成员们内心积累已久的痛苦,愤怒和受挫的感情,或者仅仅是为了证明他们自身的存在。在大量分散的,随意性强的恐怖活动四面出击的同时,一些组织严密并可能带有官方背景的恐怖分子所制造的大型恐怖事件则给被袭击方带来更大的损失。</P>
<P>(以上资料来源于《世界军事》2001年11月刊)</P>
<P>由此可看出,现今的恐怖分子已不仅仅是过去那种单纯以政治,宗教为背景的人了,所做的恐怖活动也不一定就带有政治目的。</P>

<P>城市反恐特警的任务一般都是解救人质,反劫车,制服暴徒,逮捕重要疑犯,高危险性的的缉毒,银行抢劫,应付突发的暴力刑事案件,尤其是涉枪案件,给与普通警察以火力和技术上的支援,这在很多国家都是一样的,真正遇到传统意义上的恐怖分子的情况是很少的。赫赫有名的LAPD SWAT,平时的任务也就是以上提到的这几种,但他们定义就是反恐特警。香港的SDU在这方面的经验也是非常丰富的,而且经常与欧美的同行进行交流,所以大陆的警方应多向他们学习有关城市反恐的技巧和经验。</P>
<P>我个人认为:79+85的装备实在是满足不了反恐作战的需要。88也不适合警用。</P><P>我们国家的警用武器急待大换血。</P>
<P>这就是战略上的反恐</P><P>老美的SWAT是战术上的</P>
如果把恐怖分子的概念扩大化,那么刑事犯罪和恐怖袭击,普通刑事罪犯和恐怖分子之间就没有什么差别了,随便一个杀人犯也可以称为恐怖分子.世界军事的看法我认为不足取!恐怖分子之所以是恐怖分子,我认为就是因为他们的动机和普通的刑事罪犯有很大区别,他们甚至有很"高尚"的理想!他们犯罪是为一种信念
<B>以下是引用<I>二锅头爱好者</I>在2004-8-24 21:02:00的发言:</B>
如果把恐怖分子的概念扩大化,那么刑事犯罪和恐怖袭击,普通刑事罪犯和恐怖分子之间就没有什么差别了,随便一个杀人犯也可以称为恐怖分子.世界军事的看法我认为不足取!恐怖分子之所以是恐怖分子,我认为就是因为他们的动机和普通的刑事罪犯有很大区别,他们甚至有很"高尚"的理想!他们犯罪是为一种信念

<P>顺着你的意思来说的话,那在中国除了新疆,其他省市会有几个这样的恐怖分子,或者说有没有?况且一旦“东突”在新疆搞事,那就是军队出动了,也轮不到特警说话。就算是在美国,SWAT一年到头忙下来,也见不着几个“真正的”恐怖分子哦。
<P>在中国大陆,特警所面对的警务案件就是各种突发的和恶性的刑事案,这一点是跟香港的SDU一样的,而且SDU无论是作战经验,作战理念,策略都是领先于国内的,也并不输于国外,他跟欧美国家的特警也有经常性的交流。放着身边这个伙伴不合作,要跑到GSG9,阿尔法去取经,这不是开玩笑嘛,人家会同意吗?!想想都知道了。
<P>不如去巴基斯坦,那里恐怖分子多,巴基斯坦的警察反恐经验一定够丰富,而且又不远,学费又便宜,收费公道。。。。。。
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<B>以下是引用<I>守墓人</I>在2004-8-24 22:12:00的发言:</B>


<P>顺着你的意思来说的话,那在中国除了新疆,其他省市会有几个这样的恐怖分子,或者说有没有?况且一旦“东突”在新疆搞事,那就是军队出动了,也轮不到特警说话。就算是在美国,SWAT一年到头忙下来,也见不着几个“真正的”恐怖分子哦。

<P>在中国大陆,特警所面对的警务案件就是各种突发的和恶性的刑事案,这一点是跟香港的SDU一样的,而且SDU无论是作战经验,作战理念,策略都是领先于国内的,也并不输于国外,他跟欧美国家的特警也有经常性的交流。放着身边这个伙伴不合作,要跑到GSG9,阿尔法去取经,这不是开玩笑嘛,人家会同意吗?!想想都知道了。

<P>不如去巴基斯坦,那里恐怖分子多,巴基斯坦的警察反恐经验一定够丰富,而且又不远,学费又便宜,收费公道。。。。。。

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中国符合恐怖分子标准的还真很少,东突肯定是!但是反恐就要出动军队吗?没这个规定吧?警察也有打击恐怖分子的责任嘛.恐怖分子还有一个重要特征:训练的正规化,行为的组织化.向巴基斯坦学习反恐经验完全应该!反恐不仅仅是CQB!情报搜集不是反恐手段吗?战略制定不是反恐手段吗?论对手的凶悍程度,SDU能和巴基斯坦的警察比吗?为什么不能向巴基斯坦学?如果任意扩大恐怖分子的范畴,连张子强也得算恐怖分子!
<B>以下是引用<I>守墓人</I>在2004-8-24 22:12:00的发言:</B>


<P>顺着你的意思来说的话,那在中国除了新疆,其他省市会有几个这样的恐怖分子,或者说有没有?况且一旦“东突”在新疆搞事,那就是军队出动了,也轮不到特警说话。就算是在美国,SWAT一年到头忙下来,也见不着几个“真正的”恐怖分子哦。

<P>在中国大陆,特警所面对的警务案件就是各种突发的和恶性的刑事案,这一点是跟香港的SDU一样的,而且SDU无论是作战经验,作战理念,策略都是领先于国内的,也并不输于国外,他跟欧美国家的特警也有经常性的交流。放着身边这个伙伴不合作,要跑到GSG9,阿尔法去取经,这不是开玩笑嘛,人家会同意吗?!想想都知道了。

<P>不如去巴基斯坦,那里恐怖分子多,巴基斯坦的警察反恐经验一定够丰富,而且又不远,学费又便宜,收费公道。。。。。。

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SWAT本来就不是反恐部队,不要给CS的翻译搞糊涂了,它成立的目的是应付越来越厉害的犯罪事件,对付恐怖分子本来就不是他的职责,一般来说,是FBI的事,现在多了个国土安全部。
<P>to 小鬼 :</P><P>美国的SWAT平时处理的虽然都是刑事案件,但这并不妨碍它成为反恐的力量,在日常训练中SWAT的队员也是要接受反恐训练的。当美国的一个城市发生恐怖袭击案件时,SWAT是要比FBI的人先到场的,不能说反恐不是它的职责。作为警界中的精英,城市的保护者,这么可能会没有这项职责呢?其实,在美国会用枪,有战术头脑,受过训练的悍匪不在少数,对付他们就是跟对付恐怖分子一样了。</P><P>另:关于对CS这个游戏的看法,在论坛的很多帖子里我已经很清楚的表明了。</P><P>to 二锅头爱好者:</P><P>对于“东突”势力如果在新疆闹事,我所说的调动军队指的是调动武警的反恐力量去镇压,武警是属于军队的,拥有比地方特警更好的装备和训练。当然,地方的特警也要配合的了。</P><P>中国跟巴基斯坦的反恐合作近年来是很经常性的了,我并没有否定巴方的能力。除了巴基斯坦,中国也跟其他一些周边国家在这方面有合作。</P><P>但中国内地绝大部分的城市所面临的恐怖威胁,也就是严重的暴力犯罪,是跟香港一样的,而香港的城市特警在这方面的处理能力要比内地的特警技高一筹,这是不可否认的。向香港的特警求教学习,有什么不好?犯不着一定要到国外去找那些极为有名的反恐部队学习吧,中国的实际情况跟他们的不一样。对症下药的好,名贵的药就不一定是好药,况且很可能就买不到。不要把SDU看得一无是处,“飞虎队”这个名号是香港市民赠与它的,并非浪得虚名。</P><P>最后一句:我还是坚持,恐怖分子的定义要随时代的变化而变化,不能死守过去的说法。</P>
<P>to 二锅头爱好者:</P><P>对于“东突”势力如果在新疆闹事,我所说的调动军队指的是调动武警的反恐力量去镇压,武警是属于军队的,拥有比地方特警更好的装备和训练。当然,地方的特警也要配合的了。</P><P>中国跟巴基斯坦的反恐合作近年来是很经常性的了,我并没有否定巴方的能力。除了巴基斯坦,中国也跟其他一些周边国家在这方面有合作。</P><P>但中国内地绝大部分的城市所面临的恐怖威胁,也就是严重的暴力犯罪,是跟香港一样的,而香港的城市特警在这方面的处理能力要比内地的特警技高一筹,这是不可否认的。向香港的特警求教学习,有什么不好?犯不着一定要到国外去找那些极为有名的反恐部队学习吧,中国的实际情况跟他们的不一样。对症下药的好,名贵的药就不一定是好药,况且很可能就买不到。不要把SDU看得一无是处,“飞虎队”这个名号是香港市民赠与它的,并非浪得虚名。</P><P>最后一句:我还是坚持,恐怖分子的定义要随时代的变化而变化,不能死守过去的说法。</P><P>-----首先明确,武警不是正规军队.武装警察的名称就说明他们的性质.他们的职责中主要是负责地方的治安维护和重要目标警戒,他们经常配合地方公安机关参加中大案件的抓捕工作,平息骚乱等,这些显然不是军队的职责.关于SDU,我绝不认为他们一无是处,作为警察,在对付恶性犯罪方面,他们足够.但是别忘了,他们对付的什么样的罪犯,这些人和拥有精良装备,良好训练,严密组织,专业战术,必死决心的恐怖分子来说,根本不在一个档次上啊!反恐不是派几个人去把恐怖分子一抓就了事,反恐是个非常浩大的系统工程</P>
<P>最后一句:我还是坚持,恐怖分子的定义要随时代的变化而变化,不能死守过去的说法。</P><P>支持!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!</P>[em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17][em17]
<P>拥有精良装备,良好训练,严密组织,专业战术,必死决心,我再加句:带有政治和宗教背景,这样就符合你所定义的恐怖分子了。试问香港和中国内地(新疆除外)的警察遇见这样的亡命徒的几率有多少?这样一来,其实国内的城市特警根本就不会遇到真正的反恐任务,就都是刑事犯罪了。那从香港方面取经已足够了,况且人家也接受过系统的反恐训练,那可是师从欧美特种部队的。虽然未遇见过真正(特别强调真正)的恐怖分子,但我们最需要学习的是他们的恶性刑事案件的处理技能和经验。</P><P>加强各国的之间的警务合作是很重要,但密切与香港方面的合作是最为便利而又行之有效的办法。</P>
我同意学习香港警察的先进经验,但是你说向香港警察学习如何反恐,那真是投错师门了.其实处理恶性刑事案件的经验,大陆警察远比香港警察丰富.说实话,SDU也没遇到过几个悍匪,我要告诉你一些国内的恶性案件,真能吓死你!香港警察遇到过有迫击炮,火箭筒的贼吗?大陆警察遇到过!还不止一次!至于遇到拿自动步枪的歹徒,每年都在10次以上!香港有案可查的好象就叶继欢这一宗吧?
<P>我国对警察反恐是有问题的</P><P>但是我国还是有实际情况的呀  </P><P>外国在军队与警察之间没有适中的作战单位 因此他们的警察能力是比较强</P><P>但我国是有 武警这一有中国特色的编制的</P><P>上层人士在遇事时更愿出动武警是导致我国警察 特警能力不足的原因吧</P>
<P>香港有案可查的悍匪除了叶继欢,张子强,季炳雄也是一个了,凶残程度不在前面两位之下,被称为“冷血悍匪”,国际刑警红色通缉令的家伙。有名的犯罪集团,省港旗兵算一个。</P><P>二锅头朋友,跟你讨论了这么久,分歧的根源就在于你我对恐怖分子的定义是不同的,我是认同《世界军事》对新时代恐怖分子的划分,而你仍坚持传统意义上的对恐怖分子的定义。谁都无法说服得了对方,就是大家把自己的想法摆出来而已了。</P><P> 楼上的兄弟说的也有些道理,我国的城市中除了地方特警,还有武警,或许国家更愿意使用武警来执行城市反恐任务吧。想起看过的有关解救人质的纪录片,武警参与的占大多数。</P><P>这两天为了资料的准确性,弄书籍,百度都够我忙的了,不过有讨论也是好事的了,我朋友中有像你这样的一个人就好了。</P>
<P>香港有案可查的悍匪除了叶继欢,张子强,季炳雄也是一个了</P><P>-----用AK的就叶继欢</P>
在麻油地抓捕季炳雄时缴获了大批军火,其中就有一支AK-47
<B>以下是引用<I>守墓人</I>在2004-8-26 17:31:00的发言:</B>
在麻油地抓捕季炳雄时缴获了大批军火,其中就有一支AK-47


哦,这个还真不知道.即使这样,也就3宗吧?
<B>以下是引用<I>守墓人</I>在2004-8-26 14:56:00的发言:</B>

<P>香港有案可查的悍匪除了叶继欢,张子强,季炳雄也是一个了,凶残程度不在前面两位之下,被称为“冷血悍匪”,国际刑警红色通缉令的家伙。有名的犯罪集团,省港旗兵算一个。</P>
<P>二锅头朋友,跟你讨论了这么久,分歧的根源就在于你我对恐怖分子的定义是不同的,我是认同《世界军事》对新时代恐怖分子的划分,而你仍坚持传统意义上的对恐怖分子的定义。谁都无法说服得了对方,就是大家把自己的想法摆出来而已了。</P>
<P>楼上的兄弟说的也有些道理,我国的城市中除了地方特警,还有武警,或许国家更愿意使用武警来执行城市反恐任务吧。想起看过的有关解救人质的纪录片,武警参与的占大多数。</P>
<P>这两天为了资料的准确性,弄书籍,百度都够我忙的了,不过有讨论也是好事的了,我朋友中有像你这样的一个人就好了。</P>

<P>我倒是觉得,国内使用武警执行城市反恐任务,主要是为了弥补特警力量的不足。基层警察的战斗力对付一般毛贼可以,面对持枪悍匪还是力量不足,特警队数量、质量与现实的要求也有距离。正好有军事训练水平较高的武警,自然经常充当主力。</P>