超级军网现在的俄罗斯教科书中，怎样评价苏联历史的？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 21:28:55
想了解一下俄国人怎样看待那段历史，是正面评价多，还是负面评价多？
另外还有二毛子乌克兰白俄罗斯，和中亚那一票斯坦又是怎么看苏联的？
波罗的海几国会觉得那是被压迫被奴役的几十年么？想了解一下俄国人怎样看待那段历史，是正面评价多，还是负面评价多？
另外还有二毛子乌克兰白俄罗斯，和中亚那一票斯坦又是怎么看苏联的？
波罗的海几国会觉得那是被压迫被奴役的几十年么？
另外还有二毛子乌克兰白俄罗斯，和中亚那一票斯坦又是怎么看苏联的？
波罗的海几国会觉得那是被压迫被奴役的几十年么？想了解一下俄国人怎样看待那段历史，是正面评价多，还是负面评价多？
另外还有二毛子乌克兰白俄罗斯，和中亚那一票斯坦又是怎么看苏联的？
波罗的海几国会觉得那是被压迫被奴役的几十年么？
毛子主流历史学家认为如果没有十月革命，俄国在一战后会继续按着斯托雷平改革的那个大方向发展，到今天一定会更好。你这知道这个你的问题就有解了。
哈萨克、白俄罗斯我不知道，乌克兰我感觉很矛盾。一方面他们确实很恨苏联（乌克兰大饥荒）恨之入骨，另一方面在对外的历史上他们和俄国的史观差不太多，乌克兰的历史书上也认为远东是无主地，不是中国领土。包括对波兰的态度也和俄国差不多。至于波罗的海三国大概对苏联只有恨了，到现在他们也很亲德，文化也不一样，人家根本不用西里尔字母
哈萨克、白俄罗斯我不知道，乌克兰我感觉很矛盾。一方面他们确实很恨苏联（乌克兰大饥荒）恨之入骨，另一方面在对外的历史上他们和俄国的史观差不太多，乌克兰的历史书上也认为远东是无主地，不是中国领土。包括对波兰的态度也和俄国差不多。至于波罗的海三国大概对苏联只有恨了，到现在他们也很亲德，文化也不一样，人家根本不用西里尔字母
苏联其实很辉煌，没有那么差
老说苏联生活水平差，比美国是差，可是比这个星球上的绝大多数国家来说那是很高的，毕竟发达国家也就二十几个而已，就是发达国家中间也处于平均水平。
历史能假设吗？老毛子怎么不假设，如果没有列宁、斯大林的加速工业化进程，今天的远东怕是都归日本拉吧
沙皇VS日本，沙皇完败
老说苏联生活水平差，比美国是差，可是比这个星球上的绝大多数国家来说那是很高的，毕竟发达国家也就二十几个而已，就是发达国家中间也处于平均水平。
历史能假设吗？老毛子怎么不假设，如果没有列宁、斯大林的加速工业化进程，今天的远东怕是都归日本拉吧
沙皇VS日本，沙皇完败
奴隶社会---封建社会---封建社会主义社会---民主社会
现代俄罗斯的定义:D
没办法，现在的东欧诸国，基本处于一种“历史观的精神分裂”中：为了体现苏联的“残暴独裁血腥”，要找出各种各样的黑材料；但是，又没办法解释今天这种生活是怎么来的，只能用“如果。。。就会。。。”的句型YY了
这种心态，本质上跟棒国的“去中华化”困境一样
现代俄罗斯的定义:D
没办法，现在的东欧诸国，基本处于一种“历史观的精神分裂”中：为了体现苏联的“残暴独裁血腥”，要找出各种各样的黑材料；但是，又没办法解释今天这种生活是怎么来的，只能用“如果。。。就会。。。”的句型YY了
这种心态，本质上跟棒国的“去中华化”困境一样
毛共时期对毛国历史还是一个好时期滴，尽管总有那些事情，但是沙皇再整70年的话肯定没有苏毛国70年的成就。。。
根据安德烈·鲍里索维奇·祖波夫主编、40余名史学专家参与编写的《二十世纪俄国史（1894~2007）》，指出苏共从创始、执政到完结的历程中，存在以下几点值得关注的地方：
1、十月革命应定义为“政变”，列宁接受了德国5000万金马克（相当于9吨黄金）的资金支持，并且其回国得到了德国特种兵的帮助，实际上充当了德国的秘密代理人的角色。
2、十月革命打破了俄罗斯许多传统的、优良的道德法则，取而代之的是要砸烂祖辈创造的旧世界（和中国的文革是否相象？）；
3、处决罗曼诺夫王朝尼古拉二世及其皇族是令人发指的罪行；
4、在列宁的领导下，“契卡”执行的红色恐怖不仅是错误，更近似于是屠杀；
5、误以为真正的社会主义在“六个月之内便能到来”，犯了革命的“急性病”。“星期六义务劳动”、“全盘农业集体化”的推出都导致一系列严重错误，造成民生凋蔽，饥饿、疾病、死亡大幅增加，国内不满和动荡加剧，又为之后斯大林的“肃反”埋下伏笔，形成恶性循环（个人感觉与中国的大跃进很象）；
6、高尔基是御用文人，大力参与了造神动动；
7、斯大林也是第二次世界大战的发起者，一是通过战争可以扩大苏联共产主义制度的势力范围，二是能促进欧洲共产主义制度，因此所谓“伟大卫国战争”的说法应摒弃。
结论：二十世纪的俄国经历了可怕的悲剧，它好象丢失了自我和独特的精神面貌。
1、十月革命应定义为“政变”，列宁接受了德国5000万金马克（相当于9吨黄金）的资金支持，并且其回国得到了德国特种兵的帮助，实际上充当了德国的秘密代理人的角色。
2、十月革命打破了俄罗斯许多传统的、优良的道德法则，取而代之的是要砸烂祖辈创造的旧世界（和中国的文革是否相象？）；
3、处决罗曼诺夫王朝尼古拉二世及其皇族是令人发指的罪行；
4、在列宁的领导下，“契卡”执行的红色恐怖不仅是错误，更近似于是屠杀；
5、误以为真正的社会主义在“六个月之内便能到来”，犯了革命的“急性病”。“星期六义务劳动”、“全盘农业集体化”的推出都导致一系列严重错误，造成民生凋蔽，饥饿、疾病、死亡大幅增加，国内不满和动荡加剧，又为之后斯大林的“肃反”埋下伏笔，形成恶性循环（个人感觉与中国的大跃进很象）；
6、高尔基是御用文人，大力参与了造神动动；
7、斯大林也是第二次世界大战的发起者，一是通过战争可以扩大苏联共产主义制度的势力范围，二是能促进欧洲共产主义制度，因此所谓“伟大卫国战争”的说法应摒弃。
结论：二十世纪的俄国经历了可怕的悲剧，它好象丢失了自我和独特的精神面貌。
毛子有几时完整的看待过自己的历史？
说得像沙皇不独裁一样，就像今天某些人去YY中共失败老蒋民国会如何如何好一摸一样。。。
说得像沙皇不独裁不专制，沙皇俄国的统治有多美好似的，就像今天某些人去YY土共失败老蒋民国会如何如何好一摸一样。。。
说得像沙皇不独裁不专制，沙皇俄国的统治有多美好似的，就像今天某些人去YY土共失败老蒋民国会如何如何好一摸一样。。。
根据安德烈·鲍里索维奇·祖波夫主编、40余名史学专家参与编写的《二十世纪俄国史（1894~2007）》，指出苏共 ...
讨虏校尉 发表于 2010-10-10 15:53
请回答：这是俄罗斯教科书吗？{:wuyu:}
不管是叶利钦，普京，还是梅德，说起二战务称”伟大卫国战争“，怎么可能在教科书里称这种叫法应抛弃。
从卫国战争的说法上看，你说那书绝对不是主流。
根据安德烈·鲍里索维奇·祖波夫主编、40余名史学专家参与编写的《二十世纪俄国史（1894~2007）》，指出苏共 ...
讨虏校尉 发表于 2010-10-10 15:53
请回答：这是俄罗斯教科书吗？{:wuyu:}
不管是叶利钦，普京，还是梅德，说起二战务称”伟大卫国战争“，怎么可能在教科书里称这种叫法应抛弃。
从卫国战争的说法上看，你说那书绝对不是主流。
2007年，俄罗斯新出版历史教学参考书《俄罗斯现代史 1945~2006年》，2008年8月，再次出版新历史教学参考书《俄罗斯历史 1900~1945年》。这两本书的出版有俄罗斯官方背景、有俄学术界权威机构认可，且具有广泛的群众基础，反映了近年来俄罗斯民众对苏联重大历史事件和历史人物重新评价的新观点。苏联解体十余年来，俄罗斯社会思潮从戈尔巴乔夫、叶利钦时代全盘否定苏联社会主义的历史虚无主义、历史唯心主义，到今天逐步还历史的公正，这是历史辩证法逻辑力量的彰显。《华盛顿邮报》《泰晤士报》《纽约时报》，英国《独立报》，西班牙《国家》报，日本《朝日新闻》等报刊都从不同角度对此做了报道和分析。我国《环球时报》《人民网》《中国新闻网》等一些媒体也曾在第一时间以“普京为什么要给斯大林‘翻案’？”“俄教科书为斯大林翻案，所作一切均‘完全合理’”等醒目标题对此做出报道。
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某博客里找到的：可以看出俄罗斯教科书的观点。
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某博客里找到的：可以看出俄罗斯教科书的观点。
说起二战来，俄国人再傻，也不会说是自己发动的。
抹黑SG再无耻，不能把屎往国家身上抹。好么，说是苏联发动二战，那其他国家就有理跟俄罗斯要赔偿了。别以为换个马甲就能赖账。
这本二十世纪俄国史，基本可以称为卖国（俄国）书了。
抹黑SG再无耻，不能把屎往国家身上抹。好么，说是苏联发动二战，那其他国家就有理跟俄罗斯要赔偿了。别以为换个马甲就能赖账。
这本二十世纪俄国史，基本可以称为卖国（俄国）书了。
苏绣已经变色，中修岂可远乎？
回复 10# dzhiqiong
虽然不是教科书，但是有两点还是值得关注。一是该书是新作，出版于2009年，更能体现最新的时代历史观，二是这部书最初是普京倡议按教科书编写的。普京06年提出为11年级写一部历史教科书，原指派索尔仁尼琴完成，但索岁数太大，推荐了祖波夫。后因书的篇幅过大，已不可能作为教科书使用。
参与这部书写作的专家认为：向社会还原20世纪俄国历史的空白区，消除“政治化诠释”而严重失实之处是史学家的良心和责任。
虽然不是教科书，但是有两点还是值得关注。一是该书是新作，出版于2009年，更能体现最新的时代历史观，二是这部书最初是普京倡议按教科书编写的。普京06年提出为11年级写一部历史教科书，原指派索尔仁尼琴完成，但索岁数太大，推荐了祖波夫。后因书的篇幅过大，已不可能作为教科书使用。
参与这部书写作的专家认为：向社会还原20世纪俄国历史的空白区，消除“政治化诠释”而严重失实之处是史学家的良心和责任。
讨虏校尉 发表于 2010-10-11 21:16 
我不相信。第一普京这个老克格勃，保留苏共党证的家伙不会让人写打自己脸的文章。第二教科书编写组应该具备基本的写作能力，不会犯篇幅过长以至于不适合作教科书这种愚蠢错误，这等于说你本来约了一位作家写个短篇结果他写了个长篇一样，根本是不可能的事。
我不相信。第一普京这个老克格勃，保留苏共党证的家伙不会让人写打自己脸的文章。第二教科书编写组应该具备基本的写作能力，不会犯篇幅过长以至于不适合作教科书这种愚蠢错误，这等于说你本来约了一位作家写个短篇结果他写了个长篇一样，根本是不可能的事。
dzhiqiong 发表于 2010-10-10 22:21
1939年春，英法代表团到达莫斯科，同苏联商讨如何对付第三帝国，而斯大林1939年8月19日在苏共中央政治局会议上的讲话称：“战争还是和平的问题，对于我们来说已经到了关键时刻。如果我们同法英签订互助条约，德国将放弃波兰而开始寻求接近西方大国的办法，那么战争可以避免，但后来的事态发展对苏联会十分危险。如果我们接受德国的建议，德国当然会进攻波兰，英法势必干涉，那我们参战就会对我们有利了。近20年的经验证明，在和平时期，欧洲不可能发生强大到足以夺权的共产主义运动，只有打一场“大战”，才能建立一个党的专政。我们要做出自己的选择，选择什么？这是清楚的。我们应该接受德国的建议并且有礼貌地把英法代表团打发回来。波兰的亡国将是我们得到的第一个大好处”（《新世界》杂志，1994年第12期，230~237页，《二十世纪俄国史》第2卷9页）。
1939年春，英法代表团到达莫斯科，同苏联商讨如何对付第三帝国，而斯大林1939年8月19日在苏共中央政治局会议上的讲话称：“战争还是和平的问题，对于我们来说已经到了关键时刻。如果我们同法英签订互助条约，德国将放弃波兰而开始寻求接近西方大国的办法，那么战争可以避免，但后来的事态发展对苏联会十分危险。如果我们接受德国的建议，德国当然会进攻波兰，英法势必干涉，那我们参战就会对我们有利了。近20年的经验证明，在和平时期，欧洲不可能发生强大到足以夺权的共产主义运动，只有打一场“大战”，才能建立一个党的专政。我们要做出自己的选择，选择什么？这是清楚的。我们应该接受德国的建议并且有礼貌地把英法代表团打发回来。波兰的亡国将是我们得到的第一个大好处”（《新世界》杂志，1994年第12期，230~237页，《二十世纪俄国史》第2卷9页）。
讨虏校尉 发表于 2010-10-11 21:25
这个是想证明什么？
证明普京一边派人编书坐实俄国发动二战的罪名一边编教科书说斯大林做得完全合理？普京精神分裂？
这个是想证明什么？
证明普京一边派人编书坐实俄国发动二战的罪名一边编教科书说斯大林做得完全合理？普京精神分裂？
这些暴行又不是普金干的，承认别人的暴行和普金的脸面何干？而且普金还能借此凸显自己民主开明鼓励百花齐放和勇于承认错误（别人的）。
hesy 发表于 2010-10-11 23:54
问题是普金还在为这些“暴行”叫好呢
问题是普金还在为这些“暴行”叫好呢
dzhiqiong 发表于 2010-10-12 00:20
看问题要一分为二嘛，一方面打赢战争毕竟是好事，到底战争是谁发动滴属于问题的另一方面，在不同的环境或目的下领导人强调的作重点不同又有什么稀奇啊？！
看问题要一分为二嘛，一方面打赢战争毕竟是好事，到底战争是谁发动滴属于问题的另一方面，在不同的环境或目的下领导人强调的作重点不同又有什么稀奇啊？！
没有苏联，怎么打抗德战争
为啥列宁接受五千万金马克和我国的Ｄ罩杯事件那么类似呢。
苏联很伟大的军人出现了不少，比如朱可夫
历史是个小姑娘。。
感叹啊。。
感叹啊。。
永远的怒海狂飙 发表于 2010-10-10 22:40
:sleepy:TG早就转型了比苏共多了一样，那就是资本市场
:sleepy:TG早就转型了比苏共多了一样，那就是资本市场
历史本来就是统治阶级手中的玩偶,更何况教科书.苏联解体以后,民主人士是不置余力地批判苏联的任何事物.如果没有苏共,肯定不会有一个可以和美国争霸的苏联,最多是个和英法德差不多的地区大国.远东估计得被日本占着.
太平洋上 发表于 2010-10-16 14:54
有良心的俄国历史学家已经告诉你了：没有苏联就没有二战
有良心的俄国历史学家已经告诉你了：没有苏联就没有二战
不久前，梅氏来中国纪念苏军就比任何教科书都更好地评价了苏联历史。
这种帖子怎么没有戏鬼来凑热闹？
如果再过500年，俄罗斯人回头看苏联的历史，就好比我们现在看汉唐的历史一样：荡气回肠、自信威武。
讨虏校尉 发表于 2010-10-11 21:16
索尔仁尼琴是什么货色？得诺贝尔和平奖的能有啥好货？这破书能当教科书除非普京脑子里全是水
索尔仁尼琴是什么货色？得诺贝尔和平奖的能有啥好货？这破书能当教科书除非普京脑子里全是水
黑疯寨主 发表于 2010-10-18 19:55
索氏后来后悔了，你可以查一下叶利钦上台后他的言论和行为
索氏后来后悔了，你可以查一下叶利钦上台后他的言论和行为
俄罗斯的历史怎么写不知道。不过他的未来如果再想达到苏联那样的高峰，估计是没戏了。嗯，至少是未来100年内没戏了。
讨虏校尉 发表于 2010-10-10 15:53
这些人和我国某些有良心的砖家一个学校毕业的吧？
这些人和我国某些有良心的砖家一个学校毕业的吧？
1.没有苏联，俄罗斯帝国的解体会提前半个世纪到来。
2.不管有没有苏联时代，俄罗斯的解体中国都占不到便宜。
3.俄罗斯的解体总的来说对中国是好事。
2.不管有没有苏联时代，俄罗斯的解体中国都占不到便宜。
3.俄罗斯的解体总的来说对中国是好事。
这些人和我国某些有良心的砖家一个学校毕业的吧？
+1
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有关列宁是德国间谍的指控似乎并没有太多证据。唯一可以用来指责的仅仅是二月革命后列宁走德国线路回俄国其他的并无切实证据。但是问题在于当时俄国的各个政治派系比如孟什维克（在列宁回国前布尔什维克本身也是分散的而且力量和影响力远不及孟什维克）和社会革命党等等都是走这一通道回到俄国。
讨虏校尉 发表于 2010-10-11 21:16
有良心的历史学家的大作总有有良心的读者在布道;P
有良心的历史学家的大作总有有良心的读者在布道;P
如果俄国没有卷入一战斯托雷平改革还有延续的可能（如果他没有被刺杀的话），沙皇尼古拉的决定参加一战才是真正导致俄国转变的原因。俄国的二月革命本身就带有极大的突然性，是俄国国内种种痼疾和一战的苦难积累在一起的总爆发。这个革命突然到来几乎所有的俄国革命者都没有预料到革命的爆发。一次微不足道的社会群体性事件在几天内便发展成颠覆性的革命。甚至列宁在二月革命前夜还在说可能看不到俄国变革的那一天。二月革命后俄国的政局就再也无法稳定下来了， 不过有一点很明确了不论谁上台如果不能尽快结束战争就会被人民和士兵抛弃。临时政府的失败其实源自于坚持战争并在7月在战场上的惨败。
德粉碎 发表于 2010-10-19 17:52
俺只说自己了解到的东西，不象有些读者根本不去了解就讲话。
2010年6月17至27日，俄国史学家潘佐夫一行到北京做学术访问，中国社会科学院近代史所著名专家陈铁健、北京市委党校党史研究室前主任吴家林夫妇等6人曾两次与之叙谈，并做了采访记录。俺了解到的这些东西，就是来源于这两次采访记录。采访记录中提到：普京的秘书苏尔科夫邀请祖波夫等人到克里姆林宫讨论并确立了写作计划。索尔仁尼琴在身体状况还好的时候，审阅并修改了相当大的一部分书稿，但书的篇幅过大，已不可能作为教科书使用，阿斯特（ACT）出版社将其印行，书名为《二十世纪俄国史（1894——2007）》。
俺只说自己了解到的东西，不象有些读者根本不去了解就讲话。
2010年6月17至27日，俄国史学家潘佐夫一行到北京做学术访问，中国社会科学院近代史所著名专家陈铁健、北京市委党校党史研究室前主任吴家林夫妇等6人曾两次与之叙谈，并做了采访记录。俺了解到的这些东西，就是来源于这两次采访记录。采访记录中提到：普京的秘书苏尔科夫邀请祖波夫等人到克里姆林宫讨论并确立了写作计划。索尔仁尼琴在身体状况还好的时候，审阅并修改了相当大的一部分书稿，但书的篇幅过大，已不可能作为教科书使用，阿斯特（ACT）出版社将其印行，书名为《二十世纪俄国史（1894——2007）》。