重常滑——猜测白兔的前两艘HM的基本情况,以及后续展望

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 07:25:40


2000年上JC,盼望八月已十年,看了三老四严的帖子,很受启发,说点猜测。

1、比老瓦大,满排肯定过6万吨,过7万的可能性也不是没有,这应该算重型航母了吧。
2、动力肯定是成熟可靠稳健的蒸汽轮机,上燃气轮机的可能性不大。
3、肯定是滑,滑不丢人,能装30+架中秋,中秋防空为主,必要时也可以挂鹰击啥的。
4、预警机为直-8挂锅,有个四五架,绝对不会是KA-31。
5、应该预留以后改造成弹的一些设计,甲板可能模块化,以后有机会应该可以铲平装弹射器。

感觉白兔第一次造HM,能达到这样标准已经很牛B了,也符合TG的需要了,况且基本不会脱离岸基航空兵的保护范围,去南海宣誓下主权,吓唬点猴子阿三啥的够用了,是个伟大的开端和基础。

说直接上弹的,甚至是电磁弹的,欢迎去铁血捐精。

TG的前两艘HM就是优化的库兹涅佐夫,当然,舰岛会重新设计,武汉的那个差不多,机库也要大一些,只装载有限的防空武器。

就算中秋是滑跃起飞的,如果执行防空任务,挂2-4个中距弹还是问题不大的,如果是反舰任务,挂两枚YJ-83也够猴子鬼子棒子们喝一壶的了。

1、至于以后的HM,满排过8万,小鹰尺寸差不多,大核堆肯定要搞,抛弃蒸汽弹射,直接搞电磁弹射也有可能。

2、可能会搞一个类似C-2的全新的通用平台,而不是立足运-7顶盘子这种东西,运-7太老太长了,做点试验行,不可能真正装备。这种全新的平台既可以做舰载预警机,也可以成为能弹射的固定翼反潜机,甚至也可以进入民用机市场做小型商务机。

3、舰载机绝对是一种3.75代或者准四代的比中秋小的东西,隐身,能弹的,多用途,类似于超级虫子的定位,不过是陆基海基都有的,空军海军都采购的兔兔版双发JSF,看沈飞的了,至少要十五年才有谱,综合性能上肯定强于F-35。

题外话:感觉米格-29K比中秋更适合白兔的首批HM,奈何TG已经吃侧卫这么多年了,不可能去捧米高扬的臭脚,况且第一艘航母,象征意义要更大一些,基于苏-33设计的东西要更威武一些。

再就是棒子和鬼子也会搞满排4-5万的HM出来,早晚的事,直接上F-35B配V-22预警机,在F-35进驻东亚之前,土鳖的中秋是亚洲最强的舰载机(不包括美帝)。

2000年上JC,盼望八月已十年,看了三老四严的帖子,很受启发,说点猜测。

1、比老瓦大,满排肯定过6万吨,过7万的可能性也不是没有,这应该算重型航母了吧。
2、动力肯定是成熟可靠稳健的蒸汽轮机,上燃气轮机的可能性不大。
3、肯定是滑,滑不丢人,能装30+架中秋,中秋防空为主,必要时也可以挂鹰击啥的。
4、预警机为直-8挂锅,有个四五架,绝对不会是KA-31。
5、应该预留以后改造成弹的一些设计,甲板可能模块化,以后有机会应该可以铲平装弹射器。

感觉白兔第一次造HM,能达到这样标准已经很牛B了,也符合TG的需要了,况且基本不会脱离岸基航空兵的保护范围,去南海宣誓下主权,吓唬点猴子阿三啥的够用了,是个伟大的开端和基础。

说直接上弹的,甚至是电磁弹的,欢迎去铁血捐精。

TG的前两艘HM就是优化的库兹涅佐夫,当然,舰岛会重新设计,武汉的那个差不多,机库也要大一些,只装载有限的防空武器。

就算中秋是滑跃起飞的,如果执行防空任务,挂2-4个中距弹还是问题不大的,如果是反舰任务,挂两枚YJ-83也够猴子鬼子棒子们喝一壶的了。

1、至于以后的HM,满排过8万,小鹰尺寸差不多,大核堆肯定要搞,抛弃蒸汽弹射,直接搞电磁弹射也有可能。

2、可能会搞一个类似C-2的全新的通用平台,而不是立足运-7顶盘子这种东西,运-7太老太长了,做点试验行,不可能真正装备。这种全新的平台既可以做舰载预警机,也可以成为能弹射的固定翼反潜机,甚至也可以进入民用机市场做小型商务机。

3、舰载机绝对是一种3.75代或者准四代的比中秋小的东西,隐身,能弹的,多用途,类似于超级虫子的定位,不过是陆基海基都有的,空军海军都采购的兔兔版双发JSF,看沈飞的了,至少要十五年才有谱,综合性能上肯定强于F-35。

题外话:感觉米格-29K比中秋更适合白兔的首批HM,奈何TG已经吃侧卫这么多年了,不可能去捧米高扬的臭脚,况且第一艘航母,象征意义要更大一些,基于苏-33设计的东西要更威武一些。

再就是棒子和鬼子也会搞满排4-5万的HM出来,早晚的事,直接上F-35B配V-22预警机,在F-35进驻东亚之前,土鳖的中秋是亚洲最强的舰载机(不包括美帝)。
请把滑改成弹 谢谢。。。 [:a6:]

请把滑改成弹 谢谢。。。
langge945 发表于 2010-9-5 20:43


不太现实,也不是TG一贯的风格(先有无再改进,阿婆式快跑)[:a6:]

谁不喜欢弹弓啊.. 不过中秋的视频大家都看过了,外形上不可能用来弹的。

中秋如果想弹,很多地方都得大手术。。。
请把滑改成弹 谢谢。。。
langge945 发表于 2010-9-5 20:43


不太现实,也不是TG一贯的风格(先有无再改进,阿婆式快跑)[:a6:]

谁不喜欢弹弓啊.. 不过中秋的视频大家都看过了,外形上不可能用来弹的。

中秋如果想弹,很多地方都得大手术。。。
langge945 发表于 2010-9-5 20:43
同学,现实和梦想是有距离滴。
回复 1# 戒灵
窃以为
中四也不会有。[:a4:]

回复  戒灵
窃以为
中四也不会有。
rainy_heart79 发表于 2010-9-5 20:51


会有的 二十年后~ 那时候F-35满天飞的时候 TG的JSF也就出来了

就好比F-16满天飞的时代 我们的歼-10列装了~

二十年内 感觉TG搞个超过F-22的东西是不可能的 超过F-35还是有戏的..
回复  戒灵
窃以为
中四也不会有。
rainy_heart79 发表于 2010-9-5 20:51


会有的 二十年后~ 那时候F-35满天飞的时候 TG的JSF也就出来了

就好比F-16满天飞的时代 我们的歼-10列装了~

二十年内 感觉TG搞个超过F-22的东西是不可能的 超过F-35还是有戏的..
rainy_heart79 发表于 2010-9-5 20:48


    我不知道你是做哪行的。。但是依据我在特种行业看情况 网络上那些说这样材料或者设计不行的 那样不行的 在我们看来都是笑话。
戒灵 发表于 2010-9-5 20:55
那也应该是单大发中四而不是双中发中四
应该考虑海空通用的因素。
rainy_heart79 发表于 2010-9-5 20:58


    要不要大家来复习下材料学。。
rainy_heart79 发表于 2010-9-5 20:58

不太可能是单发的... 要上舰的东西啊..
langge945 发表于 2010-9-5 20:55
哦?都不是问题?;P
那为什么太行搞了20多年还没搞利索?
有理说理,别让立场降低了你的智商。:D
rainy_heart79 发表于 2010-9-5 21:03

这个这个 大家和气讨论

材料问题为白兔最大之短板 不是后发优势能改变的 这是硬功夫 还得继续积累
戒灵 发表于 2010-9-5 21:02
那你觉得空军会要一种价格和重四差不多
性能却差一大截的东西
还是会要一种和重四通用WS15单发的东西?
当年YF17是怎样被YF16击败的呢?
我觉得空军会倾向于后者:D
即使先建一艘大家就很满意了,舰载机越大越好,没别人的精密,得靠个头大欺负人。

J15就很好,很多贴讨论过J15如何重载起飞,本人也发了一个帖子专门算起飞距离,得益于许多高人的指点,现在可以下结论的是:如果发动机能达12.5吨可靠推力或以上,在后起飞点(200M左右)限制重载起飞的瓶颈是起落架及其局部机体强度(百臂巨人提醒)。

据现在条件看,
发动机一两年内质量应没问题了,搞得好还可以超过12.5吨推力。
已有官方报道证实我国起落架高强钢达国际先进指标,肯定比俄国的好,强度不是问题了。
J15肯定可以在后起飞点重载起飞,机体自重为18-19吨,起飞总重30吨左右,大约是9吨油加2-3吨外挂(两YJ83+两空空导弹+1干扰吊舱),攻击力可以。

那你觉得空军会要一种价格和重四差不多
性能却差一大截的东西
还是会要一种和重四通用WS15单发的东西? ...
rainy_heart79 发表于 2010-9-5 21:07


那个时代的空军 在重四上是守势  基本就是纯空优机 与F-22争端制空权

一种3.75代 能满足对地打击能力的 双发的东西 肯定要比重四便宜很多 考虑到海军的需求 双中推的可能性更大

至于发动机 重四用的不是WS-15.. 具体什么型号我也不知道
那你觉得空军会要一种价格和重四差不多
性能却差一大截的东西
还是会要一种和重四通用WS15单发的东西? ...
rainy_heart79 发表于 2010-9-5 21:07


那个时代的空军 在重四上是守势  基本就是纯空优机 与F-22争端制空权

一种3.75代 能满足对地打击能力的 双发的东西 肯定要比重四便宜很多 考虑到海军的需求 双中推的可能性更大

至于发动机 重四用的不是WS-15.. 具体什么型号我也不知道

哦?都不是问题?
那为什么太行搞了20多年还没搞利索?
有理说理,别让立场降低了你的智商。
rainy_heart79 发表于 2010-9-5 21:03



    那我问你第一个问题。。锅炉上一般用了几种钢材 分别得钢号是什么。。你说的那个问题 算工艺范畴。。请回答 不要逃避。。
哦?都不是问题?
那为什么太行搞了20多年还没搞利索?
有理说理,别让立场降低了你的智商。
rainy_heart79 发表于 2010-9-5 21:03



    那我问你第一个问题。。锅炉上一般用了几种钢材 分别得钢号是什么。。你说的那个问题 算工艺范畴。。请回答 不要逃避。。

即使先建一艘大家就很满意了,舰载机越大越好,没别人的精密,得靠个头大欺负人。

J15就很好,很多贴讨论 ...
chn_200 发表于 2010-9-5 21:11


不错 白兔的航妈又不是跟美帝互磕用的 中秋的战斗力这样足够了

就是没有E-2D之类的东西限制了性能 靠直-8挂大锅还是很不爽的

不过既然不会离开陆基飞机的掩护 也同时意味着可以得到陆基预警机的支持...

白兔的航母 要么部署在渤海 要么就是在海南
即使先建一艘大家就很满意了,舰载机越大越好,没别人的精密,得靠个头大欺负人。

J15就很好,很多贴讨论 ...
chn_200 发表于 2010-9-5 21:11


不错 白兔的航妈又不是跟美帝互磕用的 中秋的战斗力这样足够了

就是没有E-2D之类的东西限制了性能 靠直-8挂大锅还是很不爽的

不过既然不会离开陆基飞机的掩护 也同时意味着可以得到陆基预警机的支持...

白兔的航母 要么部署在渤海 要么就是在海南
langge945 发表于 2010-9-5 21:15
我母鸡呀
我只知道,TG的第一艘航母老瓦
肯定是木有弹射器滴。:D
至于第二艘
天知道啥时候上船台。

我母鸡呀
我只知道,TG的第一艘航母老瓦
肯定是木有弹射器滴。
至于第二艘
天知道啥时候上船台。
rainy_heart79 发表于 2010-9-5 21:26



    不要转进好不。。。你说大家都可以交流交流 那好 我已经 提出第一个问题了。。请回答。。这个我还没有给你提出 船用的 还是普通的。。
我母鸡呀
我只知道,TG的第一艘航母老瓦
肯定是木有弹射器滴。
至于第二艘
天知道啥时候上船台。
rainy_heart79 发表于 2010-9-5 21:26



    不要转进好不。。。你说大家都可以交流交流 那好 我已经 提出第一个问题了。。请回答。。这个我还没有给你提出 船用的 还是普通的。。
戒灵 发表于 2010-9-5 21:12
这个双中推的3.75代出来
周围基本上已经F35漫天飞了吧。
:D
既然如此
为啥不让重四上舰?
langge945 发表于 2010-9-5 21:27
谁转进了?
我不是回答了嘛
我母鸡呀。;P
你既然那么确定TG的头两艘航母会上弹射器
不妨系统地说说你的理由:D


楼主分析的在理,首批自建航母肯定会是滑跃的,直接上弹几乎不可能
至于中秋,能否进一步优化以提高载弹量,挂四枚鹰击,两枚近距,基本也就够用了

楼主分析的在理,首批自建航母肯定会是滑跃的,直接上弹几乎不可能
至于中秋,能否进一步优化以提高载弹量,挂四枚鹰击,两枚近距,基本也就够用了

谁转进了?
我不是回答了嘛
我母鸡呀。
你既然那么确定TG的头两艘航母会上弹射器
不妨系统地说说你 ...
rainy_heart79 发表于 2010-9-5 21:30


不是转进吗?我先提出的第一个问题 请你回答下。这个问题很简单。。有的时候 你用心 应该找的到答案。。
谁转进了?
我不是回答了嘛
我母鸡呀。
你既然那么确定TG的头两艘航母会上弹射器
不妨系统地说说你 ...
rainy_heart79 发表于 2010-9-5 21:30


不是转进吗?我先提出的第一个问题 请你回答下。这个问题很简单。。有的时候 你用心 应该找的到答案。。
个人认为,TG的JSF还是立足海四来发展的好。双中推的中型机,制空、多用途两型机
langge945 发表于 2010-9-5 21:32
切。。。
有理说理。
死缠烂打歪楼无视之。;P
楼主说TG的前两艘航母是没有弹射器的。
而你二楼说是有的。
SO,你已经错了一半了。
而楼主可能全对
为了证明至少你还对了一半。
你该从你所掌握而别人没有的专业知识
阐述一下你的理由吧?:D

切。。。
有理说理。
死缠烂打歪楼无视之。
楼主说TG的前两艘航母是没有弹射器的。
而你二楼说是有 ...
rainy_heart79 发表于 2010-9-5 21:38



    我说大家来复习材料学 你答应了 那你是不是该回答我的问题。。我可以用我的知识阐述 问题是 我需要你回家问题作为引子 要不然 不好玩了。。那就跟上课没有区别。。既然我想来说 我也不会自己讲自己的 那样别人看起来没劲 我也没有劲 所以需要互动的嘛。。
PS:看来乃也是天天蹲网络的主。。都差不多。。
切。。。
有理说理。
死缠烂打歪楼无视之。
楼主说TG的前两艘航母是没有弹射器的。
而你二楼说是有 ...
rainy_heart79 发表于 2010-9-5 21:38



    我说大家来复习材料学 你答应了 那你是不是该回答我的问题。。我可以用我的知识阐述 问题是 我需要你回家问题作为引子 要不然 不好玩了。。那就跟上课没有区别。。既然我想来说 我也不会自己讲自己的 那样别人看起来没劲 我也没有劲 所以需要互动的嘛。。
PS:看来乃也是天天蹲网络的主。。都差不多。。

楼主分析的在理,首批自建航母肯定会是滑跃的,直接上弹几乎不可能
至于中秋,能否进一步优化以提高载弹量 ...
smzg 发表于 2010-9-5 21:32


中秋就目前的资料来看,应该没有比苏-33产生革命性的变化。

当然,肯定采用了很多复合材料,减重啦,先进航电啦,但是感觉不会达到苏-33KUB的水平。

滑跃起飞 载弹量怎么也不会太高的 我水平有限 只能猜测 这里高手很多的 应该问他们

如果带四枚鹰击的话 航程不能保证 除非是要打航母 否则这种活还是由陆基飞机来干比较好

如果是为了弹射而存在,中秋从外形上的变化就会很大,目前还看不出这个迹象。

所以滑跃起飞也没啥,够用就行,在F-35进驻日韩之前,除了超级虫子,兔兔的中秋亚洲第一舰载机
楼主分析的在理,首批自建航母肯定会是滑跃的,直接上弹几乎不可能
至于中秋,能否进一步优化以提高载弹量 ...
smzg 发表于 2010-9-5 21:32


中秋就目前的资料来看,应该没有比苏-33产生革命性的变化。

当然,肯定采用了很多复合材料,减重啦,先进航电啦,但是感觉不会达到苏-33KUB的水平。

滑跃起飞 载弹量怎么也不会太高的 我水平有限 只能猜测 这里高手很多的 应该问他们

如果带四枚鹰击的话 航程不能保证 除非是要打航母 否则这种活还是由陆基飞机来干比较好

如果是为了弹射而存在,中秋从外形上的变化就会很大,目前还看不出这个迹象。

所以滑跃起飞也没啥,够用就行,在F-35进驻日韩之前,除了超级虫子,兔兔的中秋亚洲第一舰载机
langge945 发表于 2010-9-5 21:40
请问我在哪一楼答应了呀?;P
诶。。。
您就自个儿一边去慢慢复习吧。
俺少陪了
啥时候您复习完了想起来圆您自个儿二楼的话再来搭理你:D

请问我在哪一楼答应了呀?
诶。。。
您就自个儿一边去慢慢复习吧。
俺少陪了
啥时候您复习完了想起 ...
rainy_heart79 发表于 2010-9-5 21:43



    呵呵 这个问题都回答不了。。网络上都有 哎。。真不想说了。。自己这个还可以去查查的。。
请问我在哪一楼答应了呀?
诶。。。
您就自个儿一边去慢慢复习吧。
俺少陪了
啥时候您复习完了想起 ...
rainy_heart79 发表于 2010-9-5 21:43



    呵呵 这个问题都回答不了。。网络上都有 哎。。真不想说了。。自己这个还可以去查查的。。

个人认为,TG的JSF还是立足海四来发展的好。双中推的中型机,制空、多用途两型机
nihua 发表于 2010-9-5 21:37


反正是怎么都比人家的晚.. 日韩都装备了 TG同代的东西才会出来

不过强于F-35还是很有希望的..  美帝应该不会把弹射器交给棒子和鬼子 所以他们得到的应该都是F-35B
个人认为,TG的JSF还是立足海四来发展的好。双中推的中型机,制空、多用途两型机
nihua 发表于 2010-9-5 21:37


反正是怎么都比人家的晚.. 日韩都装备了 TG同代的东西才会出来

不过强于F-35还是很有希望的..  美帝应该不会把弹射器交给棒子和鬼子 所以他们得到的应该都是F-35B
langge945 发表于 2010-9-5 21:45
俺是懒人
正等着您复习完了材料学来给大伙儿科普一下红红KC呢
党魁同志。:D
rainy_heart79 发表于 2010-9-5 21:50


    还是算了 跟你这个小白扯 我才掉身价。。
回复 27# 戒灵
后点30吨起飞重量对海攻击也该够了。
假设J15像J11B一样
在SU33基础上减重700公斤
空重可望控制在18T以下
12T的载荷,四鹰击两中两近,7.5吨油
作战半径也不近了。
之所以很少看到SU33重载起飞
可能毛子出于节约发动机寿命的考虑比较多。

还是算了 跟你这个小白扯 我才掉身价。。
langge945 发表于 2010-9-5 21:53

笑死人了
扯不出什么话就开始人身攻击了?
你除了会扣帽子你还能干什么?
就你这个水平
不闹出笑话已经谢天谢地了。;P
回家慢慢复习完你的材料学再出来混吧。
要用战略运输机运叉车出口的同学。:D
还是算了 跟你这个小白扯 我才掉身价。。
langge945 发表于 2010-9-5 21:53

笑死人了
扯不出什么话就开始人身攻击了?
你除了会扣帽子你还能干什么?
就你这个水平
不闹出笑话已经谢天谢地了。;P
回家慢慢复习完你的材料学再出来混吧。
要用战略运输机运叉车出口的同学。:D

笑死人了
扯不出什么话就开始人身攻击了?
你除了会扣帽子你还能干什么?
就你这个水平
不闹出笑话已 ...
rainy_heart79 发表于 2010-9-5 21:59



   那我问你一局 20G是什么意思? 在锅炉行业 这个算什么钢种。 (这个也很简单哟)。。

扣帽子 人身攻击?OMG 俺比窦娥还冤。。
笑死人了
扯不出什么话就开始人身攻击了?
你除了会扣帽子你还能干什么?
就你这个水平
不闹出笑话已 ...
rainy_heart79 发表于 2010-9-5 21:59



   那我问你一局 20G是什么意思? 在锅炉行业 这个算什么钢种。 (这个也很简单哟)。。

扣帽子 人身攻击?OMG 俺比窦娥还冤。。
还是那句话如果是TG自造的不会是滑的。肯定是弹弓,已经没什么悬念了不明白为什么现在这么多人还在为弹与滑在争吵
langge945 发表于 2010-9-5 22:05
我母鸡呀。:D
貌似我已经回答你第三遍了哦。
这不等着你这位特种材料专业人士你给大伙科普嘛。
你一会儿非说过我答应过你去复习什么材料学
一会儿我连答两遍居然还看不见。
难道你现在要说你自己的理由还得别人来引导你
莫非你真的有传说中的某种语言障碍导致阐述困难?;P

还是那句话如果是TG自造的不会是滑的。肯定是弹弓,已经没什么悬念了不明白为什么现在这么多人还在为弹与滑 ...
ithero 发表于 2010-9-5 22:11


肯定是滑 看中秋就知道了..

TG得多牛B能直接把苏-33弹起来啊...

你说是弹 说理由 一二三...论据 链接 图片 啥都行

另外 就算是当年传说中的乌里扬诺夫斯克号方案...苏-33也是要靠滑的 雅克-44E才是弹的
还是那句话如果是TG自造的不会是滑的。肯定是弹弓,已经没什么悬念了不明白为什么现在这么多人还在为弹与滑 ...
ithero 发表于 2010-9-5 22:11


肯定是滑 看中秋就知道了..

TG得多牛B能直接把苏-33弹起来啊...

你说是弹 说理由 一二三...论据 链接 图片 啥都行

另外 就算是当年传说中的乌里扬诺夫斯克号方案...苏-33也是要靠滑的 雅克-44E才是弹的
这个推测要看时间,2020年以前这两艘都已经服役或者海试那就差不多,如果不是就不好说了。
另外就材料工艺斗嘴的两位大哥 打住或者另外开贴 多谢多谢

讨论问题归讨论问题 一开始就攻击人家智商 这个实在不礼貌

弹弓谁都想有 TG能搞出来更好