试分析我国下一代舰载机的一些基本情况

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 18:22:18


关于海飞丝的讨论其实已经不少了
很多人包括我,一开始也倾向于重型机

但过后冷静下来想,如果是重型海飞丝,
会带来一系列连锁问题:
1、会无形中推高装备成本
2、会无形中推高对我国第一代航母动力和大小的要求
3、会无形中推高我国第一代弹射器的需求指标
4、会无形中推高下一代舰载机的研发难度和成本
5、会无形中推高研制风险,指标贪大求全,如果航母配套跟不上,可能使项目失败
想起美国的两栖步兵车,就是如此夭折下马的,
而我们的两栖步兵车虽指标低却已经装备了


考虑到我国现在的舰用动力水平,航母及其配套的制造经验。。。
我认为我国的下一代舰载机应是

一、常规布局
1、不会是小展弦比鸭式双三角翼布局:
低速性能不佳,折缝太长,外挂欠佳
2、不会是前掠翼或变后掠翼:
这两种布局虽有预研,但实际应用经验太少,风险太大
所以,常规布局比较靠谱

二、中型隐身舰载机
1、没用10万吨级航母的制造经验和成熟的配套动力系统
第一艘不可能直接制造10万吨级航母,连满排4万吨的小平顶也没用造过,
海军当年的048工程,网络也普遍认为不过是个标排4.8万吨的家伙
现阶段能山寨标排5.5万吨的老瓦就算功力深厚了,
适应10万吨级的舰用堆,还早。。。
2、弹射器制造经验不足
弹射器我国从来没造过,现在仍属于突破阶段,不能指望一上来就超过美国
而且航母小,航母的动力也BKC,能提供给弹射器的能量
跟小鹰级都不能比,更不要说几乎无限动力的核动力尼米兹级了
3、军费的限制,没有同时装备两款重型四代机的必要
我们的军费也就美国的1/6,同样满足需求,中型的更经济
符合持续稳健可持续发展的客观要求,
即不挑起军备竞赛,又满足需求,成熟快速经济适宜装备,
总想贪大求全一上来就压制美国,不靠谱,20年后再议

三、双中推发动机
1、不与空军抢发动机,不把鸡蛋放在同一篮子里
2、经济省油,中推比大推便宜就不说了,省油典型的例子是枭龙内油最大航程比J10还远
3、研发难度低于大推,有利于舰上发动机统一

我的下一代舰载机的基本指标:

中型常规布局隐身舰载机,
最大航程达到最好超过3000千米,
空重最好不超过16吨,
双中推最好带TVC发动机,
完全版会获得4S标准能力,
单价最好别超过5亿人民币
快的话2016年首飞,
2023年上弹射航母形成战斗力
只比F35晚3-4年,
话说我kc是不是太红了。

------------------------------------
Ps。
发现自从黑丝出来了以后,很多童鞋越来越没下限了
刚有了J20就想枪挑娘娘,
刚有一两艘小滑跃就想跟美国决战大洋

其实SU33就是典型的
前苏联强调的重型舰载机优势论的产物
可惜没有配套的弹射器以及更大更好的航母
SU33到现在也没有从库舰上满载起飞过
半油的航程,无力的挂载,飞不远,打不着
SU33的战力根本施展不开,像个拴了铁链的大汉
这就是所谓对老美的优势吗?老美怕怕了?
这么好的JJ配这么小的航母
只怕老美一直在偷笑。。。
没看到所谓对美国黄蜂超虫的优势
反而苏联解体了
进而新世纪,随着为阿三不断改进的新Mig29K成熟
效费比也不在那些老旧的不能满载起飞的Su33之下
而老旧的SU33又停了生产线,
俄罗斯现在换上更经济的Mig29K也属情理之中

就老瓦那样的小身板,上40吨的重机对美帝也是一样
不要学阿三,整天好高鹜远
踏实做20年第二不丢人
总想贪大求全一上来就压制美国,不靠谱,
总想现在就跟美国比宝,不好意思,20年后再议
我Kc算红的了


关于海飞丝的讨论其实已经不少了
很多人包括我,一开始也倾向于重型机

但过后冷静下来想,如果是重型海飞丝,
会带来一系列连锁问题:
1、会无形中推高装备成本
2、会无形中推高对我国第一代航母动力和大小的要求
3、会无形中推高我国第一代弹射器的需求指标
4、会无形中推高下一代舰载机的研发难度和成本
5、会无形中推高研制风险,指标贪大求全,如果航母配套跟不上,可能使项目失败
想起美国的两栖步兵车,就是如此夭折下马的,
而我们的两栖步兵车虽指标低却已经装备了


考虑到我国现在的舰用动力水平,航母及其配套的制造经验。。。
我认为我国的下一代舰载机应是

一、常规布局
1、不会是小展弦比鸭式双三角翼布局:
低速性能不佳,折缝太长,外挂欠佳
2、不会是前掠翼或变后掠翼:
这两种布局虽有预研,但实际应用经验太少,风险太大
所以,常规布局比较靠谱

二、中型隐身舰载机
1、没用10万吨级航母的制造经验和成熟的配套动力系统
第一艘不可能直接制造10万吨级航母,连满排4万吨的小平顶也没用造过,
海军当年的048工程,网络也普遍认为不过是个标排4.8万吨的家伙
现阶段能山寨标排5.5万吨的老瓦就算功力深厚了,
适应10万吨级的舰用堆,还早。。。
2、弹射器制造经验不足
弹射器我国从来没造过,现在仍属于突破阶段,不能指望一上来就超过美国
而且航母小,航母的动力也BKC,能提供给弹射器的能量
跟小鹰级都不能比,更不要说几乎无限动力的核动力尼米兹级了
3、军费的限制,没有同时装备两款重型四代机的必要
我们的军费也就美国的1/6,同样满足需求,中型的更经济
符合持续稳健可持续发展的客观要求,
即不挑起军备竞赛,又满足需求,成熟快速经济适宜装备,
总想贪大求全一上来就压制美国,不靠谱,20年后再议

三、双中推发动机
1、不与空军抢发动机,不把鸡蛋放在同一篮子里
2、经济省油,中推比大推便宜就不说了,省油典型的例子是枭龙内油最大航程比J10还远
3、研发难度低于大推,有利于舰上发动机统一

我的下一代舰载机的基本指标:

中型常规布局隐身舰载机,
最大航程达到最好超过3000千米,
空重最好不超过16吨,
双中推最好带TVC发动机,
完全版会获得4S标准能力,
单价最好别超过5亿人民币
快的话2016年首飞,
2023年上弹射航母形成战斗力
只比F35晚3-4年,
话说我kc是不是太红了。

------------------------------------
Ps。
发现自从黑丝出来了以后,很多童鞋越来越没下限了
刚有了J20就想枪挑娘娘,
刚有一两艘小滑跃就想跟美国决战大洋

其实SU33就是典型的
前苏联强调的重型舰载机优势论的产物
可惜没有配套的弹射器以及更大更好的航母
SU33到现在也没有从库舰上满载起飞过
半油的航程,无力的挂载,飞不远,打不着
SU33的战力根本施展不开,像个拴了铁链的大汉
这就是所谓对老美的优势吗?老美怕怕了?
这么好的JJ配这么小的航母
只怕老美一直在偷笑。。。
没看到所谓对美国黄蜂超虫的优势
反而苏联解体了
进而新世纪,随着为阿三不断改进的新Mig29K成熟
效费比也不在那些老旧的不能满载起飞的Su33之下
而老旧的SU33又停了生产线,
俄罗斯现在换上更经济的Mig29K也属情理之中

就老瓦那样的小身板,上40吨的重机对美帝也是一样
不要学阿三,整天好高鹜远
踏实做20年第二不丢人
总想贪大求全一上来就压制美国,不靠谱,
总想现在就跟美国比宝,不好意思,20年后再议
我Kc算红的了
传说中的萝卜招聘?
最大航程“超过”3000千米?歼15才3000公里
中型机航程短、中型机发电机功率不足导致雷达功率很低比不过重型机、舰载机一直是鸭翼机所以下一代舰载机也必定延续用鸭翼。
所以楼主你说的全是在扯淡,破绽太多。
基本是没料瞎猜,不靠谱
hzpxxxyyyzzz 发表于 2013-8-3 16:39
中型机航程短、中型机发电机功率不足导致雷达功率很低比不过重型机、舰载机一直是鸭翼机所以下一代舰载机也 ...

航程短?
枭龙内油航程比j10远

中国需要丝带 发表于 2013-8-3 16:44 航程短? 枭龙内油航程比j10远
发财是一台中推,用29比较吧
这么说,单中推比双中堆更适合兔子啊,快搞隐身发财
中国需要丝带 发表于 2013-8-3 16:44 航程短? 枭龙内油航程比j10远
发财是一台中推,用29比较吧
这么说,单中推比双中堆更适合兔子啊,快搞隐身发财
常规中型。MD的经验技术,早把你压的死死的。
武无第二,下代不说压制美帝舰载,起码对美帝要有反制的手段,否则有毛意义
双中推发动机的第二点不成立,航程远近和大推中推没关系,要看载油量和发动机的耗油率,枭龙和MIG29的发动机是一样的,MIg29就腿短,不是发动机耗油,RD33的毛病不少,但耗油还是不错的,MIG29的腿短就是因为载油少
中型用双发,航程能达到要求么????{:soso_e136:}
强大到无法直视啊
。。。粽子的目标是10吨空重
想児 发表于 2013-8-3 19:20
。。。粽子的目标是10吨空重
没有任何航电的架子机?

想児 发表于 2013-8-3 19:20
。。。粽子的目标是10吨空重


。。。。太红(都黑了)KC
感觉不真实啊
想児 发表于 2013-8-3 19:20
。。。粽子的目标是10吨空重


。。。。太红(都黑了)KC
感觉不真实啊
小儿科 发表于 2013-8-3 16:36
传说中的萝卜招聘?
所见略同
没有任何航电的架子机?
可以把过载下降嘛
你的完全版可能要2040才出来。。。

polaris123 发表于 2013-8-3 16:53
常规中型。MD的经验技术,早把你压的死死的。
武无第二,下代不说压制美帝舰载,起码对美帝要有反制的手段 ...


还想第一?
航母
核堆
弹射器
能力都小的多
能仅次与美国就烧高香了

polaris123 发表于 2013-8-3 16:53
常规中型。MD的经验技术,早把你压的死死的。
武无第二,下代不说压制美帝舰载,起码对美帝要有反制的手段 ...


还想第一?
航母
核堆
弹射器
能力都小的多
能仅次与美国就烧高香了

hzpxxxyyyzzz 发表于 2013-8-3 16:39
中型机航程短、中型机发电机功率不足导致雷达功率很低比不过重型机、舰载机一直是鸭翼机所以下一代舰载机也 ...


插嘴问一下“舰载机一直是鸭翼机所以下一代舰载机也必定沿用鸭翼”,我们什么时候有过纯鸭翼舰载机么?
hzpxxxyyyzzz 发表于 2013-8-3 16:39
中型机航程短、中型机发电机功率不足导致雷达功率很低比不过重型机、舰载机一直是鸭翼机所以下一代舰载机也 ...


插嘴问一下“舰载机一直是鸭翼机所以下一代舰载机也必定沿用鸭翼”,我们什么时候有过纯鸭翼舰载机么?
双中推发动机的第二点不成立,航程远近和大推中推没关系,要看载油量和发动机的耗油率,枭龙和MIG29的发动 ...
航程这块参考YF16和YF17
中型机航程短、中型机发电机功率不足导致雷达功率很低比不过重型机、舰载机一直是鸭翼机所以下一代舰载机也 ...
楼主分析一定道理,北边的粽子改型,偶希望是放大。。。
Tschuess 发表于 2013-8-3 19:57
插嘴问一下“舰载机一直是鸭翼机所以下一代舰载机也必定沿用鸭翼”,我们什么时候有过纯鸭翼舰载机么?
人家挂边就算,J15前面不是有那个铁片吗?
话说按照这个逻辑,MD的B1B妥妥的鸭式布局
感觉楼主说的也不错,前掠翼的J20感觉不很靠谱,理论上研究一下可以。
粽子机的空战推比 才仅仅一点零三左右 怎么上去PK
中型用双发,航程能达到要求么????
F22从喷口算
也不长
那么短的身板
那么薄的机翼
能装10吨油
关键看设计
直接说是粽子得了
hartmann 发表于 2013-8-3 19:48
可以把过载下降嘛
过载限制7.5的超级虫 空重14吨
真够扯得。中双发机我们造出来一点优势都没有,这不是浪费?双发重4才是王道,管你是什么布局。。。。
真够扯得。中双发机我们造出来一点优势都没有,这不是浪费?双发重4才是王道,管你是什么布局。。。。{:179 ...
如果有10万吨的航母
30吨弹射器
成熟的舰用堆
6倍于现在的军费
我当然同意重的
htl 发表于 2013-8-3 20:02
人家挂边就算,J15前面不是有那个铁片吗?
话说按照这个逻辑,MD的B1B妥妥的鸭式布局
B1B那个我觉得特别像是鲫鱼的小须子。
中国需要丝带 发表于 2013-8-3 20:39
如果有10万吨的航母
30吨弹射器
成熟的舰用堆
哦,谢谢你告诉我,让我认识到一个严重的错误。
我原先一直认为大辽号上的是重型J15,没想到不是啊。
原来是中型的J10
中国需要丝带 发表于 2013-8-3 20:39
如果有10万吨的航母
30吨弹射器
成熟的舰用堆
关键是现在用的舰载机就是重的,中型的舰载棍在图纸上就被干掉了,你觉得海军还会在下一代吃回头草?
SF出来放话的?
F22从喷口算 也不长 那么短的身板
12T的中推,推重比10的话,发动机重量得12T了,单发动机就比F135重07T,然后jJ空重小于16T,话说F35C的空重是15.8T吧
关键是现在用的舰载机就是重的,中型的舰载棍在图纸上就被干掉了,你觉得海军还会在下一代吃回头草?
J10是因为低速不佳和串进气道的起落架
双大推重四
空重肯定超过J15
没准奔22吨了
主蛋仓也不比中型的大
单价还不得J20的1.25倍
hzpxxxyyyzzz 发表于 2013-8-3 16:39
中型机航程短、中型机发电机功率不足导致雷达功率很低比不过重型机、舰载机一直是鸭翼机所以下一代舰载机也 ...
因为中秋有鸭翼,下一代舰载机就必定有鸭翼?这是什么道理?!
如果601技术实力再强些或时间再宽裕些,15可能就没鸭翼了。
赞同,分析到位
想児 发表于 2013-8-3 19:20
。。。粽子的目标是10吨空重
这不可能的事情,加个2吨都太红了。搞个单发3吨多内油的J-10都有近9吨空重呢
顶楼主,我觉得楼主的分析大部分有道理。
从个人感情上我也希望海四能超越MD、天下第一,但现实摆在这里。还是那句老话:饭要一口……
什么所谓“文无第一,武无第二”才是扯淡,谁不想第一?但要靠实力。我们现在有这实力吗?天下第二怎么了?我看也不错,这二、三十年内如果TG的海空军能混到天下第二那真是对得起大家了。如果真与MD有正面冲突,就算第N名又如何,该上还得上,60多年前中国人做了啥就不用再讲了吧
GCXYJ 发表于 2013-8-3 20:32
真够扯得。中双发机我们造出来一点优势都没有,这不是浪费?双发重4才是王道,管你是什么布局。。。。{:179 ...
强烈支持高山那个前掠翼方案