超级军网为什么IL-86航程那么短？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 13:49:30
百度显示“由于仓促上马，时间紧迫，设计上出现失误，航程方面远未达到要求”。请问出现了什么问题导致il-86短腿？
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成员：3人。
尺寸数据：翼展 48.06米，机长 59.54米，机高 15.81米，机翼面积 300.00平方米。
重量数据：空重 120000千克，最大起飞重量 208000千克。
性能数据：最大平飞速度 950千米/时，巡航速度 900千米/时，升限 11000米，航程 4600千米（满油）/3600千米（满载）。
运力：全经济舱布局可载350名乘客，商载 42000千克。
噪声：
动力装置：四台 库兹涅佐夫HK-86涡扇发动机，推力 4*129千牛。百度显示“由于仓促上马，时间紧迫，设计上出现失误，航程方面远未达到要求”。请问出现了什么问题导致il-86短腿？
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成员：3人。
尺寸数据：翼展 48.06米，机长 59.54米，机高 15.81米，机翼面积 300.00平方米。
重量数据：空重 120000千克，最大起飞重量 208000千克。
性能数据：最大平飞速度 950千米/时，巡航速度 900千米/时，升限 11000米，航程 4600千米（满油）/3600千米（满载）。
运力：全经济舱布局可载350名乘客，商载 42000千克。
噪声：
动力装置：四台 库兹涅佐夫HK-86涡扇发动机，推力 4*129千牛。
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成员：3人。
尺寸数据：翼展 48.06米，机长 59.54米，机高 15.81米，机翼面积 300.00平方米。
重量数据：空重 120000千克，最大起飞重量 208000千克。
性能数据：最大平飞速度 950千米/时，巡航速度 900千米/时，升限 11000米，航程 4600千米（满油）/3600千米（满载）。
运力：全经济舱布局可载350名乘客，商载 42000千克。
噪声：
动力装置：四台 库兹涅佐夫HK-86涡扇发动机，推力 4*129千牛。百度显示“由于仓促上马，时间紧迫，设计上出现失误，航程方面远未达到要求”。请问出现了什么问题导致il-86短腿？
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成员：3人。
尺寸数据：翼展 48.06米，机长 59.54米，机高 15.81米，机翼面积 300.00平方米。
重量数据：空重 120000千克，最大起飞重量 208000千克。
性能数据：最大平飞速度 950千米/时，巡航速度 900千米/时，升限 11000米，航程 4600千米（满油）/3600千米（满载）。
运力：全经济舱布局可载350名乘客，商载 42000千克。
噪声：
动力装置：四台 库兹涅佐夫HK-86涡扇发动机，推力 4*129千牛。
机翼气动效率低？
重量分配有缺陷导致配平阻力高？
发动机油耗大？
重量分配有缺陷导致配平阻力高？
发动机油耗大？
发动机是个悲剧……
有法国的水星垫底，IL-86不用慌的说………………{:3_82:}
发动机的问题
ericcui1 发表于 2010-9-1 11:32 
发动机就算是悲剧，影响航程吗？是阻力大，还是？
发动机就算是悲剧，影响航程吗？是阻力大，还是？
ACE隶属PLA 发表于 2010-9-1 11:41
水星？能科普下么？
水星？能科普下么？
水星？能科普下么？
raptorlead 发表于 2010-9-1 11:51
达索在上世纪70年代研制的双发客机
机长34.84m，翼展30.56m，机高11.37m
装备2台P.W-JT8D-15涡扇发动机
最大速度941KM/H,巡航速度925KM/H.
最大载客量162人
航程：756KM<====这不是茶几是啥………………
水星公认的茶几原因就是内油太TMD的少了，尽管有记录说飞过水星的飞飞都说它飞起来很舒服，但这改变不了水星只卖出去10架的杯具结局………………
或许这点可以套用在IL-86身上？
水星？能科普下么？
raptorlead 发表于 2010-9-1 11:51
达索在上世纪70年代研制的双发客机
机长34.84m，翼展30.56m，机高11.37m
装备2台P.W-JT8D-15涡扇发动机
最大速度941KM/H,巡航速度925KM/H.
最大载客量162人
航程：756KM<====这不是茶几是啥………………
水星公认的茶几原因就是内油太TMD的少了，尽管有记录说飞过水星的飞飞都说它飞起来很舒服，但这改变不了水星只卖出去10架的杯具结局………………
或许这点可以套用在IL-86身上？
发动机就算是悲剧，影响航程吗？是阻力大，还是？
raptorlead 发表于 2010-9-1 11:50
当时苏联拿不出大函道比涡扇，所以只能有和伊尔-62类似的小涵道比涡扇，巨费油……
发动机就算是悲剧，影响航程吗？是阻力大，还是？
raptorlead 发表于 2010-9-1 11:50
当时苏联拿不出大函道比涡扇，所以只能有和伊尔-62类似的小涵道比涡扇，巨费油……
NK-86涵道比是1.15，同期的CF-6达到5.3
达索在上世纪70年代研制的双发客机
机长34.84m，翼展30.56m，机高11.37m
装备2台P.W-JT8D-15 ...
ACE隶属PLA 发表于 2010-9-1 11:58
真杯具，支线客机都比它飞的远。扣除规定的30分钟余油，其运营航程只有293.5KM……
达索在上世纪70年代研制的双发客机
机长34.84m，翼展30.56m，机高11.37m
装备2台P.W-JT8D-15 ...
ACE隶属PLA 发表于 2010-9-1 11:58
真杯具，支线客机都比它飞的远。扣除规定的30分钟余油，其运营航程只有293.5KM……
发动机油耗太大，气动不是问题，毛子的气动设计还是很有功底的
300公里航程，，，，米格21表示护航这种客机毫无压力。
超音速的协和都有5000KM，那些飞不远的绝对不仅仅是发动机问题。
756KM,太强大了，令人叹为观止啊！！！！！！！！！！！！！
大函道比涡扇
就是毛子的悲剧
就是毛子的悲剧
我听到的一个笑话是说设计师把发动机的最小推力的耗油率看成了巡航耗油率。结果油箱设计小了。
也不知是真是假。
也不知是真是假。
这航程还不如小很多的波音737;P
这客机到我国还有不少支线机场可以飞的
基本上，油老鼠的发动机+追求宽体大载荷的指标，造就了一代杯具伊尔86
其实86在日本非高密度短程还是有点前途的
其实86在日本非高密度短程还是有点前途的
10号战机 发表于 2010-9-1 18:34
沒前途,噪音過大,不給飛
沒前途,噪音過大,不給飛
回复 17# dhfaaa
设计师就算不了解所用发动机的具体油耗，但好歹也知道大概是个什么水平吧？况且设计这东西又不是他一个人的事。
设计师就算不了解所用发动机的具体油耗，但好歹也知道大概是个什么水平吧？况且设计这东西又不是他一个人的事。
受发动机限制吧，4个发动机总推力才52000，还不如装3个发动机的L1011与DC-10，使用空重下不来，达到115~117吨，而最大起飞重量才206吨，所以最大燃油量比IL-62M还小了2万多升，加上发动机油耗大，因此设计的时候就没有奢望它能飞多远的距离。
夏风 发表于 2010-9-1 19:40
在工程技术领域里出现低级错误确实很匪夷所思，但确实不是不可能。英国的潜艇还出现过两个舱段上下颠倒焊接的低级错误。我工作的领域也经常出现公英制换算错误。
在工程技术领域里出现低级错误确实很匪夷所思，但确实不是不可能。英国的潜艇还出现过两个舱段上下颠倒焊接的低级错误。我工作的领域也经常出现公英制换算错误。
受发动机限制吧，4个发动机总推力才52000，还不如装3个发动机的L1011与DC-10，使用空重下不来，达到115~117 ...
hbao 发表于 2010-9-1 19:56
……那东西设计的时候就是以苏联国内航线为目标的中程宽体大干线，设计指标就根本就没打算让86飞多远。
……设计86的时候就是为了满足苏联欧洲部分3000千米以下的高密度航线，96才是飞远程替代62的。
受发动机限制吧，4个发动机总推力才52000，还不如装3个发动机的L1011与DC-10，使用空重下不来，达到115~117 ...
hbao 发表于 2010-9-1 19:56
……那东西设计的时候就是以苏联国内航线为目标的中程宽体大干线，设计指标就根本就没打算让86飞多远。
……设计86的时候就是为了满足苏联欧洲部分3000千米以下的高密度航线，96才是飞远程替代62的。
lizyu 发表于 2010-9-1 20:52
是呀，当年的书上说它当时主要就是为了用在莫斯科到列宁格勒这样的比较繁忙的航线上的。:handshake
是呀，当年的书上说它当时主要就是为了用在莫斯科到列宁格勒这样的比较繁忙的航线上的。:handshake
ACE隶属PLA 发表于 2010-9-1 11:58
果然悲剧。
果然悲剧。
回复 25# lizyu
但是96也随着苏联解体失去了最稳定的下家AEROFLOT
但是96也随着苏联解体失去了最稳定的下家AEROFLOT
ACE隶属PLA 发表于 2010-9-1 11:58
兄弟，您的航程756KM前面是不是少了个 "1"? ;P
兄弟，您的航程756KM前面是不是少了个 "1"? ;P
jli-2010 发表于 2010-9-2 00:39
水星的最大商载航程确实就那么点，悲剧吧:L
水星的最大商载航程确实就那么点，悲剧吧:L
hbao 发表于 2010-9-2 00:49
满载航程应该是1756公里，后面夭折的200C增程型是2200公里。 如果是756公里的话，立项就过不了，别说造了12架了。 56吨的家伙，达索没这么悲剧吧，就是让TG造，也不至于756公里。
满载航程应该是1756公里，后面夭折的200C增程型是2200公里。 如果是756公里的话，立项就过不了，别说造了12架了。 56吨的家伙，达索没这么悲剧吧，就是让TG造，也不至于756公里。
jli-2010 发表于 2010-9-2 00:57
增加了油箱的增程型的2200KM的航程不是最大商载的，而是带140个乘客的
水星最多可以带162个乘客，最大商载不详。
增加了油箱的增程型的2200KM的航程不是最大商载的，而是带140个乘客的
水星最多可以带162个乘客，最大商载不详。
兄弟，您的航程756KM前面是不是少了个 "1"?
jli-2010 发表于 2010-9-2 00:39
{:jian:}
兄弟，您的航程756KM前面是不是少了个 "1"?
jli-2010 发表于 2010-9-2 00:39
{:jian:}
hbao 发表于 2010-9-2 01:50
1756公里当然是最大商载，56吨的家伙只飞756公里，谁信？
http://www.caea.info/en/coll/mercure.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Das ... ite_ref-Uij_p73_3-0
1756公里当然是最大商载，56吨的家伙只飞756公里，谁信？
http://www.caea.info/en/coll/mercure.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Das ... ite_ref-Uij_p73_3-0
avaion 发表于 2010-9-2 02:31
用臀部想都能明白的事还要什么新见解？
用臀部想都能明白的事还要什么新见解？
hbao 发表于 2010-9-2 01:50
增程型的的发动机也换了。
增程型的的发动机也换了。
jli-2010 发表于 2010-9-2 02:45
哦，你就是用屁股考虑事情的？
怪不得。。。
http://lt.cjdby.net/viewthread.php?tid=873117&highlight=jli
有解释部分内容的辩解吗？{:jian:}
哦，你就是用屁股考虑事情的？
怪不得。。。
http://lt.cjdby.net/viewthread.php?tid=873117&highlight=jli
有解释部分内容的辩解吗？{:jian:}
哦，你就是用屁股考虑事情的？
怪不得。。。
有解释部分内容的辩解吗？
avaion 发表于 2010-9-2 03:17
和某些水准和为人的人讨论事情，用臀部就够了。
avaion 引用了您曾经在主题 为什么IL-86航程那么短？ 发表的帖子 2010-9-2 02:31
您的帖子：
兄弟，您的航程756KM前面是不是少了个 "1"?
avaion 说：
怎么？你不懂还是又有新见解？
哦，你就是用屁股考虑事情的？
怪不得。。。
有解释部分内容的辩解吗？
avaion 发表于 2010-9-2 03:17
和某些水准和为人的人讨论事情，用臀部就够了。
avaion 引用了您曾经在主题 为什么IL-86航程那么短？ 发表的帖子 2010-9-2 02:31
您的帖子：
兄弟，您的航程756KM前面是不是少了个 "1"?
avaion 说：
怎么？你不懂还是又有新见解？
jli-2010 发表于 2010-9-2 02:44
Mercure的航程的说法有很多，比如达索自己网站给的设计指标是带150人时候航程1000KM，aviastar与aviafrance给的是最大商载时候航程756KM
http://www.dassault-aviation.com ... ft/mercure.html?L=1
http://www.aviastar.org/air/france/dassault_mercure.php
http://www.aviafrance.com/1256.htm
而WIKI给的数字最有意思，KM与后面NM，MI全对不上，呵呵。
Mercure的航程的说法有很多，比如达索自己网站给的设计指标是带150人时候航程1000KM，aviastar与aviafrance给的是最大商载时候航程756KM
http://www.dassault-aviation.com ... ft/mercure.html?L=1
http://www.aviastar.org/air/france/dassault_mercure.php
http://www.aviafrance.com/1256.htm
而WIKI给的数字最有意思，KM与后面NM，MI全对不上，呵呵。
我确定我没看错
我确定我没看错