开涡轮车的人注意了，撞车随时起火直接火化，非常危险！ ...

表示关注。

欧洲这边没有这么敏感吧，倒是增压的发动机寿命没有自然吸气的发动机寿命长的说法。

老车到都有一个增压涡轮的温度计，现在的车把这个温度计都取消了。

cedric 发表于 13-8-2010 23:30
筒子们：对车不懂。一般用涡轮发动机的汽车。很多吗？有什么牌子？

这个事情要是大众能给真相倒是奇怪了

我喜欢1911手枪 发表于 2010-8-13 23:31


    柴油车都是涡轮增压的，法国销售的家庭用车70%以上都是柴油车，都是增压的。

汽油车也有增压的，比如超跑。

基本上做不出增压发动机的做不出可变正时的，都没脸在世界汽车市场上混，一看就是有待进步的落后厂。

谢谢。除了跑车和法国车、柴油车。其它都不是涡轮增压？

自然吸气也自燃。照样。。

有什么办法避免自燃？自燃问题是很少很少机会发生？

我喜欢1911手枪 发表于 2010-8-14 00:26


    正常保养，自然的概率太低太低了。

    美国的很多汽油车也是涡轮的，现在增压（涡轮增压和机械增压）和不增压的发动机的产量，我个人无数据估计，一半一半吧，这个自然吸气发动机主要是日本和中国用，日本人家走的是可变正时的路子，中国基本上就是走的落后什么都没有的路子。

谢谢。除了跑车和法国车、柴油车。其它都不是涡轮增压？
我喜欢1911手枪 发表于 2010-8-13 23:49

    美国的很多汽油车也是涡轮的，现在增压（涡轮增压和机械增压）和不增压的发动机的产量，我个人无数据估计，一半一半吧，这个自然吸气发动机主要是日本和中国用，日本人家走的是可变正时的路子，中国基本上就是走的落后什么都没有的路子。

可变正时技术和涡轮增压技术没有可比性，
就跟风力发电和太阳电池都是可替代能源，但是没有可比性。

至于涡轮自燃，与涡轮增压器本身无关，因为除非你有象舰艇
那样的排气管喷水技术（汽车有吗？没有吧），排气歧管的
温度该点什么都能点着什么。
自燃问题有二：
（1）车祸撞击中自燃，这里的关键是供油系统的设计，如油管走向在撞击后
的发动机位移中尽量不被破坏，或油管有一定柔性和包容性。
（2）保养

转帖：http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-874-7520574-1.html
上次做对比车型的时候特意留意了一下Tiguan的发动机舱，出于对途观门事件的兴趣，特意看了一下。图中是Tiguan 1.8TSI配置的发动机舱

这是不看不知道一看吓一跳……绝对是重大安全隐患，作为一个前舱布置工程师（随谈不上资深），绝对要说一下，并且时刻提醒自己，前舱是车辆中安全炸弹多的区域，一定一定要小心谨慎，不能拿用户生命开玩笑……

如图下，燃油管从车身右侧绕到发动机前部，供油管进入发动机盖下面通过高压油泵、燃油轨、喷油器，从缸盖喷入汽缸。
经研究被提醒，此处是碳罐蒸汽喷到歧管的阀

这样的话，主要原因应该还是出在高压油泵供油处，燃油压力非常大，可以达到10MPa左右视喷油压力而定。水箱上横梁处布置的是安全气囊传感器，涉及到安全的碰撞这里一定会碰坏并且触发安全气囊。
所以水箱上横梁向后溃缩压暴供油管路，供油循环的高压油喷到空气中，被碰撞摩擦出的火花点燃爆炸。后方供油管路是橡胶软管，易损坏产生燃油泄露，直接导致车辆燃烧。  

注意：目前的碰撞规范都是冷车碰撞，所有的填充都是水，所以完全无法考察车辆碰撞后起火、爆炸的情况，也是一大漏洞。但是像这样明显的设计缺陷非常值得借鉴。

PS：发现高压回油貌似是在商用车柴油机用的比较多，汽油机是靠变排量高压油泵和限压阀实现闭环压力控制的


后续：

之前有人提到进口途观，这个真没实看过不过找到一个国外1.4TSI的照片，注意，供油管已经放到了安全的位置，涡轮也放到了散热更好的水箱风扇之后，明显是新一代发动机，进排气已经回到了大众往常的位置


PS:图片搞不上来，车托之家连接里有图片，自己看吧。。。

转帖：http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-874-7520574-1.html
上次做对比车型的时候特意留意了一下Tiguan的发动机舱，出于对途观门事件的兴趣，特意看了一下。图中是Tiguan 1.8TSI配置的发动机舱

这是不看不知道一看吓一跳……绝对是重大安全隐患，作为一个前舱布置工程师（随谈不上资深），绝对要说一下，并且时刻提醒自己，前舱是车辆中安全炸弹多的区域，一定一定要小心谨慎，不能拿用户生命开玩笑……

如图下，燃油管从车身右侧绕到发动机前部，供油管进入发动机盖下面通过高压油泵、燃油轨、喷油器，从缸盖喷入汽缸。
经研究被提醒，此处是碳罐蒸汽喷到歧管的阀

这样的话，主要原因应该还是出在高压油泵供油处，燃油压力非常大，可以达到10MPa左右视喷油压力而定。水箱上横梁处布置的是安全气囊传感器，涉及到安全的碰撞这里一定会碰坏并且触发安全气囊。
所以水箱上横梁向后溃缩压暴供油管路，供油循环的高压油喷到空气中，被碰撞摩擦出的火花点燃爆炸。后方供油管路是橡胶软管，易损坏产生燃油泄露，直接导致车辆燃烧。  

注意：目前的碰撞规范都是冷车碰撞，所有的填充都是水，所以完全无法考察车辆碰撞后起火、爆炸的情况，也是一大漏洞。但是像这样明显的设计缺陷非常值得借鉴。

PS：发现高压回油貌似是在商用车柴油机用的比较多，汽油机是靠变排量高压油泵和限压阀实现闭环压力控制的


后续：

之前有人提到进口途观，这个真没实看过不过找到一个国外1.4TSI的照片，注意，供油管已经放到了安全的位置，涡轮也放到了散热更好的水箱风扇之后，明显是新一代发动机，进排气已经回到了大众往常的位置


PS:图片搞不上来，车托之家连接里有图片，自己看吧。。。

{:3_77:}可变正时

通过增压，在1600cc的工作容积内烧掉通常在2000cc工作容积内烧的燃料，作出相应的功，热负荷要高一些是合乎逻辑的
80年代某期兵器知识上介绍过陶瓷绝热发动机。如果发动机可以是绝热的，那涡轮也可以是绝热的
涡轮可以看成一个辅助的热机么
如果把这些东西都做成绝热的，燃油发挥的能量除了提供机械功，就是通过排气带走，自然不会有燃料洒到滚烫的排气管上而着火了，最好连燃料也做成需要在很高的温度下才能点燃——那就彻底安全啦，大不了冬天烤烤车再走

大众的车喜欢自燃，并不是所有的增压车辆都爱自燃

le91277 发表于 14-8-2010 11:06
大众怎么不解决这个问题？而且大众车也有不少人买滴？

危言耸听的吧？

掐东木：
绝热发动机要依赖金属陶瓷技术，而且这个温度，润滑油是要出问题的，
所以缸体和活塞必须免润滑。所以绝热发动机的技术瓶颈再次。
我也是从兵器知识第一次看到绝热发动机。

废气涡轮增加的问题就在排气不畅可能损失功率，所以这跟涡桨发动机利用排管剩余
推力做功不同，涡桨排气本来就要排掉的，把喷口向后，即使是PT6这样的倒骑驴也
要弯过来。而废气涡轮如果要求它做功，会直接影响发动机排气。能否用其余热，进行
热交换带动其它工质做功，如热气机（斯特林）的原理利用余热，倒可以考虑。

另，锅巴兄转贴的解释，就是我说的燃油系统的布置问题，帖主到底是干这个的。

造汽 发表于 2010-8-14 15:47 [/quote还缺个撞击自动断油开关,这个连富康都有的东西百分之九十的车都没有。

不是涡轮问题,是油路设计问题{:wuyu:}

奇瑞在做陶瓷发动机..据说一台好几百万,不知道是不是只是用来做研发的

油路设计问题，也可能是老化

要想更安全用TDI。
此外，据我所了解的报道，出事那车跑的速度搁谁都是嗝屁的命！
据我所了解，并非大众的车喜欢自燃，或者说并非大众的车自燃的概率偏高。只不过大众在很多人心目里比较安全，所以自燃等一些现象比较容易引起公众注意，尤其是喜欢贬损大众的人士。此外大众车的数量相对比较多也有一定关系。
自燃问题还和日常使用和维护密切相关。
未来，随着燃料价格的提升，涡轮增压的比率必然会日益增高。这是大趋势，搞不了增压的或者增压技术不过关的必然要受到负面影响。
自然吸气发动机自行改装涡轮增压必然要导致发动机寿命降低，而发动机设计就是按照增压考虑的话，则寿命不用担心会比汽车的其它系统早退休！

cedric 发表于 2010-8-13 23:47


    柴油燃点高，和汽油不一样的。。。

都说柴油安全，那很多自然的客车，和T34，都能烧得熊熊的

有造汽大师在，技术含量就出来了！

自燃还有一个重要原因是自己加东西（如低音炮，防盗）乱改电路，以及随手将火机放在风挡前等等，总之，自己主观行为要多注意安全意识。

在排气管达到红热状态时刻借助一个传感器触发的喷嘴，在排气门开启的间歇时刻喷射水到排气管中，降低排气管温度的同时增加涡轮的转速，只需要很少的水就能显著降低排气管的温度了

我喜欢1911手枪 发表于 2010-8-13 23:31


    市面上常见的涡轮增压车型有别克新君威2.0T与1.6T，新君越2.0T，别克英朗也有增压车型。还有就是大众帕萨特新领驭1.8T，沃尔沃S80L2.5 T。

车永学 发表于 2010-8-16 11:37

要是有水，还不如向气缸喷水以增大功率。汽车很缺水，我今天的刷窗户水又没了，
昨天下雨，都是天泥，夏天死虫也多。

造汽 发表于 2010-8-16 13:09

汽缸有水套冷却着，至少外表面不会太烫
排气管和涡轮机壳是裸露的，金属的，烧红了无遮无拦。所以我想啊：
要么绝热（这些管子法兰总不见得要润滑了吧？），让他在里边闷烧。
要么喷水，间接提高涡轮的功率（结果是让进气压力更大汽缸更烫）
如果向汽缸喷水，那也是很成熟的技术了，纳粹战斗机一直在用，弥补燃料抗爆性不足。如此排气温度也是可以降低的。



至于刷玻璃水，我发现气味和颜色极其接近刷马桶用的多力鸭，能不能通用啊？用自来水兑稀薄一点

外面套个套子，然后用流动空气（自然或风扇导入）
吹就可以了，航发也这样，
但是干嘛要冷却排气管？
还有，别停在草太高的地面，下面最热的是三元催化器（如果有的话），比排管都烫，
遇上干草会着的

排气管散热?达到红热状态除了高转速还有什么时候可以红热?高转速工作就肯定是跑开了,除非谁喜欢喜欢长时间空档蹂躏油门...{:wuyu:}

谢谢各位

思想的幽灵 发表于 2010-8-15 09:41
这个有点意思。到底是没有自动断油，还是GDI残压太高照旧喷出来？

jutzht 发表于 2010-8-16 18:12
轨里那点油也就一茶杯。