超级军网mp7和g18这两款名枪为什么要有缺憾？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 08:52:37
mp7，名枪吧，优越性能不用说。为什么设计了个垂直握把？而不是能和ucp通用弹夹的自然指向握把？
g18呢？ 为什么设计个方形截面的握把？ 9mm的手枪很多啊！从cz，k105,92-9、hk的众9mm，就属格洛克的握把最硌手，为啥他们这么做呢？？mp7，名枪吧，优越性能不用说。为什么设计了个垂直握把？而不是能和ucp通用弹夹的自然指向握把？
g18呢？ 为什么设计个方形截面的握把？ 9mm的手枪很多啊！从cz，k105,92-9、hk的众9mm，就属格洛克的握把最硌手，为啥他们这么做呢？？
g18呢？ 为什么设计个方形截面的握把？ 9mm的手枪很多啊！从cz，k105,92-9、hk的众9mm，就属格洛克的握把最硌手，为啥他们这么做呢？？mp7，名枪吧，优越性能不用说。为什么设计了个垂直握把？而不是能和ucp通用弹夹的自然指向握把？
g18呢？ 为什么设计个方形截面的握把？ 9mm的手枪很多啊！从cz，k105,92-9、hk的众9mm，就属格洛克的握把最硌手，为啥他们这么做呢？？
就是这两个
坐等科普
G18是因为塑料弹匣所以厚吧？
个人见解 g18 9mm双排弹夹本来就够厚了 握把已经做的很薄了 再做出弧线适应手掌 握把就更厚了吧
再说 方形截面出枪又顺又快 简洁也是glock成功的重要一点吧
再有感觉g系的握把不是那么硌手的 但说实话不如m9那些有握把护片的舒服 但和USP的感觉差不多
个人见解 g18 9mm双排弹夹本来就够厚了 握把已经做的很薄了 再做出弧线适应手掌 握把就更厚了吧
再说 方形截面出枪又顺又快 简洁也是glock成功的重要一点吧
再有感觉g系的握把不是那么硌手的 但说实话不如m9那些有握把护片的舒服 但和USP的感觉差不多
个人感觉还是MP7的枪好，只是感觉容弹量不够，
MP7握把做成那样貌似和可靠性有关系吧？
个人感觉还是因为g18的持枪的重心正好在握把的上方，所以，握把设计成方形的射击和手持时更加的稳健和得力，尤其是在单手持枪射击时尤为重要。
cscscs88 发表于 2010-8-7 21:51 
舒适的92握把被你华丽的无视了……
又出现个问题，为什么用塑料弹夹？？
舒适的92握把被你华丽的无视了……
又出现个问题，为什么用塑料弹夹？？
damali 发表于 2010-8-7 22:06
是个手枪重心就差不多
是个手枪重心就差不多
云裂 发表于 2010-8-7 22:46
GLOCK系列用了大量的工程塑料，重心跟其他的全金属手枪还是有差别的。
GLOCK系列用了大量的工程塑料，重心跟其他的全金属手枪还是有差别的。
MP7 要使用超过握把长度的长弹匣
G18 的握把个人感觉没有什么特别的
G18 的握把个人感觉没有什么特别的
号角 发表于 2010-8-7 23:14
g18也有33发的长弹夹啊，不影响的
g18握把形状用着很难受……
g18也有33发的长弹夹啊，不影响的
g18握把形状用着很难受……
g18的弹夹
格洛克的握把很咯手吗？我咋感觉很舒服里？92的握把对我来说偏小了
MP7握把接近垂直应该是由于枪托拉长时握把到肩膀的距离较短的关系吧，这样做得垂直些更好握持
格洛克的握把很咯手吗？我咋感觉很舒服里？92的握把对我来说偏小了
....92的握把还小？你是身高超2米的吧。。。那么77岂不是只能拿手指捏。。。
....92的握把还小？你是身高超2米的吧。。。那么77岂不是只能拿手指捏。。。
cobraking214 发表于 2010-8-8 07:53
185，我手掌大，
185，我手掌大，
GLOCK还好吧，设计成方握把是设计师的意思。
MP7的握把，拿着还算舒服，但是角度太别扭，我宁愿用P90……
MP7的握把，拿着还算舒服，但是角度太别扭，我宁愿用P90……
加托可以提高精度，这弹匣确实比较厚
枪托里可以放两个弹匣呢
还有快慢机
还有快慢机
俺觉得应该依托5.8手枪弹做个冲锋手枪~ 室内搜索应该会很猛
cscscs88 发表于 2010-8-7 08:51
又是个讨论格牢靠握把的主题。。。同意cscscs88的说法。 格牢靠的握把很方是为了尽可能做的周长比较小，让手小的人还能握住(但同时格牢靠在枪把后侧加了个圆弧的隆起，想去掉一些方形的感觉。 结果是握把还是挺大，还让人说感觉太方了，而且角度也比1911的更斜)。。。 新的Gen4可以换握把片，不安任何握把片，握把相当于SF(Short Frame)型的握把，扳机距离(trigger reach)比第三代缩短了3毫米。。。
又是个讨论格牢靠握把的主题。。。同意cscscs88的说法。 格牢靠的握把很方是为了尽可能做的周长比较小，让手小的人还能握住(但同时格牢靠在枪把后侧加了个圆弧的隆起，想去掉一些方形的感觉。 结果是握把还是挺大，还让人说感觉太方了，而且角度也比1911的更斜)。。。 新的Gen4可以换握把片，不安任何握把片，握把相当于SF(Short Frame)型的握把，扳机距离(trigger reach)比第三代缩短了3毫米。。。
MP7的问题是弹药有锥度罢，如果用自然指向握把的话弹药到弹匣口那该什么角度了……
双筒 发表于 2010-8-9 04:35
这么说来，根本问题在于塑料弹夹？？
这么说来，根本问题在于塑料弹夹？？
St_Satan 发表于 2010-8-9 10:33
UCP呢？？ 用的也是4.7微步枪弹
UCP呢？？ 用的也是4.7微步枪弹
回复 1# 云裂
MP7的握把个人认为是内部结构造成的
MP7是导气加类似G36的枪机，枪机、击锤组占据了MP7后部绝大部分空间，从结构图上能看到MP7的在弹匣抱弹口位置正后方的枪身空间被击锤组占据。从外形上看就是握把后缘与枪身过度不平滑，接近一个直角，且后枪身下沿基本就是一直线（里面放了一个躺卧着的击锤）。
如果要用手枪型的自然指向握把，就意味着枪机组、击锤组要做改动（击锤组往上方让位，后枪身下沿修形为增加握把角度让出空间），这样就不一定能照搬G36的枪机来用了。但是当时HK考虑的是4.6弹的特点如果用惯性闭锁枪机或者自由枪机可能都没办法自动，不得不把36身上那套缩小搬进来。USP就没这麻烦，结构上说到底还是P2K衍生出来的手枪。
如果真那么改，MP7的研发估计又要大伤回脑筋了。
个人不认为枪托抵肩会影响握把的角度的设计，G系列附加的枪托长度不比MP7的长，但握持并没有什么不适。
回复 1# 云裂
MP7的握把个人认为是内部结构造成的
MP7是导气加类似G36的枪机，枪机、击锤组占据了MP7后部绝大部分空间，从结构图上能看到MP7的在弹匣抱弹口位置正后方的枪身空间被击锤组占据。从外形上看就是握把后缘与枪身过度不平滑，接近一个直角，且后枪身下沿基本就是一直线（里面放了一个躺卧着的击锤）。
如果要用手枪型的自然指向握把，就意味着枪机组、击锤组要做改动（击锤组往上方让位，后枪身下沿修形为增加握把角度让出空间），这样就不一定能照搬G36的枪机来用了。但是当时HK考虑的是4.6弹的特点如果用惯性闭锁枪机或者自由枪机可能都没办法自动，不得不把36身上那套缩小搬进来。USP就没这麻烦，结构上说到底还是P2K衍生出来的手枪。
如果真那么改，MP7的研发估计又要大伤回脑筋了。
个人不认为枪托抵肩会影响握把的角度的设计，G系列附加的枪托长度不比MP7的长，但握持并没有什么不适。
einzbern 发表于 2010-8-9 15:26
不会啊，他只要把弹夹形状改一下便可……
不会啊，他只要把弹夹形状改一下便可……
弹匣形状不是说改就改的
勃郎宁 发表于 2010-8-9 16:52
可是hk有110倾斜的ucp弹夹啊
可是hk有110倾斜的ucp弹夹啊
握把供弹，如果是半自动，那么斜弹匣的供弹可靠性完全可以胜任，换成全自动的话就不行了，多少都容易出问题。所以，HK MP7至少需要直弹匣，增加到40发后，还特地将下面半截做成最可靠的弧形。如果HK设计MP7时选择斜弹匣，那么20发的可能还会达标，30或40发的多半杯具。可是，单兵自卫连发枪，怎能不需要大容量呢？20发，抵挡一下过去的栓动和半自动武器火力还可以，与现在的30发突击步枪对射先天就火力不足。现在的MP720发弹匣也就是个执勤弹匣而已，正经交火后，用MP7的人肯定第二轮就改用40发弹匣。
GLOCK18用的32发斜弹匣，到底经受住军规级别的考验没有还不清楚，能做到这么大容量，显然与9X19弹相对较小的弹壳锥度有关，换4.6X30弹恐怕就没那么好弄了。
握把供弹，如果是半自动，那么斜弹匣的供弹可靠性完全可以胜任，换成全自动的话就不行了，多少都容易出问题。所以，HK MP7至少需要直弹匣，增加到40发后，还特地将下面半截做成最可靠的弧形。如果HK设计MP7时选择斜弹匣，那么20发的可能还会达标，30或40发的多半杯具。可是，单兵自卫连发枪，怎能不需要大容量呢？20发，抵挡一下过去的栓动和半自动武器火力还可以，与现在的30发突击步枪对射先天就火力不足。现在的MP720发弹匣也就是个执勤弹匣而已，正经交火后，用MP7的人肯定第二轮就改用40发弹匣。
GLOCK18用的32发斜弹匣，到底经受住军规级别的考验没有还不清楚，能做到这么大容量，显然与9X19弹相对较小的弹壳锥度有关，换4.6X30弹恐怕就没那么好弄了。
云裂 发表于 2010-8-8 22:41
格牢靠的弹夹是外头涂了层塑料，里面还是金属的。 而且，弹夹没问题。 所有俺见过的双排弹夹，都是四四方方的。。。
格牢靠的弹夹是外头涂了层塑料，里面还是金属的。 而且，弹夹没问题。 所有俺见过的双排弹夹，都是四四方方的。。。
云裂 发表于 2010-8-9 16:45
哎
那个带弧度的弹夹多少也算是人家设计的一个亮点呐
哎
那个带弧度的弹夹多少也算是人家设计的一个亮点呐
双筒 发表于 2010-8-9 17:59
可是握把可以做成天圆地方啊
可是握把可以做成天圆地方啊
云裂 发表于 2010-8-9 09:13
我在24楼已经说过了啊，“格牢靠的握把很方是为了尽可能做的周长比较小，让手小的人还能握住。。。”
我在24楼已经说过了啊，“格牢靠的握把很方是为了尽可能做的周长比较小，让手小的人还能握住。。。”
双筒 发表于 2010-8-10 05:50
可是同样天圆地方的92-9握把就很舒适啊，是不是还是g18单价本身就粗？
可是同样天圆地方的92-9握把就很舒适啊，是不是还是g18单价本身就粗？
云裂 发表于 2010-8-9 19:39
中国的92？ 握把如果比其他同样9毫米双排的设计更舒服(也就更椭圆，而不像直接握着个弹夹)，那有可能是弹夹不是百分之百的双排，这样同样容量，弹夹会瘦一些但更长。 一颗9毫米子弹的体积不可能压缩，要装同样多的子弹，弹夹要么短而粗，要么细而长。 扳机的位置可以设计的离弹夹/握把近一点，在不需要紧缩握把的前提下，缩短扳机距离。。。
中国的92？ 握把如果比其他同样9毫米双排的设计更舒服(也就更椭圆，而不像直接握着个弹夹)，那有可能是弹夹不是百分之百的双排，这样同样容量，弹夹会瘦一些但更长。 一颗9毫米子弹的体积不可能压缩，要装同样多的子弹，弹夹要么短而粗，要么细而长。 扳机的位置可以设计的离弹夹/握把近一点，在不需要紧缩握把的前提下，缩短扳机距离。。。
双筒 发表于 2010-8-10 10:50
92-9弹夹是短粗的，纯金属制作……
你应该买个外贸型给论坛的比较分析一下…… 俺就打过92 92 54 1911 cz75 92f 后三种还是在北方打的……
92-9弹夹是短粗的，纯金属制作……
你应该买个外贸型给论坛的比较分析一下…… 俺就打过92 92 54 1911 cz75 92f 后三种还是在北方打的……
买是不可能了，除非美国政府再次允许进口，或者俺举家移民加拿大。。。 9毫米的手枪打过不少了，双排弹夹的都挺肥，紧凑的瘦小的，像格牢靠和XD/XD-M，握把就很方。。。