超级军网发个专业点的问题：能否推出格林德尔简化弹，让AK改个枪 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 16:08:33
本人一直以来喜欢为第三世界穷哥们考虑问题，这也是中国军工的传统市场，不能放弃，如今第三世界穷哥们手中的AK在防弹衣面前日益失效，为了提高AK的穿甲能力，特研发简化版格林德尔步枪弹，服务于第三世界哥们
外观尺寸：6.5*39mm，采用锥形涂漆钢或者覆铜钢弹壳、完全兼容于AK枪膛。
发射药：考虑到与AK兼容和降低成本，不采用高膛压设计、不采用速然火药、按照上世纪70年代水平适当改进发射药即可。
弹头：6.5g弹头，穿甲弹设计，外部铜套+钝头钢心，前部保留空腔，便于在击中软目标时旋转。
性能：考虑膛压太低，选择长枪管弥补速度差，要求从480mm枪管上发射，6.5g弹头初速不低于850m/s，200米距离上保证穿透美军4级防弹衣。本人一直以来喜欢为第三世界穷哥们考虑问题，这也是中国军工的传统市场，不能放弃，如今第三世界穷哥们手中的AK在防弹衣面前日益失效，为了提高AK的穿甲能力，特研发简化版格林德尔步枪弹，服务于第三世界哥们
外观尺寸：6.5*39mm，采用锥形涂漆钢或者覆铜钢弹壳、完全兼容于AK枪膛。
发射药：考虑到与AK兼容和降低成本，不采用高膛压设计、不采用速然火药、按照上世纪70年代水平适当改进发射药即可。
弹头：6.5g弹头，穿甲弹设计，外部铜套+钝头钢心，前部保留空腔，便于在击中软目标时旋转。
性能：考虑膛压太低，选择长枪管弥补速度差，要求从480mm枪管上发射，6.5g弹头初速不低于850m/s，200米距离上保证穿透美军4级防弹衣。
外观尺寸：6.5*39mm，采用锥形涂漆钢或者覆铜钢弹壳、完全兼容于AK枪膛。
发射药：考虑到与AK兼容和降低成本，不采用高膛压设计、不采用速然火药、按照上世纪70年代水平适当改进发射药即可。
弹头：6.5g弹头，穿甲弹设计，外部铜套+钝头钢心，前部保留空腔，便于在击中软目标时旋转。
性能：考虑膛压太低，选择长枪管弥补速度差，要求从480mm枪管上发射，6.5g弹头初速不低于850m/s，200米距离上保证穿透美军4级防弹衣。本人一直以来喜欢为第三世界穷哥们考虑问题，这也是中国军工的传统市场，不能放弃，如今第三世界穷哥们手中的AK在防弹衣面前日益失效，为了提高AK的穿甲能力，特研发简化版格林德尔步枪弹，服务于第三世界哥们
外观尺寸：6.5*39mm，采用锥形涂漆钢或者覆铜钢弹壳、完全兼容于AK枪膛。
发射药：考虑到与AK兼容和降低成本，不采用高膛压设计、不采用速然火药、按照上世纪70年代水平适当改进发射药即可。
弹头：6.5g弹头，穿甲弹设计，外部铜套+钝头钢心，前部保留空腔，便于在击中软目标时旋转。
性能：考虑膛压太低，选择长枪管弥补速度差，要求从480mm枪管上发射，6.5g弹头初速不低于850m/s，200米距离上保证穿透美军4级防弹衣。
动能超过2300J了，比M43还大，480mm的枪管也行不够长吧
用AK74M就可以了
solitary 发表于 2010-7-29 11:34 
这个要求么，基本扯蛋，:L，美军四级防弹衣的标准是要求抗住.3006的M2穿甲弹以860m/s速度的射击，那个弹头的动能已经超过3600焦了！
作为四级防弹衣典型的龙鳞甲，在测试中就曾经受住了11发7.62x51mm Nato穿甲弹10米之内的射击，无一发穿透！
如果想要有效击穿美军4级标准防弹衣，需要什么样的弹药呢？老美做的评测表明，至少需要 .338Lp
Magnum级别的穿甲弹，那种弹药的能量接近7000J！
这个要求么，基本扯蛋，:L，美军四级防弹衣的标准是要求抗住.3006的M2穿甲弹以860m/s速度的射击，那个弹头的动能已经超过3600焦了！
作为四级防弹衣典型的龙鳞甲，在测试中就曾经受住了11发7.62x51mm Nato穿甲弹10米之内的射击，无一发穿透！
如果想要有效击穿美军4级标准防弹衣，需要什么样的弹药呢？老美做的评测表明，至少需要 .338Lp
Magnum级别的穿甲弹，那种弹药的能量接近7000J！
震不死他？？？？
回复 4# braskay
您不知道有个概念叫做断面比能么？您不知道决定侵彻力的除了枪口动能之外还有弹头结构、重量、外形么？照你这么说的话，M43的侵彻能力比M995强，因为M43的枪口动能比M995高嘛。
您不知道有个概念叫做断面比能么？您不知道决定侵彻力的除了枪口动能之外还有弹头结构、重量、外形么？照你这么说的话，M43的侵彻能力比M995强，因为M43的枪口动能比M995高嘛。
回复 braskay
您不知道有个概念叫做断面比能么？您不知道决定侵彻力的除了枪口动能之外还有弹头结构 ...
solitary 发表于 2010-8-1 19:48
真是会诡辩。就算按您的观点，就用断面比能算吧，6.5mm的子弹要达到3006M2军用穿甲弹的能量至少应该超过2600J，这个能量与日本三八式步枪弹药的能量相当。如果按照.338LP Magnum穿甲弹的标准，至少要接近4000J的能量，这比现在常用的全威力7.62mmNato弹的能量还要大。这样的能量水平，还是小口径弹药能够轻易达到的吗？
如何有效对付现有美军的四级防弹衣，其实就连美国佬的轻武器库里也没有很好的办法。反正老美现在对付的第三世界的游击队，这些人都没有很好的防弹衣。而且老美打仗喜欢重火力，有的是M2大口径机枪和榴弹发射器，所以这个问题对老美来讲，不是很重要。
回复 braskay
您不知道有个概念叫做断面比能么？您不知道决定侵彻力的除了枪口动能之外还有弹头结构 ...
solitary 发表于 2010-8-1 19:48
真是会诡辩。就算按您的观点，就用断面比能算吧，6.5mm的子弹要达到3006M2军用穿甲弹的能量至少应该超过2600J，这个能量与日本三八式步枪弹药的能量相当。如果按照.338LP Magnum穿甲弹的标准，至少要接近4000J的能量，这比现在常用的全威力7.62mmNato弹的能量还要大。这样的能量水平，还是小口径弹药能够轻易达到的吗？
如何有效对付现有美军的四级防弹衣，其实就连美国佬的轻武器库里也没有很好的办法。反正老美现在对付的第三世界的游击队，这些人都没有很好的防弹衣。而且老美打仗喜欢重火力，有的是M2大口径机枪和榴弹发射器，所以这个问题对老美来讲，不是很重要。
给第三世界穷苦大众的廉价AK47/AKM换昂贵的新枪管和新弹药，如同天方夜谭。
还不如把天朝的退役81式自动步枪和班机改良一下导气汽缸（免维护）并取消空仓挂机（改用AK弹匣），低价倾销给第三世界的穷人们，提高其射击美帝士兵时的命中率更加有效。
多爆几个头，多打断些胳膊和腿脚，制造些手脚残疾人士，并不比击穿乌龟壳的效果差多少。
给第三世界穷苦大众的廉价AK47/AKM换昂贵的新枪管和新弹药，如同天方夜谭。
还不如把天朝的退役81式自动步枪和班机改良一下导气汽缸（免维护）并取消空仓挂机（改用AK弹匣），低价倾销给第三世界的穷人们，提高其射击美帝士兵时的命中率更加有效。
多爆几个头，多打断些胳膊和腿脚，制造些手脚残疾人士，并不比击穿乌龟壳的效果差多少。
我觉得楼主的设想不容易实现，至少弹头速度也是影响穿甲能力的关键。6.5的弹药初速达不到850米/秒以上的话，其穿甲能力也顶多与7.62NATO持平而已。因为后者初速也是这个档次，口径更大些，在弹头结构上做文章，穿甲潜力也比6.5的强。
大家姑且相信美国人的经验吧，没啥大错。
大家姑且相信美国人的经验吧，没啥大错。
先说这弹药成本如何，工艺复杂否？
还是
拿刀捅吧
扎他大腿
拿刀捅吧
扎他大腿
回复 9# PRSOV
版主同志，我知道7.62NATO的潜力比小口径强，何况是我这个在中间型弹药基础上改的小口径，可是您不知道7.62NATO的后坐力么？这家伙能连发么？
版主同志，我知道7.62NATO的潜力比小口径强，何况是我这个在中间型弹药基础上改的小口径，可是您不知道7.62NATO的后坐力么？这家伙能连发么？
回复 7# braskay
看得出来你洋墨水喝得比较多，不过您认为您知道断面比能这个词的含义么？从您的回复上看，您还是咬死枪口动能不放，还是那句话，如果光看枪口动能，那M995就是垃圾，不过很遗憾，M995击穿BRDM-2的侧面装甲没问题，但是M59击穿BRDM-2侧面装甲有问题。
回复 7# braskay
看得出来你洋墨水喝得比较多，不过您认为您知道断面比能这个词的含义么？从您的回复上看，您还是咬死枪口动能不放，还是那句话，如果光看枪口动能，那M995就是垃圾，不过很遗憾，M995击穿BRDM-2的侧面装甲没问题，但是M59击穿BRDM-2侧面装甲有问题。
回复 braskay
看得出来你洋墨水喝得比较多，不过您认为您知道断面比能这个词的含义么？从您的回复上看，您还是咬死枪口动能不放，还是那句话，如果光看枪口动能，那M995就是垃圾，不过很遗憾，M995击穿BRDM-2的侧面装甲没问题，但是M59击穿BRDM-2侧面装甲有问题。
solitary 发表于 2010-8-2 08:42
真是鸭子死了嘴还硬。根据你的这通话，我倒还要反问你了，你知道断面比能的含义吗？你详细说说，我回复你的帖子中的2600J和4000J是怎么算出来的？
至于你拿M995这种钨芯的特殊穿甲弹来跟普通钢芯的M59Nato弹来比穿甲，那简直是不知道说你什么好了，要比你也得跟7.62Nato M993钨芯比呀。而且M995由于弹芯材料是钨，就连美帝都不能大量量产的东西，你想配发给第三世界的游击队？
再说一点料来彻底打消掉你的不切实际的幻想吧，在龙鳞甲的厂家测试中，不仅使用了被你惊为天人的M995 .223AP弹药，还使用穿透力更强的M993,甚至还有最新的M948脱壳穿甲弹，全部试验过程都是每组6发弹药，结果全部是6发无穿透，人体粘土模型无致命变形！你想用6.5的小口径弹药，还要在200米处穿透四级防护，不知道你这弹药用的是什么天顶星技术！
回复 braskay
看得出来你洋墨水喝得比较多，不过您认为您知道断面比能这个词的含义么？从您的回复上看，您还是咬死枪口动能不放，还是那句话，如果光看枪口动能，那M995就是垃圾，不过很遗憾，M995击穿BRDM-2的侧面装甲没问题，但是M59击穿BRDM-2侧面装甲有问题。
solitary 发表于 2010-8-2 08:42
真是鸭子死了嘴还硬。根据你的这通话，我倒还要反问你了，你知道断面比能的含义吗？你详细说说，我回复你的帖子中的2600J和4000J是怎么算出来的？
至于你拿M995这种钨芯的特殊穿甲弹来跟普通钢芯的M59Nato弹来比穿甲，那简直是不知道说你什么好了，要比你也得跟7.62Nato M993钨芯比呀。而且M995由于弹芯材料是钨，就连美帝都不能大量量产的东西，你想配发给第三世界的游击队？
再说一点料来彻底打消掉你的不切实际的幻想吧，在龙鳞甲的厂家测试中，不仅使用了被你惊为天人的M995 .223AP弹药，还使用穿透力更强的M993,甚至还有最新的M948脱壳穿甲弹，全部试验过程都是每组6发弹药，结果全部是6发无穿透，人体粘土模型无致命变形！你想用6.5的小口径弹药，还要在200米处穿透四级防护，不知道你这弹药用的是什么天顶星技术！
回复 14# braskay
算了，对你这种洋愤青，我没有讨论的必要，我想说的是，可能我设想的弹药要穿透4级防弹衣有问题，但是决定弹药侵彻力的绝对不只是枪口动能，如果你还坚持枪口动能，我无话可说，对了，断面比能的单位不是J，呵呵。
回复 14# braskay
算了，对你这种洋愤青，我没有讨论的必要，我想说的是，可能我设想的弹药要穿透4级防弹衣有问题，但是决定弹药侵彻力的绝对不只是枪口动能，如果你还坚持枪口动能，我无话可说，对了，断面比能的单位不是J，呵呵。
solitary 发表于 2010-7-29 11:34
1. AK没必要进行现代化改装，因为先天缺陷太多，它适用于过去，不适用于将来
2. 你提到的这个弹药技术难度不低（难在内弹道上），性能却说不过去呀
1. AK没必要进行现代化改装，因为先天缺陷太多，它适用于过去，不适用于将来
2. 你提到的这个弹药技术难度不低（难在内弹道上），性能却说不过去呀