超级军网请教歌幽有关波兰入侵捷克的问题.
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 14:44:13
1938年10月,根据《慕尼黑协定》德国侵占了捷克的苏台德地区，并进一步准备占领整个捷克斯洛伐克的时候，这时波兰不出兵占领了捷克数千平方公里的土地。
由此,有人认为一年之后波兰也遭到德国和苏联的入侵是种报应.
可是,也有一种说法,即:切欣（特青）地区历史上一直是一个整体（切欣公爵领地）。根据奥匈帝国1910年的统计，整个地区波兰裔人口占大多数（55%）。捷克人只有27%。1918波兰和捷克独立后，双方曾经在切欣地区划分了一条临时分界线。1919年1月，捷克因为波兰要在波控切欣地区搞议会选举，派兵主动进攻，占领了大部分切欣。当时波兰正在忙于和乌克兰的战争。随后英法等国调停，1920年7月划分了切欣，捷克获得了超过一半的人口和土地，还有煤矿铁路车站等。当时苏联红军正在打进波兰.
因此,波兰占领切欣并非毫无理由，毕竟捷克当年也是用军事手段占了便宜。
那么哪种说法是正确的?
另,波兰占领捷克的切欣地区之后,如何处置当地的警察以及放下武器的捷克军人的?(如果当时有捷克军人驻防的话)1938年10月,根据《慕尼黑协定》德国侵占了捷克的苏台德地区，并进一步准备占领整个捷克斯洛伐克的时候，这时波兰不出兵占领了捷克数千平方公里的土地。
由此,有人认为一年之后波兰也遭到德国和苏联的入侵是种报应.
可是,也有一种说法,即:切欣（特青）地区历史上一直是一个整体（切欣公爵领地）。根据奥匈帝国1910年的统计，整个地区波兰裔人口占大多数（55%）。捷克人只有27%。1918波兰和捷克独立后，双方曾经在切欣地区划分了一条临时分界线。1919年1月，捷克因为波兰要在波控切欣地区搞议会选举，派兵主动进攻，占领了大部分切欣。当时波兰正在忙于和乌克兰的战争。随后英法等国调停，1920年7月划分了切欣，捷克获得了超过一半的人口和土地，还有煤矿铁路车站等。当时苏联红军正在打进波兰.
因此,波兰占领切欣并非毫无理由，毕竟捷克当年也是用军事手段占了便宜。
那么哪种说法是正确的?
另,波兰占领捷克的切欣地区之后,如何处置当地的警察以及放下武器的捷克军人的?(如果当时有捷克军人驻防的话)
由此,有人认为一年之后波兰也遭到德国和苏联的入侵是种报应.
可是,也有一种说法,即:切欣（特青）地区历史上一直是一个整体（切欣公爵领地）。根据奥匈帝国1910年的统计，整个地区波兰裔人口占大多数（55%）。捷克人只有27%。1918波兰和捷克独立后，双方曾经在切欣地区划分了一条临时分界线。1919年1月，捷克因为波兰要在波控切欣地区搞议会选举，派兵主动进攻，占领了大部分切欣。当时波兰正在忙于和乌克兰的战争。随后英法等国调停，1920年7月划分了切欣，捷克获得了超过一半的人口和土地，还有煤矿铁路车站等。当时苏联红军正在打进波兰.
因此,波兰占领切欣并非毫无理由，毕竟捷克当年也是用军事手段占了便宜。
那么哪种说法是正确的?
另,波兰占领捷克的切欣地区之后,如何处置当地的警察以及放下武器的捷克军人的?(如果当时有捷克军人驻防的话)1938年10月,根据《慕尼黑协定》德国侵占了捷克的苏台德地区，并进一步准备占领整个捷克斯洛伐克的时候，这时波兰不出兵占领了捷克数千平方公里的土地。
由此,有人认为一年之后波兰也遭到德国和苏联的入侵是种报应.
可是,也有一种说法,即:切欣（特青）地区历史上一直是一个整体（切欣公爵领地）。根据奥匈帝国1910年的统计，整个地区波兰裔人口占大多数（55%）。捷克人只有27%。1918波兰和捷克独立后，双方曾经在切欣地区划分了一条临时分界线。1919年1月，捷克因为波兰要在波控切欣地区搞议会选举，派兵主动进攻，占领了大部分切欣。当时波兰正在忙于和乌克兰的战争。随后英法等国调停，1920年7月划分了切欣，捷克获得了超过一半的人口和土地，还有煤矿铁路车站等。当时苏联红军正在打进波兰.
因此,波兰占领切欣并非毫无理由，毕竟捷克当年也是用军事手段占了便宜。
那么哪种说法是正确的?
另,波兰占领捷克的切欣地区之后,如何处置当地的警察以及放下武器的捷克军人的?(如果当时有捷克军人驻防的话)
39年苏联入侵波兰可不是为了替捷克报仇
1938年10月,根据《慕尼黑协定》德国侵占了捷克的苏台德地区，并进一步准备占领整个捷克斯洛伐克的时候，这时波兰不出兵占领了捷克数千平方公里的土地
可是,也有一种说法,即:切欣（特青）地区历史上一直是一个整体（切欣公爵领地）。根据奥匈帝国1910年的统计，整个地区波兰裔人口占大多数（55%）。捷克人只有27%。1918波兰和捷克独立后，双方曾经在切欣地区划分了一条临时分界线。1919年1月，捷克因为波兰要在波控切欣地区搞议会选举，派兵主动进攻，占领了大部分切欣。当时波兰正在忙于和乌克兰的战争。随后英法等国调停，1920年7月划分了切欣，捷克获得了超过一半的人口和土地，还有煤矿铁路车站等。当时苏联红军正在打进波兰.
因此,波兰占领切欣并非毫无理由，毕竟捷克当年也是用军事手段占了便宜
magyar1903 发表于 2010-7-8 21:44
这两个说法本来就是一回事啊
“一年之后波兰也遭到德国和苏联的入侵是种报应”——这个未免太抬举捷克了，把它说成是像马亲王一样沾之必死的祥瑞之物了。这么说的话，纳粹德国的灭亡也是六年前吞并捷克的报应，苏联的灭亡也是四十六年前吞并捷克的卢塞尼亚地区的报应，甚至说斐迪南大公的遇刺也是在捷克波希米亚地区买城堡的报应喽？:D
1938年10月,根据《慕尼黑协定》德国侵占了捷克的苏台德地区，并进一步准备占领整个捷克斯洛伐克的时候，这时波兰不出兵占领了捷克数千平方公里的土地
可是,也有一种说法,即:切欣（特青）地区历史上一直是一个整体（切欣公爵领地）。根据奥匈帝国1910年的统计，整个地区波兰裔人口占大多数（55%）。捷克人只有27%。1918波兰和捷克独立后，双方曾经在切欣地区划分了一条临时分界线。1919年1月，捷克因为波兰要在波控切欣地区搞议会选举，派兵主动进攻，占领了大部分切欣。当时波兰正在忙于和乌克兰的战争。随后英法等国调停，1920年7月划分了切欣，捷克获得了超过一半的人口和土地，还有煤矿铁路车站等。当时苏联红军正在打进波兰.
因此,波兰占领切欣并非毫无理由，毕竟捷克当年也是用军事手段占了便宜
magyar1903 发表于 2010-7-8 21:44
这两个说法本来就是一回事啊
“一年之后波兰也遭到德国和苏联的入侵是种报应”——这个未免太抬举捷克了，把它说成是像马亲王一样沾之必死的祥瑞之物了。这么说的话，纳粹德国的灭亡也是六年前吞并捷克的报应，苏联的灭亡也是四十六年前吞并捷克的卢塞尼亚地区的报应，甚至说斐迪南大公的遇刺也是在捷克波希米亚地区买城堡的报应喽？:D
:D因果循环，报应不爽啊~
歌剧院幽灵 发表于 2010-7-9 13:09 
哦，那么1938年波兰占领切欣的性质是夺回本应属于自己领土，还是侵占捷克的领土呢？
另，老大还是没提当地的捷克（军）警的下场啊。:D
哦，那么1938年波兰占领切欣的性质是夺回本应属于自己领土，还是侵占捷克的领土呢？
另，老大还是没提当地的捷克（军）警的下场啊。:D
magyar1903 发表于 2010-7-9 14:37
当然是侵占捷克的领土
好比虽然中国人对俄毛夺取黑龙江以北乌苏里以东土地很不满、但现在中国若出兵打这些地方也算入侵俄罗斯一样
当然了，若是未来哪一天俄罗斯哗啦一声再度彻底垮了，中国有兵不血刃压俄罗斯（亦或“西伯利亚联邦共和国”、“远东共和国”之类）交回这些土地的机会，我想大多数中国人是会赞同政府这一举动的吧
另，当地捷克军警，仿苏台德之例，连同家属财产一道前往残存的捷克本土了
当然是侵占捷克的领土
好比虽然中国人对俄毛夺取黑龙江以北乌苏里以东土地很不满、但现在中国若出兵打这些地方也算入侵俄罗斯一样
当然了，若是未来哪一天俄罗斯哗啦一声再度彻底垮了，中国有兵不血刃压俄罗斯（亦或“西伯利亚联邦共和国”、“远东共和国”之类）交回这些土地的机会，我想大多数中国人是会赞同政府这一举动的吧
另，当地捷克军警，仿苏台德之例，连同家属财产一道前往残存的捷克本土了
歌剧院幽灵 发表于 2010-7-9 14:59
多谢，不过黑龙江以北乌苏里以东土地，包括库页岛，“自古以来”就是中国领土吧。:D
多谢，不过黑龙江以北乌苏里以东土地，包括库页岛，“自古以来”就是中国领土吧。:D
捷克的仇没有人有义务报
啦啦啦，冤冤相报何时了……
magyar1903 发表于 2010-7-9 15:12
“自古以来”应该是有语病的。晚清中国的满清政府割让的这些土地，从法理上讲从那时起就不属于中国的。虽然这些条约是不平等条约，但是仍然是合法的。
“自古以来”应该是有语病的。晚清中国的满清政府割让的这些土地，从法理上讲从那时起就不属于中国的。虽然这些条约是不平等条约，但是仍然是合法的。
尊重国际条约，还是到一九九七年，不准备提前解决这个问题。方案无非两个，一个是新界延长租期，一个是收回。
空仓不挂机 发表于 2010-7-13 15:25
对金氏父子讲“尊重国际条约”简直就是对牛弹琴。
对金氏父子讲“尊重国际条约”简直就是对牛弹琴。
歌剧院幽灵 发表于 2010-7-9 14:59
你说的捷克军警连同财产前往残存的捷克本土,是在波军进驻之后,在波军的许可之下撤走的么?
另外,39年三月德国完全吞并捷克的时候,波兰有没有再次趁机占领捷克的其他领土呢?
你说的捷克军警连同财产前往残存的捷克本土,是在波军进驻之后,在波军的许可之下撤走的么?
另外,39年三月德国完全吞并捷克的时候,波兰有没有再次趁机占领捷克的其他领土呢?
magyar1903 发表于 2010-7-9 15:12
什么叫自古以来呢？据我所知，好像当沙俄占领了黑龙江以北的大片领土的时候，满清在很长的一段时间之内都没有觉察，因为那里基本是无人区，对与外兴安岭和库页岛，似乎清朝一直没有建立过实际的统治，只是在条约上属于中国，这恐怕是满清政府不允许汉人移民东北的恶果吧？
要论我国中央政府实际能够控制的领域，估计还是今天最大，历史上无出其右。
什么叫自古以来呢？据我所知，好像当沙俄占领了黑龙江以北的大片领土的时候，满清在很长的一段时间之内都没有觉察，因为那里基本是无人区，对与外兴安岭和库页岛，似乎清朝一直没有建立过实际的统治，只是在条约上属于中国，这恐怕是满清政府不允许汉人移民东北的恶果吧？
要论我国中央政府实际能够控制的领域，估计还是今天最大，历史上无出其右。
T565638 发表于 2010-7-13 11:54
这一点不太可能成为实质的障碍。
虽然存在历史上的合法条约，但是在局势变化时也自然会出现新的合法条约在重新规定。
条约只会在签约时的双方局势依然如旧时才会有实质的约束。数十张纸在变化后的实力面前是没有意义的。
譬如尼布楚条约签订后，外东北就是清廷的合法领土了，但是当在北方的实力失衡后，这些条约能约束双方的合法控制范围变更吗？
所以必然出现新的瑷珲条约北京条约来规范新的控制范围。
甲午条约后台湾澎湖等地就是日本合法侵占的土地了，但是当日本的兵败如山的时刻，一纸新约自然会出现终结这一切。
这一点不太可能成为实质的障碍。
虽然存在历史上的合法条约，但是在局势变化时也自然会出现新的合法条约在重新规定。
条约只会在签约时的双方局势依然如旧时才会有实质的约束。数十张纸在变化后的实力面前是没有意义的。
譬如尼布楚条约签订后，外东北就是清廷的合法领土了，但是当在北方的实力失衡后，这些条约能约束双方的合法控制范围变更吗？
所以必然出现新的瑷珲条约北京条约来规范新的控制范围。
甲午条约后台湾澎湖等地就是日本合法侵占的土地了，但是当日本的兵败如山的时刻，一纸新约自然会出现终结这一切。
合法条约这个东西，需要的时刻自然随时会有的新的出现，
当新的合肥条约出现宣布过去的旧条约无效之后，
需要尊重的合法条约自然是新的合法条约
当新的合肥条约出现宣布过去的旧条约无效之后，
需要尊重的合法条约自然是新的合法条约
回复 15# 多情狙击手
谈到台湾的归属问题，我是这样理解的：
甲午战争，我们败了日本赢了，我们割台湾给日本，台湾就是日本的。
第二次世界大战（我们叫抗日战争），我们赢了日本败了，日本把台湾割还给我们，台湾就是中国的。
两次战争的结果决定的台湾的归属，并不是说台湾就应该属于谁的。
再做一点假设，如果１９４５年，中国代表强硬一点说，不把琉球割给中国绝不停战，而苏美英（其实主要是美苏）也支持，日本就得乖乖的把冲绳双手奉上，那样冲绳就是中国的合法领土。
谈到台湾的归属问题，我是这样理解的：
甲午战争，我们败了日本赢了，我们割台湾给日本，台湾就是日本的。
第二次世界大战（我们叫抗日战争），我们赢了日本败了，日本把台湾割还给我们，台湾就是中国的。
两次战争的结果决定的台湾的归属，并不是说台湾就应该属于谁的。
再做一点假设，如果１９４５年，中国代表强硬一点说，不把琉球割给中国绝不停战，而苏美英（其实主要是美苏）也支持，日本就得乖乖的把冲绳双手奉上，那样冲绳就是中国的合法领土。
回复 17# T565638
台湾人自己建立的独立的台湾民主国在甲午战后就独立拉几天，很可惜，应该是亚洲第一个资本主义民主共和国
台湾人自己建立的独立的台湾民主国在甲午战后就独立拉几天，很可惜，应该是亚洲第一个资本主义民主共和国
波兰知道 自己没有捷克发达，到是很会找机会啊
超甲巡 发表于 2010-9-5 20:15 
回复 17# T565638
台湾人自己建立的独立的台湾民主国在甲午战后就独立拉几天，很可惜，应该是亚洲第一个资 ...
台湾民主国，为1895年5月25日起短暂成立于台湾的一个共和国政体。起因于中日甲午战争战败，清廷被迫签订《马关条约》，将台湾和澎湖割让给日本。“台湾民主国”成立，台湾巡抚唐景嵩担任台湾民主国总统。但不久，唐景嵩内渡中国大陆。同年6月下旬，民主国余众又在台南拥立大将军刘永福为民主国第二任总统。同年10月19日，刘永福总统兵败内渡；两日后台南陷落，台湾民主国因而灭亡，存在时间仅150天。
和资产阶级民主共和国八竿子打不着 而且当时独立是为了不把 台湾割让给日本而不是脱离中国
回复 17# T565638
台湾人自己建立的独立的台湾民主国在甲午战后就独立拉几天，很可惜，应该是亚洲第一个资 ...
台湾民主国，为1895年5月25日起短暂成立于台湾的一个共和国政体。起因于中日甲午战争战败，清廷被迫签订《马关条约》，将台湾和澎湖割让给日本。“台湾民主国”成立，台湾巡抚唐景嵩担任台湾民主国总统。但不久，唐景嵩内渡中国大陆。同年6月下旬，民主国余众又在台南拥立大将军刘永福为民主国第二任总统。同年10月19日，刘永福总统兵败内渡；两日后台南陷落，台湾民主国因而灭亡，存在时间仅150天。
和资产阶级民主共和国八竿子打不着 而且当时独立是为了不把 台湾割让给日本而不是脱离中国