有感于沪宁城铁的开通

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 08:10:19
以我的切身体会告诉大家:
    从2007年初至今,我每周往返于上海和江苏常州,一周两次(因为家住在常州,在上海工作)两个城市距离167公里(高速公路路牌标示)。
    2007年11月以前,沪宁线上开行3种车,T字头,K字头,和没字母的绿皮车。T字头最快是1小时30分,最慢的是1小时50分。K字头最快的是1小时47分(上海-延安的K560),最慢的也不超过2时10分钟。绿皮车的时间在2小时30分-3小时之间。T字头和K字头票价统一25元,绿皮车没坐过,估计会便宜点吧!
     2007年11月开通动车,第一次坐的时候很震撼,一小时零3分到上海。最快的一次57分钟。虽然票价贵了一倍(51元),但是速度快,车厢干净明亮,服务好,所以就一直坐动车了。不过,渐渐的,动车却慢了下来。从1小时到上海,到一小时10分,到1小时30分。。。至2010年止,上海和常州之间,每天有40多趟动车,我坐过最快的1小时17分,最慢的1小时37分。而且,好像是从08年开始,动车开始卖站票了,而且越卖越多。现在,每次周末,过道和车厢都站满人,和绿皮车没什么区别了。更郁闷的是,现在动车晚点简直是家常便饭了。有时候动车实在买不到票了,我也会买T字头的车子,但因为需要避让动车,基本都需要3个小时左右。最恐怖的一次,大概是09年吧,T775,从常州开到上海,4个小时。。。。真是令人伤感,这是当年的“特快”啊!还有一个很令人费解的事情:从今年开始,T字头的车和绿皮车不再卖上海-南京区间的车票,问售票窗口什么原因,回答是“不卖给你们,只卖给长途”。也就是说,如果我没买到动车,要么就是推迟回家,要么就只能坐大巴。而习惯把火车当公交的我,经常是晚上10点多还会往家赶,那时候哪里还有大巴?周末的动车又如此的紧张!现在给我的感觉是,在上海和常州之间,动车无论是在时效性和乘坐舒适性方面,均相当于以前的特快,唯一不同的是票价翻番。
     7月一日要开通城铁了。这个礼拜五下午要回家,准备去买火车票老婆打电话给我,让我早点去买,我问为什么,她说要开城铁了,动车车次减少一半(也就是从50对减到20对左右),周末票紧张,晚了买不到。城铁价格好像是86元,比动车高出35元,时间上,或许会在40-50分钟左右。说句实话,多花35元,快30分钟到家,我觉得并不值得。毕竟不是出差开会。但是铁路部门为了保证城铁的上座率,大幅减少动车数量(如同开动车之初大幅减少沪宁线城际特快数量一样),和干脆不再出售沪宁区间的一般车次车票,最终还是会让大部分乘客接受城铁(开始时无奈,最终是习惯)。更重要的一点,如果城铁在运行的过程中,还是走和动车组一样的老路,即:车子越来越慢,站票越来越多,环境和服务越来越差,票价却高出一截。有时候我会想起乘坐T字头的日子,再想想现在,和以后。如果说最终城铁也走到今天动车的地步,那对我,一个乘客,或者消费者来说,从特快,到动车,到城际高铁,我花了越来越多的钱,却只能得到差不多的产品或服务。
       这是我的4年来的切身体会,有感于城铁的即将开通,和刚看到的一个关于高铁的帖子。以我的切身体会告诉大家:
    从2007年初至今,我每周往返于上海和江苏常州,一周两次(因为家住在常州,在上海工作)两个城市距离167公里(高速公路路牌标示)。
    2007年11月以前,沪宁线上开行3种车,T字头,K字头,和没字母的绿皮车。T字头最快是1小时30分,最慢的是1小时50分。K字头最快的是1小时47分(上海-延安的K560),最慢的也不超过2时10分钟。绿皮车的时间在2小时30分-3小时之间。T字头和K字头票价统一25元,绿皮车没坐过,估计会便宜点吧!
     2007年11月开通动车,第一次坐的时候很震撼,一小时零3分到上海。最快的一次57分钟。虽然票价贵了一倍(51元),但是速度快,车厢干净明亮,服务好,所以就一直坐动车了。不过,渐渐的,动车却慢了下来。从1小时到上海,到一小时10分,到1小时30分。。。至2010年止,上海和常州之间,每天有40多趟动车,我坐过最快的1小时17分,最慢的1小时37分。而且,好像是从08年开始,动车开始卖站票了,而且越卖越多。现在,每次周末,过道和车厢都站满人,和绿皮车没什么区别了。更郁闷的是,现在动车晚点简直是家常便饭了。有时候动车实在买不到票了,我也会买T字头的车子,但因为需要避让动车,基本都需要3个小时左右。最恐怖的一次,大概是09年吧,T775,从常州开到上海,4个小时。。。。真是令人伤感,这是当年的“特快”啊!还有一个很令人费解的事情:从今年开始,T字头的车和绿皮车不再卖上海-南京区间的车票,问售票窗口什么原因,回答是“不卖给你们,只卖给长途”。也就是说,如果我没买到动车,要么就是推迟回家,要么就只能坐大巴。而习惯把火车当公交的我,经常是晚上10点多还会往家赶,那时候哪里还有大巴?周末的动车又如此的紧张!现在给我的感觉是,在上海和常州之间,动车无论是在时效性和乘坐舒适性方面,均相当于以前的特快,唯一不同的是票价翻番。
     7月一日要开通城铁了。这个礼拜五下午要回家,准备去买火车票老婆打电话给我,让我早点去买,我问为什么,她说要开城铁了,动车车次减少一半(也就是从50对减到20对左右),周末票紧张,晚了买不到。城铁价格好像是86元,比动车高出35元,时间上,或许会在40-50分钟左右。说句实话,多花35元,快30分钟到家,我觉得并不值得。毕竟不是出差开会。但是铁路部门为了保证城铁的上座率,大幅减少动车数量(如同开动车之初大幅减少沪宁线城际特快数量一样),和干脆不再出售沪宁区间的一般车次车票,最终还是会让大部分乘客接受城铁(开始时无奈,最终是习惯)。更重要的一点,如果城铁在运行的过程中,还是走和动车组一样的老路,即:车子越来越慢,站票越来越多,环境和服务越来越差,票价却高出一截。有时候我会想起乘坐T字头的日子,再想想现在,和以后。如果说最终城铁也走到今天动车的地步,那对我,一个乘客,或者消费者来说,从特快,到动车,到城际高铁,我花了越来越多的钱,却只能得到差不多的产品或服务。
       这是我的4年来的切身体会,有感于城铁的即将开通,和刚看到的一个关于高铁的帖子。
无人关注,我自己顶一下。
我是来顶楼主的头像的。

这种事情就是这样啦,啥叫铁老大,啥叫垄断。
顶一下
最新的进展:
    上海-南京区间,原有的每天下午的CRH动车组全部停开,只有上午还保留一部分动车。可是,猪都知道,每天下午下班时间往返于上海--昆山,苏州,无锡,常州的人有多少?几个人是上午往返的?这样的话除了高铁,别无选择。
很简单 当初你占便宜了

如果当初你发了感谢铁道部的帖子 现在也可相应也骂一贴


如果 试运 满载的 话 ,可以 降低票价,如果是上班通勤 的话 可以发行折扣月票 年票, 股票,票值越高 折扣越大,

如果 试运 满载的 话 ,可以 降低票价,如果是上班通勤 的话 可以发行折扣月票 年票, 股票,票值越高 折扣越大,


既然 国老大这么急贪钱 ,发行VIP 打折车票就是了,反正是老大有政策支持, 一万元一张,可以转借, 通用T ,D字头车,。  国家明令禁止代币卷,苏果卷 ,华联卷··国企还不是狂发, 何况铁老大

既然 国老大这么急贪钱 ,发行VIP 打折车票就是了,反正是老大有政策支持, 一万元一张,可以转借, 通用T ,D字头车,。  国家明令禁止代币卷,苏果卷 ,华联卷··国企还不是狂发, 何况铁老大
南京 的 路桥费 ,高铁票, 不都可以 高大额票 圈钱吗 利国利民
诚然,沪宁高铁是铁路技术的进步,作为高速客运专线,可以分流和缓解原沪宁线巨大的客运压力,本来应该让我们这些常年往返于这条线路上的人们有了更多选择;然而,铁路部门为了保证高铁的上座率(也许是急于收回成本?或者是怕空跑被人指责形象工程?),竟然采用变相停开其他车次的粗暴方式(甚至连票价本来不低,利润相对可观的CRH动车组都停开),就不能不受人诟病了。
我昨天坐的沪宁高铁,速度确实快,车次也密集,但是价格也挺强大
无锡-上海 半小时到上海虹桥 一等座98元 :dizzy:
以后想买二等座都得提前几天买 不然只有买一等座被宰。
小雷是条可怜虫 发表于 2010-7-1 11:02

这个。。。
不停开老沪宁线上的动车组的话不是继续让动车组去和T和绿皮车挤么。。。
如果说以往因受基础设施限制,铁路客运运力紧张,导致人们乘坐火车难以享受舒适体面的出行(06年我到合肥出差,回上海的时候,曾穿西装钻到座椅下睡觉。那时候合肥到上海火车要开12小时),那么经过这些年国家的投入和技术的进步,尤其是动车组的普及,长三角及周边的交通已经大大改善了。现在沪宁高铁开通,如果铁路部门可以在两条线路上将普通车,普通动车,高铁三者同时运行,那将进一步改善上海--昆山-苏州-无锡-常州-南京一线的交通状况和客运能力,真正实现铁路公交化,对实现长三角最终一体化有极大的帮助;而且,不同的出行目的(商务追求时效,一般出行对半小时未必会计较)有不同的需求,还可以照顾的各个收入群体(长三角地区有大量来自安徽,苏北,四川的外来人员),这样会更人性化。如果铁路部门为了更高的利润或者收回投资的需要,将所有乘客全部赶到高铁上,就算高铁再快,也同样只是一条线路运行,而浪费了另一条线路,这与修建高铁提高运力改善交通的初衷是背道而驰的。铁路的投入再大,也是国家的财政投入;铁路部门装的再委屈,它也不是企业,本身就要有一定的公益性质。只能说,在沪宁高铁开通而停开普通动车组这件事情上,铁路部门反映出的思维错位和贪婪的资本本性毕露无遗--他们忘记了他们一直挂在嘴边的话:庞大的国家投入~

现在沪宁高铁开通,如果铁路部门可以在两条线路上将普通车,普通动车,高铁三者同时运行,那将进一步改善上海--昆山-苏州-无锡-常州-南京一线的交通状况和客运能力,真正实现铁路公交化,对实现长三角最终一体化有极大的帮助;
小雷是条可怜虫 发表于 2010-7-2 10:20


这个。。。很难吧。。。
山阳新干线上有福冈大阪直达,山阳本线上就没有直达的,只有一节一节的。。
现在沪宁高铁开通,如果铁路部门可以在两条线路上将普通车,普通动车,高铁三者同时运行,那将进一步改善上海--昆山-苏州-无锡-常州-南京一线的交通状况和客运能力,真正实现铁路公交化,对实现长三角最终一体化有极大的帮助;
小雷是条可怜虫 发表于 2010-7-2 10:20


这个。。。很难吧。。。
山阳新干线上有福冈大阪直达,山阳本线上就没有直达的,只有一节一节的。。
京津城际发来贺电
客货分线是必然趋势,LZ还是省省吧,你这个话题在CD早就讨论烂了。开动车以前,铁道部曾经20年没有涨价,占了20年的便宜你想过感谢铁道部没有。
小雷是条可怜虫 发表于 2010-7-2 10:20

在众多国有部门和垄断行业中 铁路恐怕已经是公益性质最大的了

铁路不光是运人 目前主要线路的货运能力都是极度吃紧的

应该在有专线的路段 完全客货分离才对 可为社会经济节约极大成本
但据说这个城际不是100%的350高速,350高速只有很短的一段,那个知道内幕的兄弟来8一8~
狠惊讶,,,凹凸慢了都,动车也卖站票了???:L
客货分线是必然趋势,LZ还是省省吧,你这个话题在CD早就讨论烂了。开动车以前,铁道部曾经20年没有涨价,占了20年的便宜你想过感谢铁道部没有。
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     客货分线的确是必然趋势,但是要看实际情况。20年前客货分离我们想都不敢想,因为基础设施的限制。那现在是不是条件已经完全成熟了呢?是不是每个人都能承受高铁的票价了呢?是不是修了条沪宁高铁,就能满足沪宁之间所有客运需求了呢?如果已经能满足了,那京沪高铁还要修来干嘛?这不是自相矛盾吗?退一步说,原沪宁线之间的普通CRH动车组已经完全没有生存空间了吗?如果没有,为什么只停开下午的,而上午时段的CRH照开?我没有反对客货分离,我只是反对铁路部门这种粗暴的方式。
    铁路部门前20年真没涨价吗?只补过涨幅较小而已。作为国家财政投入和补贴的铁路来说,这是正常之举。难道你希望铁路,自来水这些靠国家投入,拿国家补贴的部门,产品全部以市场定价?他们提供的产品是没有竞争绝对稀缺的,你觉得怎样的价格合适?占便宜一说就更搞了,国家在有能力的时候,为民众提供相对低廉的公共产品,是分内之举。
狠惊讶,,,凹凸慢了都,动车也卖站票了???
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沪宁线动车卖站票从08年就开始了,到09年,每天的下午6点到9点,尤其是周末,车厢连接处和过道基本站满,人挤人。因为T字头车和K字头车太慢,后来干脆不卖沪宁区间的票。
为什麽动车愈来愈慢, 是不是因为人愈来愈多, 班次加了, 但还是那条轨.:L
小雷是条可怜虫 发表于 2010-7-2 10:20

你以为沪宁线上只能跑客车不成?你不知道普速客运根本不赚钱,铁道部在维持那是政治任务,要知道停开一趟客车让出的线路资源足以加开三趟货车,铁路部门的收入是客运的三到四倍,同时由于运价远比公路低,社会效益包括节能减排也比客车高的多,呵呵..

所以,以前你确实占了便宜,谢谢
月经
这伙乘车的就只管自己乘车方便一次,却从来没有想过铁路也是货运的大通道.

开高铁就是为了解放老线多开些货运车辆,否则修高铁有什么用?

奇怪的是,飞机这么贵却从来没有人抱怨价格高.
社会效益包括节能减排也比客车高的多,呵呵..

所以,以前你确实占了便宜,谢谢
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      首先,如果把铁路部门比作一个公司或者一个经济组织的话,从其资本构成和产权结构,它100%是国有。因此它只能类比自来水公司,而不能类比中国移动中国石油,甚至不能类比国家电网。既然公益性是它不能避免的社会责任。既然现阶段国民的收入情况决定了中长途出行还是以铁路为主要方式,那么铁路部门就有责任和义务提供相对低廉的服务来满足民众的需求。所以,你不能以收益来评价铁路部门选择货运还是客运而是否承担了损失。毕竟,盈利不应该是它的首要追求。
     至于社会效益,能否减排和让相当一部分民众不便出行或者是提高了民众的出行费用相比,哪个的社会效益损失更大?要知道,在经济相对发达的今天,人员的流动时刚性需求。如果铁路部门为了更高收益而增加货运比例,或者提高票价,必然会有相当部分客流会分流到汽车运输和空运,相对于最节能的铁路,多出的能源消耗和排放,怎么抵消?
你要是在“广深高铁”上坐过一回, 你就不会觉得沪宁贵了.
票价贵点,应该的。

天下没有免费的午餐。国家没有义务也绝不该补贴乘坐高铁的群体。:D
纠正楼主几个概念,根据铁路法规定,除了铁道部这个国务院铁路主管部门之外,所有的铁路局、铁路公司都是企业。进入九十年代以来,铁路建设资金也不是国家财政拨款,除了地方政府投资外,基本都来自银行贷款,虽然利率较低,但是铁路还是要还本付息的。
铁路客运票价,无论是普铁,高铁还是城际,票价都是发改委决定的,铁道部都说了不算。如果觉得票价不合理,可以找发改委投诉。
中国铁路就是这么个四不像的怪东西,一方面法律规定他是自负盈亏的企业,一方面又不能像一般企业那样追求利润最大化,承担了很多社会责任,铁路普通客运基准票价是九十年代制定的,至今未涨价过,如果不信可以查找历史票价,同样线路,同等级车,同样季节的车票,十年前绝对跟现在一样。铁路客运收入仅占铁路收入的八分之一,但铁路客运方面员工却占到全体员工的一半以上,客运机车车辆的购置保养也占比重不小。在有限的货运运力当中,又要优先保证煤炭,粮食等战略物资,使得运价更高的货物没有充足运力去运输。
就沪宁线来讲,常年货运请车成功率极低,使得很多物资不能够通过铁路这种最具性价比优势的方式运送,增加了社会物流成本,而这个成本的提高,最终也要由楼主你这样的普通百姓买单。
城际铁路的开通,使得沪宁线的客运压力得到释放,客货分离成为现实,节省了长三角地区的物流成本,对楼主来讲绝对是好事,只不过这个好处在暗处而已。同时,也应该保留一定量的长程普速列车,以保证低收入群体的长距离出行需求。
但是城际铁路的票价,由中央财政来补贴,是非常不合适的。好在沪宁城际有江苏,上海两地政府的入股,楼主可以向这两地政府部门反映。
没意思,等京沪开通,照样有人上来贴帖子,估计连内容都不带变的
小雷是条可怜虫 发表于 2010-7-2 12:05

这话说得颠三倒四 人员流动确实有刚性需求 但货物也一样
分流货物到其他 更是浪费吧

没意思,等京沪开通,照样有人上来贴帖子,估计连内容都不带变的
zwgzwg12 发表于 2010-7-2 13:37


就是,那些人眼里,车厢外挂满人的三锅铁路才是他们的最爱。

只不过真让他们坐三锅那样的铁路,他们又要和欧洲之星比了,骂中国为什么这么落后。
没意思,等京沪开通,照样有人上来贴帖子,估计连内容都不带变的
zwgzwg12 发表于 2010-7-2 13:37


就是,那些人眼里,车厢外挂满人的三锅铁路才是他们的最爱。

只不过真让他们坐三锅那样的铁路,他们又要和欧洲之星比了,骂中国为什么这么落后。


铁路票价20年没涨?谁他妈放的屁?

1990年老子上大学的时候,南京到北京特快硬座全价才30多块,现在得多少?

铁路票价20年没涨?谁他妈放的屁?

1990年老子上大学的时候,南京到北京特快硬座全价才30多块,现在得多少?
永远的怒海狂飙 发表于 2010-7-2 13:50

你怎么不说90年南京到北京的特快要20个小时才能到达呢?

而且90年你父母一个月多少钱工资?
季路 发表于 2010-7-2 13:53

少偏离话题。本人父母20年前挣多少和你毫无关系。本人感兴趣的是,怎么有蠢猪似的东西放出“铁路票价20年没涨”的臭屁来
{:3_79:}20年真的就是2010-1990吗?那要不要精确到天?
{:wu:}铁道部的宣传使得不少人认为高铁啊、城铁啊都不是动车了
青椒肉丝 发表于 2010-7-2 14:10


    铁路客运基准票价印象中是1993年以后就没有再变过。说实话,铁路系统的官僚到没什么,绝大部分基层职工真的很苦,这些年基本没有享受到国家经济发展的好处。而现在这些大骂铁路的人是看不到这些基层职工的牺牲的,对于他们来说,坐得舒服,坐得方便,服务要好,价格还要便宜对他们来说是天经地义的,谁要为铁道部辩护一下谁就是五毛。
还好,从这个帖子可以看出来,理性的人是越来越多了,这帖子要是一年前在CD发出来,绝对又是一个对TDB对TG的声讨会。
wajy 发表于 2010-7-2 14:43


    93年到现在世界油价已经从20USD/桶涨到过147USD/桶了,铁路票价不涨就没钱修铁路了.