有个问题不太理解，咱们的优势不是集中力量办大事么？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 02:15:49
一直觉得咱们国家的优势是中央集了权，干什么事都是雷厉风行，下手果断效率高，挺自豪的。可最近看到铁矿石的争议，一查网络， 发现咱们的钢铁企业松散弱小说了很多年了，说要联合起来谈判也很多年了，可是就是搞不成，咱们这么大的铁矿石进口量，明明是大腿，却扭不过人家胳膊。
咱们说要控制稀土等矿石资源也说了很多年了，可下面还是一窝蜂的在抢挖，也管不住，可是我看美国怎么说不挖稀土就马上停下，说不出口磷矿立即就做到了，是真的停了。  这到底是咋回事，美国是资本主义国家，企业都是私有化的，他们是怎么做到对整个国家掌控自如的？  咱们的控制力不是比他们强的多么，为啥却总是管不住下面？   这个问题我苦思冥想了很久也不想不清楚， 希望论坛里的老大给俺解解惑。一直觉得咱们国家的优势是中央集了权，干什么事都是雷厉风行，下手果断效率高，挺自豪的。可最近看到铁矿石的争议，一查网络， 发现咱们的钢铁企业松散弱小说了很多年了，说要联合起来谈判也很多年了，可是就是搞不成，咱们这么大的铁矿石进口量，明明是大腿，却扭不过人家胳膊。
咱们说要控制稀土等矿石资源也说了很多年了，可下面还是一窝蜂的在抢挖，也管不住，可是我看美国怎么说不挖稀土就马上停下，说不出口磷矿立即就做到了，是真的停了。  这到底是咋回事，美国是资本主义国家，企业都是私有化的，他们是怎么做到对整个国家掌控自如的？  咱们的控制力不是比他们强的多么，为啥却总是管不住下面？   这个问题我苦思冥想了很久也不想不清楚， 希望论坛里的老大给俺解解惑。
我们只能在中国一亩三分地里面“集中力量办大事”，还有这个大事，必须是对有权力“办大事”的方面金票大大地的事。在国际上，就嘿嘿了。
皂起、造汽有失偏颇。
在对外方面也有成功的，比如铁道部的高速列车就成功得收购了国外的技术为我所用。
铁矿石的失败恰恰就是因为国家没有能够集中力量，买办内奸横行的结果。
上面领导不重视，下面人就混日子。

皂起、造汽有失偏颇。
在对外方面也有成功的，比如铁道部的高速列车就成功得收购了国外的技术为我所用。
...
wang2bin10 发表于 2010-6-5 09:42


真忘了提铁路，最近的确宣传的安逸。
让西门庆，阿尔私通，咔哇杀鸡和胖爸爹四家都赚了钱，国际大烧饼，
一个系统买四家，终结与国之欢心。跟花两笔钱买一路货的肉乏大收购，
觉得都很诡异，不过结与国之欢心的目的毕竟都达到了。

这到可以作为在自己的一亩三分地可以“集中力量办大事”的案例
皂起、造汽有失偏颇。
在对外方面也有成功的，比如铁道部的高速列车就成功得收购了国外的技术为我所用。
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wang2bin10 发表于 2010-6-5 09:42


真忘了提铁路，最近的确宣传的安逸。
让西门庆，阿尔私通，咔哇杀鸡和胖爸爹四家都赚了钱，国际大烧饼，
一个系统买四家，终结与国之欢心。跟花两笔钱买一路货的肉乏大收购，
觉得都很诡异，不过结与国之欢心的目的毕竟都达到了。

这到可以作为在自己的一亩三分地可以“集中力量办大事”的案例
铁矿石的问题是大钢厂都心怀鬼胎，统一去谈判不利于他们的利益
国内房价热火朝天，需求旺盛，国外铁矿石商人要求分点汤，自然就允了。 难不成为了卡外国人这几百亿，让国内众衙内丢掉上万亿不成？
造汽 发表于 2010-6-5 09:57

原来在你看来，TG必须既不让别人赚一分钱又把技术全套给你。
你说有这种可能吗？
又是体制问题。
回复 5# 造汽


    不是说本来看好新干线,结果日本人抬价,所以弄四家逼日本人降价么?

    罗孚的事情是南汽要把自己卖个好价,上汽要当初开窍多给点,也不会来这么个事情.江苏和上海地方之间的博弈.
回复 7# rockstone


    颇有ASPMAN教主风范啊,捏捏...
其实楼主搞错了前提
TG特别是钢厂其实是乐于铁矿石涨价的
是不是很不可理解:sleepy:
amac 发表于 2010-6-5 10:50
二道贩子，大小买办，最厉害了！:victory:
这个有中央政府，地方政府，企业的三方博弈。
我觉得老美集中力量办大事的能力一点也不比咱们弱啊，

咱们两弹一星，他们有曼哈顿和登月。

所以这个集中力量办大事，应该不是社会主义特色吧。
造汽 发表于 2010-6-5 09:57
造汽的理论的确先进。
我看麦柯纳马拉就是一美国大烧饼，搞什么第二供应商，一家的钱让给两家赚。
heavenstar_x 发表于 2010-6-5 11:03

那是,你看一下曼哈顿与登月花了多少钱?
后来为什么不登月了?因为太花钱了,美国养不起了.
iwasdead 发表于 2010-6-5 11:28


    办大事哪有不花钱的
dzhiqiong 发表于 2010-6-4 22:24


    .....内牛满面啊,....都能发明历史了....真强...
慢慢就会好
楼上说的不错。
铁矿石涨价对于小钢厂来说无所谓，因为以前谈的价格他们也享受不到。
无利不起早
TABU 发表于 2010-6-5 09:19
美国不挖稀土是因为成本竞争不过中国，如果美国的稀土比中国更便宜，中国挖稀土的那帮人照样歇菜。
我来给楼主解释下
首先有两点原则1.zg是一个主流以潜规则为规则的。例如法律和法规的弹性，以及执行手段等。
                     2.这个世界的现实是博弈的结果。
就铁矿石和稀土而言，台面的规则是单纯规则罢了，各方博弈和潜规则才是影响的主力。
9527周 发表于 2010-6-5 11:36

比方说中国的探月计划才十几亿人民币.
当年美国的登月,美国财政支出的10%都拨款到NASA了.

这是什么概念? 如果按照2009年中国的财政支出 8.45万亿元的话,就相当于每年投8000多亿在航空上面.
关键铁矿石的价格上涨可以向下游转移
美国并没有限制稀土开采的议案或者什么的，而是因为中国稀土开采规模庞大，中国稀土开采商卖的太便宜了，美国的稀土矿都竞争不过，于是主要矿山都倒闭了........
iwasdead 发表于 2010-6-5 19:46
能把登月和探月来比花费，你太有才了
集中力量办大事，或者集中力量拉狗屎
隔夜茶 发表于 2010-6-8 10:48

你认为中国登月会花几千亿吗?
从建国以来到现在中国航天的累积资金有8000亿这么多吗?

这只是巅峰时期美国一年的航天投入.
iwasdead 发表于 2010-6-8 11:51
你怎么知道就不会花这么多呢？
美国NASA的经费高峰时是占GDP的1%，  而且这些经费又不全是登月，NASA的任务多着呢
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