忽然发现，二战后的苏/俄系飞机从没有进行过远程奔袭作 ...

二战时好像pe-8还是tb-3的搞过一次~没有战斗机护航，损失很大

苏俄好像是国土防卫吧

08年打格鲁吉亚时的tu22M不知道算不算

LZ显然是当95和160不存在了，毛子没干过不代表没这能力，要不然当年裁军协议MD老盯着26干什么

zhhcbl50h 发表于 2010-5-30 16:58
人家只是说从来没有干过这个事实嘛，也没说不具备干的能力

毛子不是很喜欢飞到英国旁边吗？算远航吧？

远航和远程奔袭作战不是一码事，民航客机也可以远航
要想达成成功的远程奔袭必须满足下面这些条件
1.主攻飞机和护航飞机的航程/载荷能力要足够， 那些米格17，19，21，23，25，29等等飞机都是不吃来的，
2，飞机要有完善的导航定位能力，远程奔袭嘛，肯定要深入陌生或敌对环境，你没本事找到敌人的目标的话一切都是白搭。
3.相比于同时代的对手，要有领先的电子对抗和防空压制能力，不然你就算飞的到，也照样被人家的防空系统打火鸡。
4，要有可靠自信的空中掩护能力，你的护航机是F15,对手只有米格21或23， 你的作战决心就会大， 反过来你用的是米格23护航，对方那里一窝F15,F16,F14， 你恐怕签署作战命令的手都会抖。
5，最好有空中加油能力，
6，要有空中进攻战役的组织经验， 美系空军往往是打的多就经验多，经验多就更敢干，良性循环； 那些从来没摸过这套门路的遇到问题也不敢这样去解决，最终是恶性循环。

远航和远程奔袭作战不是一码事，民航客机也可以远航
要想达成成功的远程奔袭必须满足下面这些条件
1.主攻飞机和护航飞机的航程/载荷能力要足够， 那些米格17，19，21，23，25，29等等飞机都是不吃来的，
2，飞机要有完善的导航定位能力，远程奔袭嘛，肯定要深入陌生或敌对环境，你没本事找到敌人的目标的话一切都是白搭。
3.相比于同时代的对手，要有领先的电子对抗和防空压制能力，不然你就算飞的到，也照样被人家的防空系统打火鸡。
4，要有可靠自信的空中掩护能力，你的护航机是F15,对手只有米格21或23， 你的作战决心就会大， 反过来你用的是米格23护航，对方那里一窝F15,F16,F14， 你恐怕签署作战命令的手都会抖。
5，最好有空中加油能力，
6，要有空中进攻战役的组织经验， 美系空军往往是打的多就经验多，经验多就更敢干，良性循环； 那些从来没摸过这套门路的遇到问题也不敢这样去解决，最终是恶性循环。

弄得二战时毛子就好像有成功的远程奔袭似的。。。

毛子海外基地数量还是有限吧，又没航妈可用

在自己国内练练倒还行，出国门就找不到多少能自由飞的地方了

oldwatch 发表于 2010-5-30 22:15
以色列也没海外基地，也没航母，但是伊拉克，突尼斯，乌干达也奔袭了好多次了

战后毛子和自己没有共同边界的国家开战过吗？华约国家除外。。。

回复 1# 隔夜茶

呵呵，每年苏联/俄罗斯的飞机都要飞到日本、英国的防空识别圈里面去的。另外，大洋上的反航母作战演习也可以算。

回复 1# 隔夜茶

呵呵，每年苏联/俄罗斯的飞机都要飞到日本、英国的防空识别圈里面去的。另外，大洋上的反航母作战演习也可以算。

yuanlingzh 发表于 2010-5-30 22:35
和平时期派一架巡逻机或轰炸机去人家领空蹭，也能和实战的远程奔袭相提并论？  毛粉打算这样辩解？

LZ想证明什么,证明鹅毛没有远程奔袭作战,所以他们很烂?

毕竟毛子的战略目的地就在眼前，欧洲！
美洲？哪是白杨之类的干活。

曾经有一架无人驾驶的米格２３远程奔袭过．．．
好像是比利时．{:3_84:}

苏德战争爆发后，苏军轰炸机也轰炸过柏林，后来随着国土的不断沦陷就够不着柏林了

布拉格之春  表现 极佳

高效能的完成了 国家 的 任务

是否正义另说

看样子你只会逞口舌之快，我问你，77年苏联干涉非洲之角，一次战役投入76空降师算不算“远程奔袭”？
另外，1977年11月25日，苏联开始向埃塞大规模空运物资，当天夜里，至少225架运输机从苏联飞抵埃塞，卸下足够装备3个师的坦克、步兵战车、火箭炮以及大量战斗机和武装直升机，负责操作这些装备的人员也从古巴飞来。接下来的两个星期，埃塞首都的亚的斯亚贝巴机场平均每20分钟就有一架苏联运输机降落。为保证空运的指挥联络，苏联还专门发射了一颗卫星。

你别告诉我能运得了这么多物资和士兵，搞个轰炸这么难
另外古巴干涉军在安哥拉和南非的冲突中摧毁卡卢克大坝，内有复杂的多机协同和超低空飞行。
同学，不知道就要多读书。

和平时期派一架巡逻机或轰炸机去人家领空蹭，也能和实战的远程奔袭相提并论？  毛粉打算这样辩解？
隔夜茶 发表于 2010-5-30 22:55

看样子你只会逞口舌之快，我问你，77年苏联干涉非洲之角，一次战役投入76空降师算不算“远程奔袭”？
另外，1977年11月25日，苏联开始向埃塞大规模空运物资，当天夜里，至少225架运输机从苏联飞抵埃塞，卸下足够装备3个师的坦克、步兵战车、火箭炮以及大量战斗机和武装直升机，负责操作这些装备的人员也从古巴飞来。接下来的两个星期，埃塞首都的亚的斯亚贝巴机场平均每20分钟就有一架苏联运输机降落。为保证空运的指挥联络，苏联还专门发射了一颗卫星。

你别告诉我能运得了这么多物资和士兵，搞个轰炸这么难
另外古巴干涉军在安哥拉和南非的冲突中摧毁卡卢克大坝，内有复杂的多机协同和超低空飞行。
同学，不知道就要多读书。

不知道别连科驾驶MIG25窜逃日本的例子算不算{:yi:}

你干脆说苏联没有远程打击手段算了。别以为没有护航就搞不了“远程奔袭”。我告诉你，苏联一般是直接用超音速轰炸机进行突防，到现在都不好拦截。早在两伊战争的时候，伊拉克为了规避F14的拦截，用图16（电子战）掩护图22投射空面导弹，伊朗连追的机会都没有。
我这里再说说几个不太出名的：
1，伊拉克版黄金峡谷（这比原版黄金峡谷还要早）
1980 年 9 月，伊拉克入侵伊朗，强大但是能力低下的伊拉克空军开始与伊朗空军正面对抗。最初，伊拉克人使用米格-23BN 轰炸伊朗的腹地，但是他们很快就对这种战斗轰炸机失望了。于是，1980 年 9 月 25 日，伊拉克的“眼罩”参加了第一次战斗，目标是德黑兰地区。当天，三架图-22B 进入伊朗领空，根据美国和伊朗叛逃军官提供的情报，它们利用伊朗防空系统的盲点低空飞行直扑德黑兰。三架图-22B 在根本未被察觉的情况下突然出现在伊朗首都主干大街的上空，它们的高度甚至低于街道附近的一些高楼大厦。在目标——德黑兰炼油厂上空，一个处于警戒状态的 MIM-23B“I-霍克”防空导弹阵地拦截了这些图-22B。从该阵地至少发射了两枚防空导弹，其中一枚在带队的图-22B 长机下方爆炸，造成机腹起火，飞机立即爆炸成了一团火球，坠毁在德黑兰以南的比毕-沙尔巴诺山，当晚，伊朗的电视台展示了这架图-22B 的残骸。

2，伊拉克版轰炸南联盟　
在所谓的“袭城战”中，伊拉克的图-22 对德黑兰及德黑兰周围的目标进行了密集的轰炸，多数情况下它们成功地飞临目标上空；但是也有很多次，由于伊朗战斗机的拦截，图-22 不得不放弃了轰炸任务而返航。鉴于战争物资的极大消耗，伊拉克飞行员被告知：他们必须不惜任何代价地避免与伊朗空军的“雄猫”或者“鬼怪”相遇。例如，在 1985 年 3 月 11 日的下午，至少三个波次的图-22B 和米格-25RB 由于伊朗“雄猫”拦截而放弃了它们应该执行的任务。虽然遇到了挫折，萨达姆.侯赛因还是觉得这样的轰炸能够有效地打击伊朗，于是，尽管缺少目标的详细资料；尽管轰炸的精密度不高；尽管武器系统存在这样那样的故障，伊拉克空军的“眼罩”不得不继续执行着他们的轰炸任务。在 1985 年 3 月 15 日和 5 月 25 日两天，分别有七架图-22B 轰炸了德黑兰，轰炸是成功的，对一些工业目标造成了损失，另外，图-22B 对伊斯法罕和设拉子也进行了轰炸。

在两伊战争中，伊拉克的图-22B 只是用来轰炸象工业设施和大型军事设施之类战略目标。而伊拉克的图-16K-11-16 则担负着完全不同的任务，图-16 不能携带制导导弹，因此它们必须深入由战斗机和 MIM-23B 改进型“霍克”防空导弹防御的目标区域，这使其极易被击落。与一般人的想象正相反，伊拉克的“眼罩”仅仅在所谓的“袭船战”中出动过一次。1988 年 3 月 19 日清晨，六架图-22，由米格-25PD 和幻影F.1EQ 护航，轰炸了卡哈克岛以及停泊在那里的油轮。在轰炸中，伊朗的两艘超大型油轮“阿瓦贾”号和“桑旦得”号被严重击伤报废，两艘船的船员伤亡惨重，而伊朗的战斗机也至少击落了一架图-22。
3，古巴版巴比伦行动
此前，驻安哥拉的古巴部队有—个作战计划，如果南非国防军试图反攻的活，古巴革命空军的米格-23战斗轰炸机将出动轰炸纳米比亚的南非空军基地和其他重要目标。奇帕激战之后，这个作战计划的前提变为了现实，因而古巴革命空军立即开始行动，他们选定的目标是卡卢克大坝。卡卢克大坝位于纳米比亚—安哥拉边界线纳米比亚一侧，是库内纳河上一个重要的水利发电站，负责向纳米比亚一半以上的地区提供电力供应：除此以外，卡卢克大坝还是南非国防军进入安哥拉之前的一个重要的集结地，可以想见，那里驻扎着大量的南非军队以及他们的装备。1988年6月27日，古巴革命空军八架米格-23ML从卢邦果空军基地呼啸着腾空而起，每一架都携带着八枚各重250公斤的FAB-250炸弹，几分钟后，另外两架米格-23从卡马哈空军基地起飞为八架战斗轰炸机护航，另有两架米格-23在卡马哈空军基地上空巡逻以防备南非空军的战斗机。所有这几批米格-23战斗轰炸机在纳米比亚—安哥拉边界线附近汇合编队，然后下降到20至30米的低空向南飞去，过了边界线之后，他们向左转弯，直扑卡卢克大坝。古巴战斗机一直保持着无线电静默，同时因为他们一直保持在低空飞行，因此南非雷达根本无法探测到他们，另外，古巴战斗机并不是从基地起飞之后直线飞往目标，而是拐了一个弯，因此当他们从一个令人意想不到的方向突然出现在卡卢克大坝时，南非人根本一点准备都没有。  
　　1988年6月27日13时，由毛里西奥·洛佩斯少校和奥兰多·卡比上尉驾驶的第一队两架米格-23ML出现在卡卢克大坝上空，他们两人一共投下了十六枚250公斤重的FAB-250炸弹，将大坝闸门上的桥彻底炸毁。第二波攻击由乔治·罗得里格斯·马奎蒂中校和古斯塔夫·克拉维约斯上尉完成，他们摧毁了大坝的轮机室和起重机。接厂来，由卡洛斯·帕拉西奥斯上尉带队的两架米格-23ML将大坝的变压器炸成了碎片。这六架米格-23ML摧毁了大坝，而剩余的古巴战斗机则负责轰炸驻扎在大坝地区的南非军队，前文已经提到，由于计划周密，这次袭击达成了完全的突然性，南非的防空炮火根本没来得及反击，所有的米格—23都安全返回了各自的基地，毫发无伤。就在第一波攻击开始后几分钟(13时04分)，又有两架米格-23ML从卢邦果基地起飞，对大坝地区的南非驻军进行第二轮轰炸，同一天晚些时候，驻安哥拉的古巴革命空军最高指挥官佩雷斯上校亲自驾驶一架米格-23飞越卡卢克大坝，实地查看轰炸的结果。  
　　除了将卡卢克大坝完全摧毁了以外，至少有两辆装甲车在空袭中被炸毁，另外还有十三名南非士兵被炸死，一周之后，当古巴装甲部队到达卡卢克大坝地区时，他们见到被击毁装甲车的碎片散落得到处都是，现场一片狼藉。对卡卢克大坝的成功袭击证明了古巴革命空军完全有能力攻击并摧毁南非国防军在纳米比亚的军事基地，如果他们想这么做的话。

远航和远程奔袭作战不是一码事，民航客机也可以远航
要想达成成功的远程奔袭必须满足下面这些条件
1.主攻飞机和护航飞机的航程/载荷能力要足够， 那些米格17，19，21，23，25，29等等飞机都是不吃来的，
2，飞机要有完善的导航定位能力，远程奔袭嘛，肯定要深入陌生或敌对环境，你没本事找到敌人的目标的话一切都是白搭。
3.相比于同时代的对手，要有领先的电子对抗和防空压制能力，不然你就算飞的到，也照样被人家的防空系统打火鸡。
4，要有可靠自信的空中掩护能力，你的护航机是F15,对手只有米格21或23， 你的作战决心就会大， 反过来你用的是米格23护航，对方那里一窝F15,F16,F14， 你恐怕签署作战命令的手都会抖。
5，最好有空中加油能力，
6，要有空中进攻战役的组织经验， 美系空军往往是打的多就经验多，经验多就更敢干，良性循环； 那些从来没摸过这套门路的遇到问题也不敢这样去解决，最终是恶性循环。隔夜茶 发表于 2010-5-30 21:22

你干脆说苏联没有远程打击手段算了。别以为没有护航就搞不了“远程奔袭”。我告诉你，苏联一般是直接用超音速轰炸机进行突防，到现在都不好拦截。早在两伊战争的时候，伊拉克为了规避F14的拦截，用图16（电子战）掩护图22投射空面导弹，伊朗连追的机会都没有。
我这里再说说几个不太出名的：
1，伊拉克版黄金峡谷（这比原版黄金峡谷还要早）
1980 年 9 月，伊拉克入侵伊朗，强大但是能力低下的伊拉克空军开始与伊朗空军正面对抗。最初，伊拉克人使用米格-23BN 轰炸伊朗的腹地，但是他们很快就对这种战斗轰炸机失望了。于是，1980 年 9 月 25 日，伊拉克的“眼罩”参加了第一次战斗，目标是德黑兰地区。当天，三架图-22B 进入伊朗领空，根据美国和伊朗叛逃军官提供的情报，它们利用伊朗防空系统的盲点低空飞行直扑德黑兰。三架图-22B 在根本未被察觉的情况下突然出现在伊朗首都主干大街的上空，它们的高度甚至低于街道附近的一些高楼大厦。在目标——德黑兰炼油厂上空，一个处于警戒状态的 MIM-23B“I-霍克”防空导弹阵地拦截了这些图-22B。从该阵地至少发射了两枚防空导弹，其中一枚在带队的图-22B 长机下方爆炸，造成机腹起火，飞机立即爆炸成了一团火球，坠毁在德黑兰以南的比毕-沙尔巴诺山，当晚，伊朗的电视台展示了这架图-22B 的残骸。

2，伊拉克版轰炸南联盟　
在所谓的“袭城战”中，伊拉克的图-22 对德黑兰及德黑兰周围的目标进行了密集的轰炸，多数情况下它们成功地飞临目标上空；但是也有很多次，由于伊朗战斗机的拦截，图-22 不得不放弃了轰炸任务而返航。鉴于战争物资的极大消耗，伊拉克飞行员被告知：他们必须不惜任何代价地避免与伊朗空军的“雄猫”或者“鬼怪”相遇。例如，在 1985 年 3 月 11 日的下午，至少三个波次的图-22B 和米格-25RB 由于伊朗“雄猫”拦截而放弃了它们应该执行的任务。虽然遇到了挫折，萨达姆.侯赛因还是觉得这样的轰炸能够有效地打击伊朗，于是，尽管缺少目标的详细资料；尽管轰炸的精密度不高；尽管武器系统存在这样那样的故障，伊拉克空军的“眼罩”不得不继续执行着他们的轰炸任务。在 1985 年 3 月 15 日和 5 月 25 日两天，分别有七架图-22B 轰炸了德黑兰，轰炸是成功的，对一些工业目标造成了损失，另外，图-22B 对伊斯法罕和设拉子也进行了轰炸。

在两伊战争中，伊拉克的图-22B 只是用来轰炸象工业设施和大型军事设施之类战略目标。而伊拉克的图-16K-11-16 则担负着完全不同的任务，图-16 不能携带制导导弹，因此它们必须深入由战斗机和 MIM-23B 改进型“霍克”防空导弹防御的目标区域，这使其极易被击落。与一般人的想象正相反，伊拉克的“眼罩”仅仅在所谓的“袭船战”中出动过一次。1988 年 3 月 19 日清晨，六架图-22，由米格-25PD 和幻影F.1EQ 护航，轰炸了卡哈克岛以及停泊在那里的油轮。在轰炸中，伊朗的两艘超大型油轮“阿瓦贾”号和“桑旦得”号被严重击伤报废，两艘船的船员伤亡惨重，而伊朗的战斗机也至少击落了一架图-22。
3，古巴版巴比伦行动
此前，驻安哥拉的古巴部队有—个作战计划，如果南非国防军试图反攻的活，古巴革命空军的米格-23战斗轰炸机将出动轰炸纳米比亚的南非空军基地和其他重要目标。奇帕激战之后，这个作战计划的前提变为了现实，因而古巴革命空军立即开始行动，他们选定的目标是卡卢克大坝。卡卢克大坝位于纳米比亚—安哥拉边界线纳米比亚一侧，是库内纳河上一个重要的水利发电站，负责向纳米比亚一半以上的地区提供电力供应：除此以外，卡卢克大坝还是南非国防军进入安哥拉之前的一个重要的集结地，可以想见，那里驻扎着大量的南非军队以及他们的装备。1988年6月27日，古巴革命空军八架米格-23ML从卢邦果空军基地呼啸着腾空而起，每一架都携带着八枚各重250公斤的FAB-250炸弹，几分钟后，另外两架米格-23从卡马哈空军基地起飞为八架战斗轰炸机护航，另有两架米格-23在卡马哈空军基地上空巡逻以防备南非空军的战斗机。所有这几批米格-23战斗轰炸机在纳米比亚—安哥拉边界线附近汇合编队，然后下降到20至30米的低空向南飞去，过了边界线之后，他们向左转弯，直扑卡卢克大坝。古巴战斗机一直保持着无线电静默，同时因为他们一直保持在低空飞行，因此南非雷达根本无法探测到他们，另外，古巴战斗机并不是从基地起飞之后直线飞往目标，而是拐了一个弯，因此当他们从一个令人意想不到的方向突然出现在卡卢克大坝时，南非人根本一点准备都没有。  
　　1988年6月27日13时，由毛里西奥·洛佩斯少校和奥兰多·卡比上尉驾驶的第一队两架米格-23ML出现在卡卢克大坝上空，他们两人一共投下了十六枚250公斤重的FAB-250炸弹，将大坝闸门上的桥彻底炸毁。第二波攻击由乔治·罗得里格斯·马奎蒂中校和古斯塔夫·克拉维约斯上尉完成，他们摧毁了大坝的轮机室和起重机。接厂来，由卡洛斯·帕拉西奥斯上尉带队的两架米格-23ML将大坝的变压器炸成了碎片。这六架米格-23ML摧毁了大坝，而剩余的古巴战斗机则负责轰炸驻扎在大坝地区的南非军队，前文已经提到，由于计划周密，这次袭击达成了完全的突然性，南非的防空炮火根本没来得及反击，所有的米格—23都安全返回了各自的基地，毫发无伤。就在第一波攻击开始后几分钟(13时04分)，又有两架米格-23ML从卢邦果基地起飞，对大坝地区的南非驻军进行第二轮轰炸，同一天晚些时候，驻安哥拉的古巴革命空军最高指挥官佩雷斯上校亲自驾驶一架米格-23飞越卡卢克大坝，实地查看轰炸的结果。  
　　除了将卡卢克大坝完全摧毁了以外，至少有两辆装甲车在空袭中被炸毁，另外还有十三名南非士兵被炸死，一周之后，当古巴装甲部队到达卡卢克大坝地区时，他们见到被击毁装甲车的碎片散落得到处都是，现场一片狼藉。对卡卢克大坝的成功袭击证明了古巴革命空军完全有能力攻击并摧毁南非国防军在纳米比亚的军事基地，如果他们想这么做的话。

照这个逻辑，二战后没有经历过大规模正规陆战的苏军陆军也是纸糊的。。。

回复 23# yankee

其实苏联轰炸机在冷战一直不太好拦截，不论是对USAF还是navy。这样的飞机还要“护航”吗？

yuanlingzh 发表于 2010-5-31 00:20
原来你以为向自己控制的机场空运物资和向敌人密布防空网的目标实施打击是一回事
看样子以后直接用运输机扔炸弹多好，运量大，还可以在机场卸货后再引爆，多精确啊

yuanlingzh 发表于 2010-5-31 00:41
苏联的战略轰炸机里就没什么突防能力强的，TU95在60年代后就基本失效了，逆火就那5000来公里的航程，搞自杀攻击都不够战略轰炸机的资格。

回复 25# 隔夜茶

哎，精度差不代表没有“远程奔袭”。中东战争还真有这么干的，以色列飞行员把飞机开回来的时候顺路炸炸埃及——难道不算远程奔袭？
更何况第三世界国家还经常把运输机当成“夜间轰炸机”（印巴）

回复 25# 隔夜茶

哎，精度差不代表没有“远程奔袭”。中东战争还真有这么干的，以色列飞行员把飞机开回来的时候顺路炸炸埃及——难道不算远程奔袭？
更何况第三世界国家还经常把运输机当成“夜间轰炸机”（印巴）

yuanlingzh 发表于 2010-5-31 00:37
苏联的超音速轰炸机里，图22是个很烂的飞机，毛子自己都不待见，就不提了
图22M速度倒是上去了，航程短的很，
图160出来时苏联差不多也快解体了。

回复 28# 隔夜茶

你说烂就烂？我问你，冷战时除了美俄英法德有几个国家可以拦截超音速轰炸机？这其中又有几个可以在八十年代以前“有效拦截”
说图95过时了这没错，但是老当益壮的B52老美都还在用呢。我就不明白了，轰炸机从二线机场起飞后，在前线战斗机的掩护下就怎么搞不了“远程奔袭”
另外，逆火5000算“不能奔袭”，以色列F16A岂不是杯具？更不用说滚雷和后卫计划时很多B52是从泰国起飞的（这就是北方军队的情报来源之一）。67年春，B-52D 被派往泰国乌塔堡（U Tapao）空军基地，编成第 4258 战略轰炸机联队。到 1967年12 月底，泰国驻扎了 54 架 B-52D，到 1970 年，乌塔堡驻扎有 40 架 B-52D。
而67年部署在关岛安德森空军基地B-52F必须由驻冲绳嘉手纳空军基地的 KC-135A 提供支援。

回复 28# 隔夜茶

你说烂就烂？我问你，冷战时除了美俄英法德有几个国家可以拦截超音速轰炸机？这其中又有几个可以在八十年代以前“有效拦截”
说图95过时了这没错，但是老当益壮的B52老美都还在用呢。我就不明白了，轰炸机从二线机场起飞后，在前线战斗机的掩护下就怎么搞不了“远程奔袭”
另外，逆火5000算“不能奔袭”，以色列F16A岂不是杯具？更不用说滚雷和后卫计划时很多B52是从泰国起飞的（这就是北方军队的情报来源之一）。67年春，B-52D 被派往泰国乌塔堡（U Tapao）空军基地，编成第 4258 战略轰炸机联队。到 1967年12 月底，泰国驻扎了 54 架 B-52D，到 1970 年，乌塔堡驻扎有 40 架 B-52D。
而67年部署在关岛安德森空军基地B-52F必须由驻冲绳嘉手纳空军基地的 KC-135A 提供支援。

隔夜茶 发表于 2010-5-30 14:07


    敢问二战后有哪次冲突是需要苏联远程奔袭的？

又是一个贬低俄毛的，，，居然把以色列都拿出来了。

怎么说当时也是世界第二的战略空军的规模，怀疑他的能力没有意义，也只能是解体之后的YY，在当时谁敢无视……

楼主说得很清楚：苏联的远程奔袭，远程打击。

1977年苏联向埃塞运输空运，那是运输机的活，和平飞行，不是远程打击。

至于伊拉克、古巴，那不是苏联。

从莫斯科飞到海参崴就是超远程突袭了……

pig77 发表于 2010-5-30 14:31

苏联用重轰炸机突袭柏林不止一次的。     1941年德军突袭苏联 挨打的苏军曾轰炸柏林10次

  

苏联DB—3轰炸机1941年6月22日，苏德战争爆发。在战争初期，苏军接连失利，西部国土大片沦丧。8月，当骄横的德军逼近莫斯科时，苏联海军总司令库兹涅佐夫策划了一次举世震惊的军事行动——轰炸柏林。  

一个大胆的决策  

1941年8月初，海军总司令库兹涅佐夫带着一张地图大步流星地走进了苏联最高统帅部。在地图上，一条清晰的直线赫然标示在波罗的海的奥赛尔岛与柏林之间。面对迷惑不解的斯大林，库兹涅佐夫将自己的计划和盘托出：派波罗的海舰队的航空兵去轰炸纳粹德国的首都！  

没等库兹涅佐夫把话说完，素来喜怒不形于色的斯大林已是满脸惊讶。因为他知道，在时局如此严峻的情况下还敢提出这种冒险计划的人，需要怎样的胆识和勇气！但实际上，库兹涅佐夫比斯大林更加了解实施这项计划的困难性。  

苏德战争刚刚爆发，库兹涅佐夫与海军总参谋长阿拉弗佐夫就开始准备对德国进行反戈一击了。几个星期以来，他们一直在反复地测量和计算，看轰炸机如何从波罗的海舰队的驻锚地塔林飞到柏林。最终，他们将目标锁定在了塔林湾的奥塞尔岛，这是苏联未被占领的地区中最靠近柏林的地方。  

为了得到科学的数据，第1鱼雷轰炸机团团长普列奥勃拉任斯基上校带领工程师和飞行员们进行了一次又一次的试验。最终他们得出一个结论：要想完成这项任务，轰炸机必须带上足够的燃料和不超过750公斤的炸弹(一个500公斤的炸弹或3个250公斤的炸弹)。这样，当飞行员完成1000多公里的奔袭作战并返回基地后，油箱里才可能剩下最低安全限度的燃油。这意味着飞行员在途中不能有丝毫的耽搁，而且在执行完投弹任务后必须毫不迟疑地直线返航，否则燃油就会耗尽。经过测算，飞行员哪怕在途中延误二三十分钟，也不能安全地返航。  

在听取了库兹涅佐夫详细的说明和论证之后，斯大林紧锁的眉头逐渐舒展开来。他重重地点了点头，对年轻的海军司令说：“你要亲自负责完成这项任务，当然，责任也要由你一人来承担！”  

首战告捷  

早在向斯大林提出轰炸柏林计划的几个月之前，波罗的海舰队的航空兵们就已经开始了战前的准备。根据库兹涅佐夫的命令，航空兵中的每一个领航员不仅要学会如何在长途奔袭中应付来自海面上的攻击，而且必须要有超过2000飞行小时的经验。  

1941年8月7日夜，15架满载燃料和炸弹的DB-3轰炸机从塔林湾的奥赛尔岛机场滑离跑道，径直向西南方的柏林飞去。经过3个多小时的长途飞行，8月8日凌晨，苏军轰炸机抵达柏林上空。德军做梦也没料到头顶会突然出现“红五星”，一时间不知所措。普列奥勃拉任斯基第一个投弹，然后向基地发回了“目标柏林，炸弹已经投下，任务完成”的电报。  

在这场战役中，共有6架DB-3轰炸机完成了任务。其余的飞机因迷航而未能抵达柏林，只得将炸弹投到了沿途的其它德国城市。但值得庆幸的是，所有参加轰炸任务的飞机最终都安全地返回了基地。当“喘着粗气”的轰炸机耗尽最后一滴燃油，停止在跑道上的滑行之后，疲惫不堪的飞行员们慢慢地爬出了座舱。他们在草坪上躺了很久，才让自己紧张的神经彻底放松下来。  
这场漂亮的突袭战让普列奥勃拉任斯基成了苏联英雄，从此他被人们称为“第一个到达柏林上空的苏联人”。同时，这场战役也让不知防空警报和灯火管制为何物的柏林人尝到了  

第一次突袭柏林的成功极大地鼓舞了苏军的士气。苏联最高统帅部向外界表示，此次突袭是“德国人因进攻莫斯科而得到的一记响亮的耳光。如今，全世界人民都知道，我们的空军不仅仍然存在，而且能够深入到敌人的心脏！”  

无法完成的使命  

德国人很快就知道了苏军轰炸机从哪里起飞，恼羞成怒的希特勒发出了野兽般的嚎叫：“必须消灭苏联海军！占领所有苏联海军基地！”在德国陆军和空军的疯狂进攻下，苏联陆军准备进行战略转移，撤离塔林。  

但斯大林仍坚持要继续轰炸柏林。当他得知飞行员抵达柏林时只带了750公斤炸弹时感到非常不满，立即下令增加飞机的携弹量。为了证明这个方案的可行性，斯大林把弗拉基米尔·科基纳基派到了奥赛尔。  

科基纳基是一位著名的试飞员。1937年，他曾驾驶着载重2吨的DB-3飞机飞上了一万米的高空。不过，这一记录是在非战时条件下创造的，而且滞空时间很短。但为了完成斯大林的指示，科基纳基还是认真地执行了自己的使命。在他的指导下，海航第1鱼雷轰炸机团开始研究如何将载弹量提高到1吨。  

但遗憾的是，在试验中居然没有一架载重1吨的飞机能够成功起飞。大多数飞机还未拉起，就一头栽到了灌木丛中。而科基纳基也只能勉强让飞机在空中兜一个圈子而已。试验宣告失败，无可奈何的科基纳基只得回到莫斯科向斯大林报告这不甚令人满意的结果。  

但斯大林是不会轻易改变自己的决定的，他转而指派苏联英雄、王牌极地飞行员沃多皮亚诺夫率军继续轰炸柏林。这位颇具传奇色彩的飞行员曾在1934年参与了营救北极考察船“切留斯金”号的行动，他能在极地夜间驾驶着没有帆布蒙皮的飞机在冰面上进行起降，而且是在通讯信号非常弱的情况下。  

接到斯大林的指示后，担任列宁格勒空军师指挥员的沃多皮亚诺夫明白，此去必然是九死一生。因为纳粹德国已汲取了教训，对苏联轰炸机保持着高度警惕。同时，苏军完成此次任务的机型为TB-7，这种飞机从喀山飞机制造厂生产出来后，还没有经过充分的试飞。用飞行员的话来说，TB-7“还不够成熟”。  

王牌飞行员死里逃生  

“我们正在返航，油箱已被击穿，机尾拖着黑烟，飞机单翅滑翔……”，这是苏联卫国战争末期流行的一首歌。如果用这段歌词来描述沃多皮亚诺夫的“柏林历险记”，倒是颇为贴切。  

1941年8月10日夜，波罗的海海军航空兵和从空军40师抽调来的一个航空团从基地起飞，开始了第二次轰炸柏林的行动。但行动刚一开始便遇到了麻烦：当机群飞越波罗的海时，竟然遭到自家人的炮轰。原来，苏军前线的防空指挥部不知为何竟然没有收到机群即将飞越的信号。由于这次失误，最终只有5架轰炸机到达目的地。  

沃多皮亚诺夫的飞机率先抵达柏林。尽管他在途中就已发现飞机的发动机出了故障，但他还是率领被打散的部下对柏林进行了空袭。  

在返航时，由于领航员的疏漏，沃多皮亚诺夫的飞机误入德占区的柯尼斯堡市(今俄罗斯城市加里宁格勒)上空。TB-7立刻遭到了德军高射炮的疯狂攻击，机身布满了弹痕，更糟糕的是，飞机的燃油也要消耗殆尽了！沃多皮亚诺夫只得下令紧急迫降。几分钟后，飞机越过一片低矮的丛林，终于迫降成功。但机组人员却高兴不起来，因为他们已身陷被德军占领的爱沙尼亚……  

当沃多皮亚诺夫被困在爱沙尼亚时，苏军统帅部正在为这次轰炸失利而争执不休。要知道，在出发的轰炸机群中，只有2架安全返航，其余的要么被自家人误伤，要么被敌军击落，还有的直到战争结束仍然下落不明。  

当将军们准备把责任都推到“阵亡”的沃多皮亚诺夫身上时，沃多皮亚诺夫却突然奇迹般地出现在了大家面前。原来，机组中刚好有一位爱沙尼亚籍战士，他在老乡的帮助下，带着机组成员顺利穿过了德军封锁线。不过，沃多皮亚诺夫最终还是被免去了职务和军衔。  
  
在接下来的一个月中，普列奥勃拉任斯基航空团里的“雄鹰们”继续对柏林进行轰炸。截止到1941年9月5日，航空兵们总共对柏林进行了10次轰炸。但此后不久，塔林陷落，奥赛尔岛上的基地也无法继续维持下去。从此，苏联暂停了对德国的大规模空袭行动。当柏林上空再次出现“雄鹰们”的身姿时，已经是1945年的春天了。                                                                -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------型号 Pe-8(AM-35A)

设计师或设计局 V.M.Petlyakov

研制年代 1939年

用途 重轰炸机

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]乘员 11人

发动机 4*1350hp Mikulin AM-35A

航程 4700KM




最大速度 438KM/H




升限 8400M




最大起飞重量 31420KG

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


外形尺寸 翼展39.10M 机长：23.6M 机高：6.20M




武备 2*20mm 2*7.62mm 2*12.7mm

4000kg炸弹

其它




简介







苏联红军在卫国战争中使用的唯一一种四发重轰炸机。 性能和美国的B-17 B-24  英国哈利法克斯 差不多




TB-7在ANT-42原型机的基础上发展，1939年开始制造，持续到1940年10月，一共生产了79架。在卫国战争中一直使用，最著名的行动是对柏林的夜间空袭和运送莫洛托夫从莫斯科到华盛顿(空中距离17700KM)，中途在苏格兰、冰岛、加拿大加油。




1941年被赋予Pe-8正式编号。




曾使用M-30B/AcH-30B柴油发动机，但性能不可靠。在AM-5A发动机停产后，曾使用M-82和M-82FN星形气冷发动机。




由于苏联军方对重轰炸机一直兴趣不大，Pe-8未能继续发展。战后，剩下的30余架Pe-8一直用到50年代末。

白天鹅泪牛满面

yuanlingzh 发表于 2010-5-31 00:37
还有更猛的:

两 伊战争时期的伊拉克拥有不少俄国的轰炸机，包括Tu-16与Tu-22。伊拉克经常使用这些轰炸机对伊朗的城市进行轰炸，伊朗虽然拥有美制的F-4与F- 14战斗机，可是在拦截高速杀进杀出的Tu-22时往往力不从心。1984年伊拉克以多架轰炸机配合电子干扰与高度变换的战术作了一次漂亮的攻击，在这 里 介绍一下这一次的战例。
这次事件发生于1984年3月15日。当天一架无武装，担任空中雷达警戒的伊朗F-14A战斗机在德黑兰附近盘旋时发现5 个来自伊拉克的高速空中目标。机上的AWG-9雷达便是出这5个高速目标分别是4架Tu-22再高度4万鹰尺高速飞行，这个编队的后方还有一架Tu-16 在4万5千英尺的高度跟随。伊朗空军立即让两架待命的F-4E紧急升空进行拦截，并且准备派出更多的F-4E支持，德黑兰外围的地对空飞弹部队也对入侵的 敌机发出警报。
大部分伊拉克空军最多一次派遣3架Tu-22担任轰炸任务，大多是一架或是两架轰炸机出现，这种一次出动4架的情况极为罕见。其 次，挂在这4架后面的Tu- 16又是担任什么性职的任务呢？如果是作为探路者，那么，位于Tu-22的编队后方并不合理，对于正要爬高拦截的伊朗空军飞行员来说，他们当时认为这一架 Tu-16担任加油机的可能性较高。
就在首先起飞的两架F-4E准备他们的AIM-7飞弹的时候，很可能是因为伊拉克的轰炸机侦测到AWG-9的 讯号，4架Tu-22当中的前面两架突然开始加速冲刺爬高，与编队迅速拉开距离，接着这两架Tu-22以高速各自朝左右两方左出180度的回转，彷佛要放 弃任务的感觉。其它3架轰炸机则维持原样继续前进。
就在这时候，两架F-4E的飞行员与武器管制官发现他们的雷达被伊拉克轰炸机上的SMALTA-5电战装置干扰而失去目标讯号，同时，飞机之间以及与地面的无线电通讯也受到俄制Pelena II系统的干扰而中断。
由 于无法以雷达追踪与攻击伊拉克的轰炸机，伊朗的两架F-4E决定朝向先前发现目标的空域飞行并且改以肉眼搜索与AIM-9攻击。只是他们不知道的是，另外 两架Tu-22就在这个混乱的当口迅速下降到低空并且增加速度，后面的Tu-16则以最大速度继续爬升。这时候伊朗方面才意识到这架Tu-16是担任这次 任务中的干扰工作，好让其它的轰炸机突破拦截发动攻击。
飞行于600英尺低空的两架Tu-22各对德黑兰发射一枚AS-4空对地飞弹，在确认飞弹 发动机点燃并且爬升之后，这两架轰炸机也迅速调头返航。位于高空的Tu-16则一直接进到距离德黑兰大约30km的空域，为那两枚飞弹提供中途更新资料， 直到这两枚飞弹能够以自己的寻标头找到预设的攻击目标：Mehrabad空军基地。
当Tu-16调头返航之际，德黑兰附近的空域的干扰迅速的降低，地面的搜索雷达适时的发现自高空以高速俯冲的两枚A S-4飞弹，只是一切已经太迟了，两颗飞弹的1000kg弹头在无人干扰下命中机场。
事后的检讨当中，对于头两架高速脱离的Tu-22，伊朗判断他们是担任干扰丝的洒布的任务，以强化整个作战当中的干扰和欺敌的效果。
这 一次的作战当中，伊拉克以电战系统加上大量的干扰丝迅速的切断伊朗拦截机的侦测与通讯，接着在最短的时间之 内让两架实际上发动攻击的Tu-22躲到低空， 逃避后续的拦截行动，这些都不是很新奇的战术，但是合并在一起使用，还是对有诸多经验的伊朗空军造成不小的 混乱，顺利的达成任务。
看来俄制电子设备还是很实用的，F-14猎杀Tu-16/22也不是一件轻松的事啊！

楼主歪了自己的楼。其实楼主不是说俄有没有能力，而是战术，战略上的认知能力。有能力，但思想落后。

毛子看重的是陆地的大突袭，空军是配合陆地的。

a111111 发表于 2010-5-31 07:19


    是说苏俄的飞机。。。不是说国家