川崎重工C-2運輸机正式移交日本防衛省

TB讨论了10年，还在改运8。对AN70涡扇版这样的尤物引进迟迟没下决心/。

试飞三个月就敢用？小日本真胆大{:hao:}

看这个车间就明显比tg的好看 干净

日本軍工不是胆大, 反而是步步為營, 即長期基礎科研累積給合對原始設計長期計算, 材料配合, 飞行數據充分掌握等; 相反中国運-８預警机曾因為結冰問題, 2006年試飞過程中失事, 明題是沒有掌基礎科研, 對冷空氣形結冰破壞机翼強度認知不足, 正是中国軍工粗疏研製過程所引至[:a11:]

日本軍工不是胆大, 反而是步步為營, 即長期基礎科研累積給合對原始設計長期計算, 材料配合, 飞行數據充分掌握等; 相反中国運-８預警机曾因為結冰問題, 2006年試飞過程中失事, 明題是沒有掌基礎科研, 對冷空氣形結冰破壞机翼強度認知不足, 正是中国軍工粗疏研製過程所引至[:a11:]

打入世界市场？！ 请问价格几何？会不会贵的吓死人。这玩意会不会变成穷人买不起，富人看不起的东东。。。。

回复 4# 金田木

觀念不正確, 中国天津A320廠房就比日本川崎組裝廠 規模更大`人員更多`設備先進性`工作間舒適性都更優越, 但是航空工業實力不是建立在樓房地產上, 而是長期基礎科學研究[:a4:]


回复 4# 金田木

觀念不正確, 中国天津A320廠房就比日本川崎組裝廠 規模更大`人員更多`設備先進性`工作間舒適性都更優越, 但是航空工業實力不是建立在樓房地產上, 而是長期基礎科學研究[:a4:]

回复 6# popchik
C-2單價已有公佈~6500萬美元, 歐洲A400M 1億美元,  美国C-17則為1.7億美元
:handshake[:a4:]

ger4564gee 发表于 2010-5-23 16:29


    近视眼啊近视眼
步步为营搞出个近视眼{:jian:}

ger4564gee 发表于 2010-5-23 16:48


    基础研究不行，搞不出自己的120滑的发来贺电{:jian:}

想起我们自己的大运不知道进展的顺利不

让胖头鱼给欺骗了

这是大型J吗，咋看着像中型J

速度很快，小倭野性不小，大运加油，戒骄戒躁，

那两个发动机够大

ger4564gee 发表于 2010-5-24 00:48


恩,长期的基础科学研究出了J/APG-1,长期的基础科学研究让15J喷零件,真不容易呢.

另外,说是新闻没有连接,说是消息也没有来源.
LZ慢慢吹,啥时候把P-1吹到日自大规模服役去?

http://www1a.biglobe.ne.jp/mediaeye/index/10-0330_news.html
★XC-2試作1号機納入式

★平成22年3月30日、日本航空工業会の英知と技術を集結した戦前、戦後を通じ最大の航空機が防衛省技術研究本部に納入された。その機体はＸＣ－２、全長約44ｍ、全幅約44ｍ、全高約14ｍ、最大離陸重量約120トンの巨大な輸送機は２００７年７月４日、同時開発されたＰ-Ｘとともにロールアウトしたが、その後産後の苦しみとも言える幾多の困難に遭遇しながらもその困難を克服し、2010年１月２６日初飛行を実施。その後約１０回にわたる社内飛行試験を行い同日防衛省に納入された。
　記者会見において同機の説明を行ったプライム契約会社・川崎重工業株式会社航空宇宙カンパニーＭＣＥＴ　久保正幸チーフデザイナーによれば、
　１、同機の性能の中で特筆される輸送能力は、ペイロード約12トンで航続距離約６千２百キロメートル、現在航空自衛隊の装備するC-1輸送機の約３倍の能力を有する。
　２、また、胴体断面を広くしたことにより、大型車両の空輸が可能となり、空自の装備する医療用施設・機動衛生ユニットやパトリオットシステムの空輸も可能となっている。
　３、本機の構造的な特徴としては、超臨界翼、フライバイワイヤーが挙げられ、ソフト面では飛行管理システム、省力型搭載卸下（しゃか）システムが挙げられる。
　４、本機の最大の特徴は開発経費軽減のため、ＸＰ－１とＸＣ－２両機に共用化部位を設定したことで、主翼、水平尾翼、コックピット部分の風防のほか、搭載品として統合表示器、飛行制御計算機、慣性基準装置、脚揚降システム・コントロールユニット、衝突防止灯等があげられる。
　５、機体の製造分担は、主翼と垂直尾翼を富士重工業、中胴及び後部胴体、主脚周辺部を三菱重工業により製造分担し、前胴と水平尾翼および最終組立を川崎重工業が行った。同機の最終組立を行うにあたり、川崎重工業は間口154メートル、奥行き84メートル、最大高さ26.7メートルという作業床面に中間柱のない巨大な組立工場を建設し、同機の製作にあたっている。インフラ整備面での経済効果も機体同様莫大なものである。

　同機の開発経費はＸＣ－２と現在運用試験が行われている海自向けＸＰ－１の両機種で約３４５０億円、荷重試験用機体も含め８機が製作されており、本機のみでの試算は難しい問題であるが単純計算すれば１機あたりのコストは推測されるという。コスト削減は、デジタル・モックアップ（ＤＭＵ）の活用による開発作業のＩＴ化の手法がとられ、工程管理、冶工具のチェック、整備シミュレーションもＤＭＵにより大半が行われた。これらＩＴ化を駆使した本機だが、今回約２年の納入遅延要因については、問題発生箇所の強度確認の課題と機体の補強を実施したために開発スケジュールに遅延が生じたという。

　ＸＣ－２試作１号機納入式は、北澤防衛大臣のほか経済産業省、技術研究本部、航空幕僚長外薗　健一朗（ほかぞの　けんいちろう）空将等約３百名の関係者の列席により挙行され、神事の後川崎重工業代表取締役長谷川氏による挨拶、防衛省への目録・記念品の贈呈が行われ、続いて北澤防衛大臣による挨拶が行われた。
　北沢俊美防衛相は、「世界的にも類を見ない２機種同時開発の大規模なプロジェクトであり、苦労も多かったと承知している。」「同機のより大きな搭載量、長い航続距離は、国際平和協力活動をはじめ、各種任務において重要な役割を果たしてくれることを確信している。」「開発した航空機の民間転用を推進するべく、省開発航空機の民間転用に関する検討会を立ち上げ、課題の整理と検討を行いたい。民間転用は量産効果による防衛装備品の価格低減やわが国の防衛政策、技術基盤の維持強化につながると期待する」とした。同省によると、検討対象になるのはＸＣ２のほか、海上自衛隊のＰ－３Ｃ哨戒機の後継機ＸＰ－１、救難飛行艇ＵＳ－２。有識者を交え検討するという。　

　続いて関係者への花束贈呈が行われ、最後に機体を背景にテープカットが行われてＸＣ－２試作１号機は声高らかにロールアウトした。

咱的大运在哪啊。。。

LZ就是那个X胡之国

对比日本航空，中国弄飞机的可以自宫了。

都越来越落后了，连毛子30年前的飞机都仿造不出来，还恬着脸吹“  大家觉得空军近些年取得的巨大成就，主要因素是什么？”真是XXXX天下无敌了。

对比日本航空，中国弄飞机的可以自宫了。

都越来越落后了，连毛子30年前的飞机都仿造不出来，还恬着脸吹“  大家觉得空军近些年取得的巨大成就，主要因素是什么？”真是XXXX天下无敌了。

alif 发表于 2010-5-24 03:49


    可以告诉你，很顺利，10年后你就能看到它首飞了。
要是不到10年它就首飞了，那么大运在前面飞，我在跟在它后面飞。

中国人又不是没有技术能力搞大运，像日本这种挂外国发动机的产品中国30年前就搞了，而且级别也比日本的高，还连续5次满载情况下飞高原航线。当然后面没有继续发展成为了国人心中永远的痛，但是至少证明国人有这样的才智去搞大运

20T---35T---65T---120T。。。。。。。。运力才能无缝衔接 :victory:

这造型，很有漫画的感觉，蛮漂亮的

交付防务省试飞而已，相当于tg的移交试飞院

龙芯 发表于 2010-5-24 00:02

an70 涡扇版，笑话，一个为浆扇量身定做的飞机换了涡扇还能有多好。

    --

拜托你个缚二磨沙（绑起你的老二磨沙子）对Y8之类运输机的基本常用飞行高度有点常识好不？
Y8的原型是苏联的安12， 你的意思是苏联的安12也是基础科研不行，對冷空氣形結冰破壞机翼強度認知不足咯？同类型的C130结冰的时候也没百分百安全吧。。。。这可是你的干爹的灰机哦

TG的结冰风洞才刚刚开始建（世界上本来就只有那几个航空强国才有，你以为都象你们WW随便嘴巴一张就有的哈），连试验结冰的条件才刚开始具备。

日本軍工不是胆大, 反而是步步為營, 即長期基礎科研累積給合對原始設計長期計算, 材料配合, 飞行數據充分掌 ...
ger4564gee 发表于 2010-5-24 00:29

    --

拜托你个缚二磨沙（绑起你的老二磨沙子）对Y8之类运输机的基本常用飞行高度有点常识好不？
Y8的原型是苏联的安12， 你的意思是苏联的安12也是基础科研不行，對冷空氣形結冰破壞机翼強度認知不足咯？同类型的C130结冰的时候也没百分百安全吧。。。。这可是你的干爹的灰机哦

TG的结冰风洞才刚刚开始建（世界上本来就只有那几个航空强国才有，你以为都象你们WW随便嘴巴一张就有的哈），连试验结冰的条件才刚开始具备。

鬼子工业化多少年啦，这不能怪TG，起步本来就晚，道路又曲折，广大军迷急虽急，但的确不能比

很漂亮的飞机，只用两台发动机说明他们对发动机的质量很有信心啊？

小日本的这个飞机还是不错的

ger4564gee 发表于 2010-5-24 05:10


    乃很搞笑。。现在这个运输机的发动机被MD卡到的。。AV国要卖也要看MD脸色呀。。

outman 发表于 2010-5-24 12:08

安-70身上除了发动机 还有很多可学的东西。材料、结构、电传等等。或以A400M的方式，以太行核心机做涡扇。

      安-70具备先进推进方式、电传操纵、先进复合材料的新型运输机，可直接开发相应的先进民用货运型号，进而将相关技术转移到大型民用客机的研制工作之中。
    从具体性能上看，安-70空重和体积都属于中型运输机的级别，因此运载能力要比伊尔-76这种大型运输机逊色些。伊尔-76的最新改型伊尔-76MF的最大起飞重量比安-70大约35%，空重大约是安-70的1.5倍。但安-70的最大载重量可以提高到 35吨，已接近了大型运输机的水平。
    伊尔-76MF可携带40吨货物飞行5，800公里，而安-70可携带35吨货物飞行3，800公里。伊尔-76MF使用新型的PS-90A型涡扇发动机，燃油效率提高15％，但耗油率仍不如安-70的桨扇发动机。伊尔-76最大速度约850公里／小时，安-70在大幅降低耗油的前提下，最大速度仍达到800公里／小时，已经接近于喷气式运输机。

     伊尔一76MF的货舱能容纳T—72坦克或三辆BMD—3伞兵战车，这是体积稍小的安-70不能相比的。但是，伊尔-76的货舱宽度、高度都比安-70要小，尤其是宽度小于3.5米，运载比T-72略大少许的主战坦克时，难以与舱壁隔开足够的安全距离。机舱的狭长还使得伊尔-76的载重能力无法完全发挥，例如运载大小轻重不一的多件货物时，即使总重低于40吨，也要充分考虑到机舱不均匀负重所可能出现的问题，甚至需要安排2架伊尔-76来运送这些货物。
　　安-70的载重量虽然同样难以满足运载主战坦克的需要，但其货舱宽度、高度都达到了4米，因此能够运载伊尔-76无法装载的大型货物，例如个头比较高大的作战车辆。问时宽大的机舱也便于安排多件不同规格的货物。从这个角度看，伊尔-76MF货舱宽度、高度上的劣势，很大程度的抵消了它相对于安-70的载重量优势，甚至难以满足客户基本的需求——试想谁会愿意引进一种无法运载国产坦克的外国运输机。

　　运载伞兵时，两种机型没有大的区别，伊尔-76不经改装可运载120名伞兵；安-70可运载110名伞兵，在货舱内加装隔层后可运载300名全副武装的士兵。具备一定基础的大国引进仿制安-70成功后，通过进一步合作和自行研究，有望研制出能够运载先进主战坦克的安-70改型。届时，如在战争中需要为一个采用重装备的师级单位提供迅速及时的空中机动，只需要80～100架自行生产的安-70及其改型，配合上适当数量的中小型运输机即可实现。

　　伊尔-76和安-70都具有较好的起降性能，能适应跑道粗糙的前线机场。安-70只需要未铺设的600～900米跑道即可起降，压强限制仅为5千克力／平方厘米，在这种条件的机场安-70可携带25吨货物起飞，航程仍可达到约2，000公里对比之下，伊尔-76作为大型运输机，对跑道的长度和表面承受能力有着更高的要求，因此适应性不如安-70。尤其是重量、体积增大了的伊尔-76MF等改型，起降距离更加无法和安-70相比。伊尔-76和安-70都装有较为完善的装卸自动化设备，因此对机场维护设施要求不多。但安-70在维护、故障检测方面有更多的优势，因此对不同级别的机场的适应能力更强。

　　最后，我们还应充分认识到引进仿制安-70过程中将会遇到的巨大困难。一个发展中的大国经过几十年的努力，已具备相关的基础和技术，假设引进、输出的双方能够有效沟通、充分合作，研制工作并不存在不可克服的困难，反倒是俄乌两国在安-70上的纠缠格纠、令人担忧。俄乌两国经济低迷，研制厂商得不到足够的研究经费，军队用户也没有足够的采购经费，加上试飞中失事的打击，安-70能否在母国生存下来都还存在疑问。D-30发动机本身也还存在隐患，能否满足西方严格的发动机排放标准也令人怀疑，桨扇推进的经济性随着国际石油价格的稳定也不再凸现。种种困难还导致了俄乌两国之间的持续争执，例如2003年4月俄国防部公开宣称正式放弃安-70，改为采购本国的伊尔-76MF和图-330运输机。尽管这一说法只是俄乌双方在各自所应承担的责任、风险上讨价还价的伎俩，但着实让研制厂商和有兴趣的外国客户捏了一把汗。

   俄乌两国已为安-70投入大量人力物力，项目也已经开花结果，距离成功只有一步之遥，两国不愿意、也不可能放弃这一既得项目。要解决双方的争执，较为妥善的办法是引入外国资金和科研力量，分担责任和风险。

回复 21# wawo
:handshake

C17的影子，怕是没那么不明显吧

挂外国引擎的飞机

几十年前的运10何在

AV的大运已经出来了，土鸡的呢？{:3_98:}

期盼我们的大运再快些。

龙芯 发表于 2010-5-24 15:54


    安70本身就是个不成熟的产品。。。