超级军网从各种消费的“价格问题”，看中国未来发展的挑战。（原 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 16:05:36
首先一个观点：要发展，必然要开放。（偶一同学，自诩坚定毛派，认死理，觉得中国不需要开放，关起门来也可以成为超级大国……实在无语。）
开放，与国际接轨，带来一个现象。我拿一个例子来说，大家可以去看看美国和中国的肯德基，麦当劳的价格，对比一下中国的。
就是说，一旦接轨，很多东西会变成国外的标准，甚至于一些外国人带进来的消费习惯的物价。
可是你的收入，却没有接轨。
偏偏咱们中国人又是极好面子的……从奢侈品，高档汽车一例就看出，而且咱们还有一些业已存在的，脱离于民众而具有强大消费能力的存在。
言归正题，我想说的是：开放是好事，但是如果收入水平跟不上，那么必然会有很大的弊端出现。首当其冲的，就是民族企业，毕竟仅仅依靠强大的人口基数，来堆积消费能力，那是没有前途和持续发展力的。
而要想提高收入水准，必然又干扰到现有的招商引资政策，劳动力不便宜了，说什么“素质高”都是假的。
显然要解决这个问题，不是一日之功，但问题却几乎迫在眉睫！
最好的办法当然是转型，这个几乎是不用说的，即：转变劳动密集型的模式，摒弃廉价劳动力的模式，改为高度自主创新，大量自主品牌，有较高科技含量的出口，同时适当提高服务性行业等。
但这条路何其艰难！
可以讲，改革开放以来，国企是有长足进步的。但这点进步，还不足以触及经济模式改型的核心重点：创造力！
我们老说什么什么又是山寨的，好不容易出一个山寨转自产的，昆仑到了太行，人家新玩意出来了，只能接着山寨。
我个人认为，私企在现在的国情下，自然是不可能获得真正的发展壮大的。那么希望只能在国企，而国企还必须经历更多的重大改革，乃至于浴火重生，才能焕发出本质上的青春，具有一定的创造力。
大体制不改，小体制再折腾，都是虚的！
你指望一个万业凋零，官府腐败横行的封建王朝，却具有一支高度自律，廉洁、而强大的军队，这可能吗？只要一打仗，全部都是纸老虎。
所以，必须有一定的自上而下的改革，而这个改革，唉，说到这里，就要乱了，涉及到良心，教育了……首先一个观点：要发展，必然要开放。（偶一同学，自诩坚定毛派，认死理，觉得中国不需要开放，关起门来也可以成为超级大国……实在无语。）
开放，与国际接轨，带来一个现象。我拿一个例子来说，大家可以去看看美国和中国的肯德基，麦当劳的价格，对比一下中国的。
就是说，一旦接轨，很多东西会变成国外的标准，甚至于一些外国人带进来的消费习惯的物价。
可是你的收入，却没有接轨。
偏偏咱们中国人又是极好面子的……从奢侈品，高档汽车一例就看出，而且咱们还有一些业已存在的，脱离于民众而具有强大消费能力的存在。
言归正题，我想说的是：开放是好事，但是如果收入水平跟不上，那么必然会有很大的弊端出现。首当其冲的，就是民族企业，毕竟仅仅依靠强大的人口基数，来堆积消费能力，那是没有前途和持续发展力的。
而要想提高收入水准，必然又干扰到现有的招商引资政策，劳动力不便宜了，说什么“素质高”都是假的。
显然要解决这个问题，不是一日之功，但问题却几乎迫在眉睫！
最好的办法当然是转型，这个几乎是不用说的，即：转变劳动密集型的模式，摒弃廉价劳动力的模式，改为高度自主创新，大量自主品牌，有较高科技含量的出口，同时适当提高服务性行业等。
但这条路何其艰难！
可以讲，改革开放以来，国企是有长足进步的。但这点进步，还不足以触及经济模式改型的核心重点：创造力！
我们老说什么什么又是山寨的，好不容易出一个山寨转自产的，昆仑到了太行，人家新玩意出来了，只能接着山寨。
我个人认为，私企在现在的国情下，自然是不可能获得真正的发展壮大的。那么希望只能在国企，而国企还必须经历更多的重大改革，乃至于浴火重生，才能焕发出本质上的青春，具有一定的创造力。
大体制不改，小体制再折腾，都是虚的！
你指望一个万业凋零，官府腐败横行的封建王朝，却具有一支高度自律，廉洁、而强大的军队，这可能吗？只要一打仗，全部都是纸老虎。
所以，必须有一定的自上而下的改革，而这个改革，唉，说到这里，就要乱了，涉及到良心，教育了……
开放，与国际接轨，带来一个现象。我拿一个例子来说，大家可以去看看美国和中国的肯德基，麦当劳的价格，对比一下中国的。
就是说，一旦接轨，很多东西会变成国外的标准，甚至于一些外国人带进来的消费习惯的物价。
可是你的收入，却没有接轨。
偏偏咱们中国人又是极好面子的……从奢侈品，高档汽车一例就看出，而且咱们还有一些业已存在的，脱离于民众而具有强大消费能力的存在。
言归正题，我想说的是：开放是好事，但是如果收入水平跟不上，那么必然会有很大的弊端出现。首当其冲的，就是民族企业，毕竟仅仅依靠强大的人口基数，来堆积消费能力，那是没有前途和持续发展力的。
而要想提高收入水准，必然又干扰到现有的招商引资政策，劳动力不便宜了，说什么“素质高”都是假的。
显然要解决这个问题，不是一日之功，但问题却几乎迫在眉睫！
最好的办法当然是转型，这个几乎是不用说的，即：转变劳动密集型的模式，摒弃廉价劳动力的模式，改为高度自主创新，大量自主品牌，有较高科技含量的出口，同时适当提高服务性行业等。
但这条路何其艰难！
可以讲，改革开放以来，国企是有长足进步的。但这点进步，还不足以触及经济模式改型的核心重点：创造力！
我们老说什么什么又是山寨的，好不容易出一个山寨转自产的，昆仑到了太行，人家新玩意出来了，只能接着山寨。
我个人认为，私企在现在的国情下，自然是不可能获得真正的发展壮大的。那么希望只能在国企，而国企还必须经历更多的重大改革，乃至于浴火重生，才能焕发出本质上的青春，具有一定的创造力。
大体制不改，小体制再折腾，都是虚的！
你指望一个万业凋零，官府腐败横行的封建王朝，却具有一支高度自律，廉洁、而强大的军队，这可能吗？只要一打仗，全部都是纸老虎。
所以，必须有一定的自上而下的改革，而这个改革，唉，说到这里，就要乱了，涉及到良心，教育了……首先一个观点：要发展，必然要开放。（偶一同学，自诩坚定毛派，认死理，觉得中国不需要开放，关起门来也可以成为超级大国……实在无语。）
开放，与国际接轨，带来一个现象。我拿一个例子来说，大家可以去看看美国和中国的肯德基，麦当劳的价格，对比一下中国的。
就是说，一旦接轨，很多东西会变成国外的标准，甚至于一些外国人带进来的消费习惯的物价。
可是你的收入，却没有接轨。
偏偏咱们中国人又是极好面子的……从奢侈品，高档汽车一例就看出，而且咱们还有一些业已存在的，脱离于民众而具有强大消费能力的存在。
言归正题，我想说的是：开放是好事，但是如果收入水平跟不上，那么必然会有很大的弊端出现。首当其冲的，就是民族企业，毕竟仅仅依靠强大的人口基数，来堆积消费能力，那是没有前途和持续发展力的。
而要想提高收入水准，必然又干扰到现有的招商引资政策，劳动力不便宜了，说什么“素质高”都是假的。
显然要解决这个问题，不是一日之功，但问题却几乎迫在眉睫！
最好的办法当然是转型，这个几乎是不用说的，即：转变劳动密集型的模式，摒弃廉价劳动力的模式，改为高度自主创新，大量自主品牌，有较高科技含量的出口，同时适当提高服务性行业等。
但这条路何其艰难！
可以讲，改革开放以来，国企是有长足进步的。但这点进步，还不足以触及经济模式改型的核心重点：创造力！
我们老说什么什么又是山寨的，好不容易出一个山寨转自产的，昆仑到了太行，人家新玩意出来了，只能接着山寨。
我个人认为，私企在现在的国情下，自然是不可能获得真正的发展壮大的。那么希望只能在国企，而国企还必须经历更多的重大改革，乃至于浴火重生，才能焕发出本质上的青春，具有一定的创造力。
大体制不改，小体制再折腾，都是虚的！
你指望一个万业凋零，官府腐败横行的封建王朝，却具有一支高度自律，廉洁、而强大的军队，这可能吗？只要一打仗，全部都是纸老虎。
所以，必须有一定的自上而下的改革，而这个改革，唉，说到这里，就要乱了，涉及到良心，教育了……
转嫁是办法...目标朝鲜伊朗非洲等.
一个民族的希望，在于其活力，而创造力就是活力的一个显著特征。
近代中国，经历了多少血与火的洗礼，又进入轰轰烈烈的“开放”，才摆脱了垂垂老矣，老气迟暮的命运，可是数千年下来的不少弊端，自然不是几十年可以彻底革除的。
现在流行的《货币战争》，我就想：当年美国人，是不是穷的一塌糊涂，弱的一塌糊涂，然后人家就突然间开始用美元做国际货币了，然后人家就成了暴发户？
美国的历史很短，而咱们很长，人家只能朝前看，而咱们以前是只往后看，现在是往前看的多了，往后看的少了，这自然是一个好现象。
当然不是说历史经验不重要，如果美国有一天衰弱了，他的经验，自然是不及咱们的。
咱们已经经历的东西，那美国人是学不会的，除非经历几次盛世，又再度被跌倒谷底，才能够有体会。
而如果一个这样历经沧桑的民族，还能够保持可贵的活力，强大的创造力，那才是当之无愧的王牌民族。
春秋战国之后秦汉，希腊之后的罗马，都出现了自然科技、人文文化的严重停滞，纵然被称之为“灿烂、强盛”，很大意义上是前面的余荫罢了，整个罗马时代的自然科技，创造性发现发明，与不算强大的希腊一比，简直算得上渺小。秦汉之可谓强盛，然则可有诸子百家，可有墨工鲁班，可有诗经文章之熠熠生辉？所有的成就，大多是一个承接而已，自己的创造性东西显然跟前面一比，甚少。至于后面的什么三十六计，儒家法家的蜕变，基本都是拾人牙慧，或者是有心利用而已。
所以，鄙人私下认为：博大的胸怀，开放的风气，是创造力的重要基础、土壤。
一个民族的希望，在于其活力，而创造力就是活力的一个显著特征。
近代中国，经历了多少血与火的洗礼，又进入轰轰烈烈的“开放”，才摆脱了垂垂老矣，老气迟暮的命运，可是数千年下来的不少弊端，自然不是几十年可以彻底革除的。
现在流行的《货币战争》，我就想：当年美国人，是不是穷的一塌糊涂，弱的一塌糊涂，然后人家就突然间开始用美元做国际货币了，然后人家就成了暴发户？
美国的历史很短，而咱们很长，人家只能朝前看，而咱们以前是只往后看，现在是往前看的多了，往后看的少了，这自然是一个好现象。
当然不是说历史经验不重要，如果美国有一天衰弱了，他的经验，自然是不及咱们的。
咱们已经经历的东西，那美国人是学不会的，除非经历几次盛世，又再度被跌倒谷底，才能够有体会。
而如果一个这样历经沧桑的民族，还能够保持可贵的活力，强大的创造力，那才是当之无愧的王牌民族。
春秋战国之后秦汉，希腊之后的罗马，都出现了自然科技、人文文化的严重停滞，纵然被称之为“灿烂、强盛”，很大意义上是前面的余荫罢了，整个罗马时代的自然科技，创造性发现发明，与不算强大的希腊一比，简直算得上渺小。秦汉之可谓强盛，然则可有诸子百家，可有墨工鲁班，可有诗经文章之熠熠生辉？所有的成就，大多是一个承接而已，自己的创造性东西显然跟前面一比，甚少。至于后面的什么三十六计，儒家法家的蜕变，基本都是拾人牙慧，或者是有心利用而已。
所以，鄙人私下认为：博大的胸怀，开放的风气，是创造力的重要基础、土壤。
完全可以看得出来，美国也在渐渐衰老，当然这个老是相对的。
他的风气依旧开放，但已不复之前盛况，所以我们说起谷歌，必称：美国比咱们还过，调查和侵犯隐私还要厉害。所以，咱们的算是对的，理所当然的，甚至是仁慈的。
对于网络的开放程度，实名制等，我并没有成熟的想法，只是觉得现在不少的人肉、爆料等，固然有不少偏激、低俗，乃至于下流无耻的。可是你们看到的更多的正义、勇敢，乃至于政府层次上的正视、重视和改革，都是离不开网络的。
我觉得网络的监管尺度，只有一个标准：失去更多，还是得到更多——是中国。
一个网络远不足以开国家、民族真正开放风气之土壤，但是却也很可喜，令人欣喜！
私以为，就目前来看，已然是得到的更多了。然而还需要加强一些可追究性的法制措施，或者类似对恐怖主义的防范，这个其实并不难，就是法律。有法可据，执法公平，行法有力，那又有什么问题呢。
当然，法律的问题我也不想多说，不然估计不少律师乃至于不是律师的朋友，会笑话我幼稚，甚至错误的以为我刚刚踏出校园。
想说的是：计谋只能一时，一个人机灵、机变，当然是好事，但这些只是小聪明，真正的大智慧，很认同周恩来的话：最聪明的人，是老实人。
他的风气依旧开放，但已不复之前盛况，所以我们说起谷歌，必称：美国比咱们还过，调查和侵犯隐私还要厉害。所以，咱们的算是对的，理所当然的，甚至是仁慈的。
对于网络的开放程度，实名制等，我并没有成熟的想法，只是觉得现在不少的人肉、爆料等，固然有不少偏激、低俗，乃至于下流无耻的。可是你们看到的更多的正义、勇敢，乃至于政府层次上的正视、重视和改革，都是离不开网络的。
我觉得网络的监管尺度，只有一个标准：失去更多，还是得到更多——是中国。
一个网络远不足以开国家、民族真正开放风气之土壤，但是却也很可喜，令人欣喜！
私以为，就目前来看，已然是得到的更多了。然而还需要加强一些可追究性的法制措施，或者类似对恐怖主义的防范，这个其实并不难，就是法律。有法可据，执法公平，行法有力，那又有什么问题呢。
当然，法律的问题我也不想多说，不然估计不少律师乃至于不是律师的朋友，会笑话我幼稚，甚至错误的以为我刚刚踏出校园。
想说的是：计谋只能一时，一个人机灵、机变，当然是好事，但这些只是小聪明，真正的大智慧，很认同周恩来的话：最聪明的人，是老实人。
说到这里，想讲讲“拿来主义”。
严格的讲，拿来主义是好东西，好思想。
但问题是，你拿东西，譬如你拿人家种菜的法子，只拿了菜的种子，却没学到浇肥、灌溉的法门。那算怎么一回事呢？
咱们学人家先进的东西，努力研究，攻克难关，也造一个出来。
可是，有没有想过，你拿了人家可以出成果的大环境，大制度吗？
你可以去拿，可是你只拿一半，算怎么回事呢？
只学了表面上的东西，却忽略了人家可以出成果的“土壤”，所以，山寨来了。不停的山寨，仿佛命运一般。
真的要“拿来主义”，那是需要勇气的！
有些东西，人家就放在那里，谅你也不敢拿。
所以，“中国特色"的确是具有战略意义的，这个中国特色用的好不好，其实也简单，就是执行人是不是跟着自己的良心走。
严格的讲，拿来主义是好东西，好思想。
但问题是，你拿东西，譬如你拿人家种菜的法子，只拿了菜的种子，却没学到浇肥、灌溉的法门。那算怎么一回事呢？
咱们学人家先进的东西，努力研究，攻克难关，也造一个出来。
可是，有没有想过，你拿了人家可以出成果的大环境，大制度吗？
你可以去拿，可是你只拿一半，算怎么回事呢？
只学了表面上的东西，却忽略了人家可以出成果的“土壤”，所以，山寨来了。不停的山寨，仿佛命运一般。
真的要“拿来主义”，那是需要勇气的！
有些东西，人家就放在那里，谅你也不敢拿。
所以，“中国特色"的确是具有战略意义的，这个中国特色用的好不好，其实也简单，就是执行人是不是跟着自己的良心走。
看老片子，鬼子老是对老实巴交的百姓抽出刺刀，来一句：“你滴，良心大大滴坏了！”
其实我们现在的所谓“五毛”“五分”，讲到底，不就是一个“良心”问题么？
没有良心的一群人，你给他最先进的制度，他也是创造不出文明的。
从科学的角度讲，人之初，性本是空的，随着后天的教育和环境而决定。
可是孔夫子说“人之初，性本善”。因为只有有良心的一群人，才能创造文明，才能强大，才能在历史的长河中真正不被淘汰。
没有了良心，纵然你把一群成吉思汗放进现在的美国去，会是什么下场呢？
其实我们现在的所谓“五毛”“五分”，讲到底，不就是一个“良心”问题么？
没有良心的一群人，你给他最先进的制度，他也是创造不出文明的。
从科学的角度讲，人之初，性本是空的，随着后天的教育和环境而决定。
可是孔夫子说“人之初，性本善”。因为只有有良心的一群人，才能创造文明，才能强大，才能在历史的长河中真正不被淘汰。
没有了良心，纵然你把一群成吉思汗放进现在的美国去，会是什么下场呢？
想了很多，最后却发现没什么可写的，算了。帮楼主顶一下。
其实改革开放某种程度上也是饮鸩止渴，改革开放的重中之重和关键角色绝对应该是当时的国企或大型企业，可惜被经济效益迷了眼没有受到足够重视。毕竟政府也是人，不是知过去未来的万能的神，不能苛求。
其实改革开放某种程度上也是饮鸩止渴，改革开放的重中之重和关键角色绝对应该是当时的国企或大型企业，可惜被经济效益迷了眼没有受到足够重视。毕竟政府也是人，不是知过去未来的万能的神，不能苛求。
为什么本国生产的服装出口到国外卖的反到比国内卖的还便宜呢
红色近卫军 发表于 2010-5-20 23:49 
出口退税
出口退税
什么创新力之类的东西都是扯淡。
有了钱就自然什么都有了。
没钱就什么都没有。
有了钱就自然什么都有了。
没钱就什么都没有。
所以，必须有一定的自上而下的改革，而这个改革，唉，说到这里，就要乱了，涉及到良心，教育了……
这个，还是洗洗睡吧。
这个，还是洗洗睡吧。
bbsyh1 发表于 2010-5-21 07:07
这个.....退税17%，可是，运到国外了，很多便宜了不止17%
这个.....退税17%，可是，运到国外了，很多便宜了不止17%
红色近卫军 发表于 2010-5-20 23:49
你说的并不是普遍现象，而只是部分在国内加工的外国品牌。
只要你不买洋品牌的服装，国内的服装绝对比西方发达国家便宜。
你说的并不是普遍现象，而只是部分在国内加工的外国品牌。
只要你不买洋品牌的服装，国内的服装绝对比西方发达国家便宜。
国家目前做的一切都是为了保证就业,尤其是尽量保证把农民变成工人,哪怕贴钱也要保,毕竟工人和农民在社会分层来说是一个进步,国家发展需要这个基础.
最近菜价降得厉害！
TG控制物价很有水平！
放心！
TG治国很有一套！
TG控制物价很有水平！
放心！
TG治国很有一套！
良心的一群人，才能创造文明，才能强大，才能在历史的长河中真正不被淘汰。
言之有理呀！所以现在涌现出了大批“有良知的青年学者”，实乃幸甚至哉！
言之有理呀！所以现在涌现出了大批“有良知的青年学者”，实乃幸甚至哉！
季路 发表于 2010-6-9 21:25 
不可能。同样的东西，国内只会更贵
很多时候你觉得国内的便宜，那是因为东西根本就不一样，只是长的比较像，材料工艺完全不同
不可能。同样的东西，国内只会更贵
很多时候你觉得国内的便宜，那是因为东西根本就不一样，只是长的比较像，材料工艺完全不同
红色近卫军 发表于 2010-5-20 23:49
你指的是国际品牌。虽然有些国际品牌在中国是大牌子而在欧美不过是日用品牌而已。但谁叫中国这种后发国家的老百姓就是喜欢外国的牌子呢？
作为日用消费品而言，中国的东西都是远低于欧美价格的。
否则中国的出口商除非是疯了才会把东西以低于国内买价的价格出口到国外。你去问问外贸商们，为啥要把好东西出口到国外？就是因为出口价格高于国内。
你指的是国际品牌。虽然有些国际品牌在中国是大牌子而在欧美不过是日用品牌而已。但谁叫中国这种后发国家的老百姓就是喜欢外国的牌子呢？
作为日用消费品而言，中国的东西都是远低于欧美价格的。
否则中国的出口商除非是疯了才会把东西以低于国内买价的价格出口到国外。你去问问外贸商们，为啥要把好东西出口到国外？就是因为出口价格高于国内。
transley 发表于 2010-6-12 18:37
你说的是质量，出口产品的质量要求高，则价格也高，但中国目前消费者对质量并不如对价格那么敏感，同样的好东西在中国是卖不出好价格的。
你说的是质量，出口产品的质量要求高，则价格也高，但中国目前消费者对质量并不如对价格那么敏感，同样的好东西在中国是卖不出好价格的。
有些消费与国际价格接轨了，有些更高，当然有些是更底
完全开放是不对滴，完全封闭也是不对滴。
只有半开放才是对滴。
符合自己利益的就开放，不符合自己利益的就不开放。
双重标准是必须滴。
不要去考虑别人的感受，他爱干就干，不干拉倒。
只有半开放才是对滴。
符合自己利益的就开放，不符合自己利益的就不开放。
双重标准是必须滴。
不要去考虑别人的感受，他爱干就干，不干拉倒。