超级军网如果是发展新式陆军又会怎样？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 15:45:46
如果清廷在洋务运动中不是按照李鸿章的建议重点发展新式海军而是发展新式陆军结果又会怎样？如果清廷在洋务运动中不是按照李鸿章的建议重点发展新式海军而是发展新式陆军结果又会怎样？
历史很难假设。不过这样的话，也许等不到甲午战争了，中法战争可能就会打成类似第二次鸦片战争那样的局面了……
根子都烂透了，光有个漂亮的杆有什么用？
如此恐怕脚盆直接上岸了.辽阔疆土空铛何其多.....某条约签得更快......
甲午之战，最出问题的地方，是清朝的陆军部队和驻守沿海各炮台的部队。如果陆军和沿海炮台，都英勇作战，那甲午战争，清朝绝对不会惨败。清军在武器装备方面，其实并不比日本人差，甚至远超日本军队的武器装备。但是，清朝的将领，大都是些贪生怕死的混帐，跟日本人打都没有怎么打就带头逃跑，导致军队不战而溃，这才使整个战争几乎一边倒的很快战败。而这种简直荒唐到几乎让人想不通的战败，也就只有晚清腐朽烂到根的，清朝政府和军队才打的出来，想想就气死人。
甲午之战，最出问题的地方，是清朝的陆军部队和驻守沿海各炮台的部队。如果陆军和沿海炮台，都英勇作战，那甲午战争，清朝绝对不会惨败。清军在武器装备方面，其实并不比日本人差，甚至远超日本军队的武器装备。但是，清朝的将领，大都是些贪生怕死的混帐，跟日本人打都没有怎么打就带头逃跑，导致军队不战而溃，这才使整个战争几乎一边倒的很快战败。而这种简直荒唐到几乎让人想不通的战败，也就只有晚清腐朽烂到根的，清朝政府和军队才打的出来，想想就气死人。
沉睡的人 发表于 2010-5-20 09:32 
指望着一帮抽大烟的去打仗？[:a3:]
指望着一帮抽大烟的去打仗？[:a3:]
所以不如建设新式陆军！像袁世凯一样
不是光有新式操典和新式装备就算新式陆军的，没有一定素质的人口，那也就是换了身狼皮的羊，其本质还是乌合之众。
回复 5# 沉睡的人
在朝鲜半岛狂奔几百里，逃命的时候跑得真是快啊，哎
在朝鲜半岛狂奔几百里，逃命的时候跑得真是快啊，哎
回复 6# 东风强劲
是啊，鸦片毁了大清的国防，痛心哪！
是啊，鸦片毁了大清的国防，痛心哪！
先建立现代化的戒毒所比较好。
否则人人扔了枪就跑，回家搂着老婆抽大烟
否则人人扔了枪就跑，回家搂着老婆抽大烟
没有海军的话，今天打广州，明天打上海，后天再打天津……
最后结果是一样地。
有新式陆军啊，袁世凯的新军，就是学当时德国。请全是外教，还有军乐团。装备一点不差。
瘦死的驼骆比马大。清朝再弱，钱也不比列强少。不光清廷新建武卫军全是按新法练兵，按新法募兵，按新法操武。
江南制造局等也能造主流武器。更加没有武器封锁一说，想买啥买啥。袁世凯新军也只是武卫五军之一。总兵力也不少。
为啥中国最后没有被彻底瓜分，而进入了北洋军阀时代。也是因为当时形势，没有一个列强有实力控制中国，其它列强利益矛盾也是不可调节的。
简单点说：灭清廷易，亡中华难。
有新式陆军啊，袁世凯的新军，就是学当时德国。请全是外教，还有军乐团。装备一点不差。
瘦死的驼骆比马大。清朝再弱，钱也不比列强少。不光清廷新建武卫军全是按新法练兵，按新法募兵，按新法操武。
江南制造局等也能造主流武器。更加没有武器封锁一说，想买啥买啥。袁世凯新军也只是武卫五军之一。总兵力也不少。
为啥中国最后没有被彻底瓜分，而进入了北洋军阀时代。也是因为当时形势，没有一个列强有实力控制中国，其它列强利益矛盾也是不可调节的。
简单点说：灭清廷易，亡中华难。
雪千寻 发表于 2010-5-20 07:50
这个很难说
甲午战争的惨败，和陆军作战一溃千里有很大的关系，
海军却因陆军的废材而受拖累。
想想如果那些配合海军的陆军守卫的炮台，如果不是被日本陆军抄了后路，
北洋水师就会全军覆没？
北洋水师苦撑的时候，南洋水师在干啥？
这么些相互排挤的水师除了内耗，干成过漂亮点的事没？
十年前，南方的战船几乎被法国军舰消灭干净，
但法国人敢脱离海军优势深入内陆不？
一个台湾的小镇他们都望而生畏。
为什么地方的官兵碰上法国人还有板有眼，
大清国中央军碰上日本人却焉成那样？
这个很难说
甲午战争的惨败，和陆军作战一溃千里有很大的关系，
海军却因陆军的废材而受拖累。
想想如果那些配合海军的陆军守卫的炮台，如果不是被日本陆军抄了后路，
北洋水师就会全军覆没？
北洋水师苦撑的时候，南洋水师在干啥？
这么些相互排挤的水师除了内耗，干成过漂亮点的事没？
十年前，南方的战船几乎被法国军舰消灭干净，
但法国人敢脱离海军优势深入内陆不？
一个台湾的小镇他们都望而生畏。
为什么地方的官兵碰上法国人还有板有眼，
大清国中央军碰上日本人却焉成那样？
这个很难说
甲午战争的惨败，和陆军作战一溃千里有很大的关系，
海军却因陆军的废材而受拖累。 ...
Q6 发表于 2010-5-21 22:18
能否详细说说中法战争？看现代舰船上的几期关于中法战争的文章，只看到越南和黑旗军交手的部分，法国人实在不怎么样，军队中除了法国人自己以外，还有阿尔及利亚人、越南人，陆上的战斗还需要水兵充当陆战队参加
这个很难说
甲午战争的惨败，和陆军作战一溃千里有很大的关系，
海军却因陆军的废材而受拖累。 ...
Q6 发表于 2010-5-21 22:18
能否详细说说中法战争？看现代舰船上的几期关于中法战争的文章，只看到越南和黑旗军交手的部分，法国人实在不怎么样，军队中除了法国人自己以外，还有阿尔及利亚人、越南人，陆上的战斗还需要水兵充当陆战队参加
灯塔看守 发表于 2010-5-21 22:22
越南那边的作战细节我不太清楚。
但台湾那边的法军登陆战，西方人的回忆并不怎么好看
都被当地的陆军给赶回了船上
越南那边的作战细节我不太清楚。
但台湾那边的法军登陆战，西方人的回忆并不怎么好看
都被当地的陆军给赶回了船上
越南那边的作战细节我不太清楚。
但台湾那边的法军登陆战，西方人的回忆并不怎么好看
都被当地的陆军给赶回了船上
中华帝国对外关系史 p398
上图总要面对无数次失败 :Q
但台湾那边的法军登陆战，西方人的回忆并不怎么好看
都被当地的陆军给赶回了船上
中华帝国对外关系史 p398
上图总要面对无数次失败 :Q
wj769 发表于 2010-5-21 21:03
袁世凯还是有战斗力的
可惜了
袁世凯还是有战斗力的
可惜了
新式陆军啊~先把辫子剪了~
新式陆军也会腐朽的。
20年，足够烂透了。
淮军、湘军当初也不是不能打，不过承平一下，就腐化了。
就是海军都有腐化的苗头。
中国这地方好象一承平就开始腐化了。
20年，足够烂透了。
淮军、湘军当初也不是不能打，不过承平一下，就腐化了。
就是海军都有腐化的苗头。
中国这地方好象一承平就开始腐化了。
楼主应该而且是很应该把1902年慈禧回銮上谕全文看看，那其实就是对洋务运动的最后总结。
不从根本上进行政体改革，枝叶修补救不了大清
不从根本上进行政体改革，枝叶修补救不了大清
wj769 发表于 2010-5-21 21:03 
建立袁世凯的新军已经是甲午战争之后的事了，已经是大清帝国最后的余晖，无济于事了
建立袁世凯的新军已经是甲午战争之后的事了，已经是大清帝国最后的余晖，无济于事了
蒋公不是发展了新式陆军吗?结果被人家登上岸按着打
从底子上烂透了，光靠个陆军有什么用啊
从系统的观点，应该一开始就两个并行发展，虽然财力人力不够可能会慢，但是这样漏洞少，不会被人各个击破。
当时海军待遇好收入高以至于钱多的每年到香港都是去赌博的，陆军待遇很差装备很差一年到头也见不了一次世面。
当时海军待遇好收入高以至于钱多的每年到香港都是去赌博的，陆军待遇很差装备很差一年到头也见不了一次世面。