超级军网以后不要再动不动忽悠什么新军事变革、体制变革了（转贴 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 12:47:02
解放军目前的军事体制，上延至国共战争期间，上朔到苏区时期，是一脉相承的，也是经过无数残酷实战证明高度简明高效的。
苏 区 时 期：方面军—— 军团 ——师——团
国共战争时期：野战军—— 纵队 ——师——团
目 前：大军区——集团军——师——团
这一套体制，上上下下已经玩转，已经融入军队的生命和血液，已经成为军队的传统和文化，已经成为军队的灵魂，已经成为军队的条件反射，要调整，哪里那么容易。
朝鲜战争期间，搞什么现代化，赶时髦，编组兵团，实践证明是一个失败。
朝鲜战场上，志司不能直接指挥军，只能指挥兵团，原来解放军行之有效的指挥模式被彻底破坏。结果兵团这一级形成肠梗阻，对上执行不力，对下指挥不力，影响到全军指挥运转不灵，完全丧失了过去那种灵动机变的风格，而志司强大的指挥能力也不能充分发挥，形成巨大浪费，结果造成惨重损失。
所以朝鲜战争后，兵团这种所谓的“新军事变革”就彻底放弃了。
79年对越战争，也是赶时髦，放弃了由所在军区集中指挥的传统，从全国各地抽调部队打乱编组，然后由中央军委临时指派人员组建指挥部架空指挥，学美军，搞临时搭建。结果是一塌糊涂，到现在还是研究的禁区。
上世纪90年代以来，一帮秀才一知半解，蛊惑师改旅，结果改下来又是大失败。
晚清的结局，就在于存亡危急之秋，还搞什么新军事变革，自乱阵脚。
按照现在林林总总的所谓体制变革方案搞，必定天下大乱。所以求求各位大虾，不要再忽悠了，和谐社会经不起折腾。
一种军事体制的形成，是要经过长期的历史实践和血的代价才能成熟的。
美军体制虽然变来变去，但都是经过长期的论证调整试验，最后还要经过实战检验才能定案。美军每次大的调整，都是以大战为背景的。比如一战后的调整，二战后的调整，韩战、越战、海湾战争、伊拉克阿富汗战争。每次大的调整，都是以这些大的战争为背景进行的，新的体制都是经过实战考验才能定型。
所以，凝聚无数老一辈革命家智慧和实践总结，凝聚无数革命烈士鲜血和生命代价，凝聚中华民族波澜壮阔的近代历史风云而形成的这套成熟的军事体制，是不可能因为几个秀才文字上蛊惑一下，就随意改动的。
要调整不是不可以，但必须经过美军这样的历程，这就是一种科学的系统工程管理流程：理论上充分论证，方案上整体设计，实施中充分试验不断调整，最后还要经受大战考验才能定型。
这种调整涉及到所有和军事有关的各种方面，从军事思想军事理论的变革，到军事战略的确定，到军事体制的变革，军事技术军事装备的更新，部队编组、条令的重新编定，军事教育、军事训练、人力资源要求、后勤保障、人事管理的配套变革，等等，牵一发而动全身。还要考虑国际国内的政治生态。
哪里是那么容易的事情。
就拿最简单的，现在部队基本的训练场和宿舍，可能都要重新设计，呵呵。
师改旅的宣告失败已经充分证明这一点。
所以胡主席最近批示：“以后不要再动不动忽悠什么新军事变革，体制变革了。都是闭门造车，现在这样就挺好。”:D
主席的话儿还是牢牢记在心吧:D解放军目前的军事体制，上延至国共战争期间，上朔到苏区时期，是一脉相承的，也是经过无数残酷实战证明高度简明高效的。
苏 区 时 期：方面军—— 军团 ——师——团
国共战争时期：野战军—— 纵队 ——师——团
目 前：大军区——集团军——师——团
这一套体制，上上下下已经玩转，已经融入军队的生命和血液，已经成为军队的传统和文化，已经成为军队的灵魂，已经成为军队的条件反射，要调整，哪里那么容易。
朝鲜战争期间，搞什么现代化，赶时髦，编组兵团，实践证明是一个失败。
朝鲜战场上，志司不能直接指挥军，只能指挥兵团，原来解放军行之有效的指挥模式被彻底破坏。结果兵团这一级形成肠梗阻，对上执行不力，对下指挥不力，影响到全军指挥运转不灵，完全丧失了过去那种灵动机变的风格，而志司强大的指挥能力也不能充分发挥，形成巨大浪费，结果造成惨重损失。
所以朝鲜战争后，兵团这种所谓的“新军事变革”就彻底放弃了。
79年对越战争，也是赶时髦，放弃了由所在军区集中指挥的传统，从全国各地抽调部队打乱编组，然后由中央军委临时指派人员组建指挥部架空指挥，学美军，搞临时搭建。结果是一塌糊涂，到现在还是研究的禁区。
上世纪90年代以来，一帮秀才一知半解，蛊惑师改旅，结果改下来又是大失败。
晚清的结局，就在于存亡危急之秋，还搞什么新军事变革，自乱阵脚。
按照现在林林总总的所谓体制变革方案搞，必定天下大乱。所以求求各位大虾，不要再忽悠了，和谐社会经不起折腾。
一种军事体制的形成，是要经过长期的历史实践和血的代价才能成熟的。
美军体制虽然变来变去，但都是经过长期的论证调整试验，最后还要经过实战检验才能定案。美军每次大的调整，都是以大战为背景的。比如一战后的调整，二战后的调整，韩战、越战、海湾战争、伊拉克阿富汗战争。每次大的调整，都是以这些大的战争为背景进行的，新的体制都是经过实战考验才能定型。
所以，凝聚无数老一辈革命家智慧和实践总结，凝聚无数革命烈士鲜血和生命代价，凝聚中华民族波澜壮阔的近代历史风云而形成的这套成熟的军事体制，是不可能因为几个秀才文字上蛊惑一下，就随意改动的。
要调整不是不可以，但必须经过美军这样的历程，这就是一种科学的系统工程管理流程：理论上充分论证，方案上整体设计，实施中充分试验不断调整，最后还要经受大战考验才能定型。
这种调整涉及到所有和军事有关的各种方面，从军事思想军事理论的变革，到军事战略的确定，到军事体制的变革，军事技术军事装备的更新，部队编组、条令的重新编定，军事教育、军事训练、人力资源要求、后勤保障、人事管理的配套变革，等等，牵一发而动全身。还要考虑国际国内的政治生态。
哪里是那么容易的事情。
就拿最简单的，现在部队基本的训练场和宿舍，可能都要重新设计，呵呵。
师改旅的宣告失败已经充分证明这一点。
所以胡主席最近批示：“以后不要再动不动忽悠什么新军事变革，体制变革了。都是闭门造车，现在这样就挺好。”:D
主席的话儿还是牢牢记在心吧:D
苏 区 时 期：方面军—— 军团 ——师——团
国共战争时期：野战军—— 纵队 ——师——团
目 前：大军区——集团军——师——团
这一套体制，上上下下已经玩转，已经融入军队的生命和血液，已经成为军队的传统和文化，已经成为军队的灵魂，已经成为军队的条件反射，要调整，哪里那么容易。
朝鲜战争期间，搞什么现代化，赶时髦，编组兵团，实践证明是一个失败。
朝鲜战场上，志司不能直接指挥军，只能指挥兵团，原来解放军行之有效的指挥模式被彻底破坏。结果兵团这一级形成肠梗阻，对上执行不力，对下指挥不力，影响到全军指挥运转不灵，完全丧失了过去那种灵动机变的风格，而志司强大的指挥能力也不能充分发挥，形成巨大浪费，结果造成惨重损失。
所以朝鲜战争后，兵团这种所谓的“新军事变革”就彻底放弃了。
79年对越战争，也是赶时髦，放弃了由所在军区集中指挥的传统，从全国各地抽调部队打乱编组，然后由中央军委临时指派人员组建指挥部架空指挥，学美军，搞临时搭建。结果是一塌糊涂，到现在还是研究的禁区。
上世纪90年代以来，一帮秀才一知半解，蛊惑师改旅，结果改下来又是大失败。
晚清的结局，就在于存亡危急之秋，还搞什么新军事变革，自乱阵脚。
按照现在林林总总的所谓体制变革方案搞，必定天下大乱。所以求求各位大虾，不要再忽悠了，和谐社会经不起折腾。
一种军事体制的形成，是要经过长期的历史实践和血的代价才能成熟的。
美军体制虽然变来变去，但都是经过长期的论证调整试验，最后还要经过实战检验才能定案。美军每次大的调整，都是以大战为背景的。比如一战后的调整，二战后的调整，韩战、越战、海湾战争、伊拉克阿富汗战争。每次大的调整，都是以这些大的战争为背景进行的，新的体制都是经过实战考验才能定型。
所以，凝聚无数老一辈革命家智慧和实践总结，凝聚无数革命烈士鲜血和生命代价，凝聚中华民族波澜壮阔的近代历史风云而形成的这套成熟的军事体制，是不可能因为几个秀才文字上蛊惑一下，就随意改动的。
要调整不是不可以，但必须经过美军这样的历程，这就是一种科学的系统工程管理流程：理论上充分论证，方案上整体设计，实施中充分试验不断调整，最后还要经受大战考验才能定型。
这种调整涉及到所有和军事有关的各种方面，从军事思想军事理论的变革，到军事战略的确定，到军事体制的变革，军事技术军事装备的更新，部队编组、条令的重新编定，军事教育、军事训练、人力资源要求、后勤保障、人事管理的配套变革，等等，牵一发而动全身。还要考虑国际国内的政治生态。
哪里是那么容易的事情。
就拿最简单的，现在部队基本的训练场和宿舍，可能都要重新设计，呵呵。
师改旅的宣告失败已经充分证明这一点。
所以胡主席最近批示：“以后不要再动不动忽悠什么新军事变革，体制变革了。都是闭门造车，现在这样就挺好。”:D
主席的话儿还是牢牢记在心吧:D解放军目前的军事体制，上延至国共战争期间，上朔到苏区时期，是一脉相承的，也是经过无数残酷实战证明高度简明高效的。
苏 区 时 期：方面军—— 军团 ——师——团
国共战争时期：野战军—— 纵队 ——师——团
目 前：大军区——集团军——师——团
这一套体制，上上下下已经玩转，已经融入军队的生命和血液，已经成为军队的传统和文化，已经成为军队的灵魂，已经成为军队的条件反射，要调整，哪里那么容易。
朝鲜战争期间，搞什么现代化，赶时髦，编组兵团，实践证明是一个失败。
朝鲜战场上，志司不能直接指挥军，只能指挥兵团，原来解放军行之有效的指挥模式被彻底破坏。结果兵团这一级形成肠梗阻，对上执行不力，对下指挥不力，影响到全军指挥运转不灵，完全丧失了过去那种灵动机变的风格，而志司强大的指挥能力也不能充分发挥，形成巨大浪费，结果造成惨重损失。
所以朝鲜战争后，兵团这种所谓的“新军事变革”就彻底放弃了。
79年对越战争，也是赶时髦，放弃了由所在军区集中指挥的传统，从全国各地抽调部队打乱编组，然后由中央军委临时指派人员组建指挥部架空指挥，学美军，搞临时搭建。结果是一塌糊涂，到现在还是研究的禁区。
上世纪90年代以来，一帮秀才一知半解，蛊惑师改旅，结果改下来又是大失败。
晚清的结局，就在于存亡危急之秋，还搞什么新军事变革，自乱阵脚。
按照现在林林总总的所谓体制变革方案搞，必定天下大乱。所以求求各位大虾，不要再忽悠了，和谐社会经不起折腾。
一种军事体制的形成，是要经过长期的历史实践和血的代价才能成熟的。
美军体制虽然变来变去，但都是经过长期的论证调整试验，最后还要经过实战检验才能定案。美军每次大的调整，都是以大战为背景的。比如一战后的调整，二战后的调整，韩战、越战、海湾战争、伊拉克阿富汗战争。每次大的调整，都是以这些大的战争为背景进行的，新的体制都是经过实战考验才能定型。
所以，凝聚无数老一辈革命家智慧和实践总结，凝聚无数革命烈士鲜血和生命代价，凝聚中华民族波澜壮阔的近代历史风云而形成的这套成熟的军事体制，是不可能因为几个秀才文字上蛊惑一下，就随意改动的。
要调整不是不可以，但必须经过美军这样的历程，这就是一种科学的系统工程管理流程：理论上充分论证，方案上整体设计，实施中充分试验不断调整，最后还要经受大战考验才能定型。
这种调整涉及到所有和军事有关的各种方面，从军事思想军事理论的变革，到军事战略的确定，到军事体制的变革，军事技术军事装备的更新，部队编组、条令的重新编定，军事教育、军事训练、人力资源要求、后勤保障、人事管理的配套变革，等等，牵一发而动全身。还要考虑国际国内的政治生态。
哪里是那么容易的事情。
就拿最简单的，现在部队基本的训练场和宿舍，可能都要重新设计，呵呵。
师改旅的宣告失败已经充分证明这一点。
所以胡主席最近批示：“以后不要再动不动忽悠什么新军事变革，体制变革了。都是闭门造车，现在这样就挺好。”:D
主席的话儿还是牢牢记在心吧:D
最后那一段真是胡总说的？:o
我倒不是支持新军事变革，只是我觉得LZ说的例子有些偏。
我们在国内战争及建国初期的军事建设是比较落后和不够完善的，照搬肯定不行。就像一代新武器从装备部队到形成战斗力要很长时间，在没有足够的软硬环境支持下非想一口吃个胖子肯定要给自己添个记性。也许某些军事体制很好但是我们没有实行的条件，在我们这里失败了与它本身的好坏和我们该不该考虑没有关系，什么事物都一样，没有最好的只有最合适的。
最近十几年我们的军队有了明显的进步，所以要说就说现在的吧，以前过于古老的例子就不要举了。
我们在国内战争及建国初期的军事建设是比较落后和不够完善的，照搬肯定不行。就像一代新武器从装备部队到形成战斗力要很长时间，在没有足够的软硬环境支持下非想一口吃个胖子肯定要给自己添个记性。也许某些军事体制很好但是我们没有实行的条件，在我们这里失败了与它本身的好坏和我们该不该考虑没有关系，什么事物都一样，没有最好的只有最合适的。
最近十几年我们的军队有了明显的进步，所以要说就说现在的吧，以前过于古老的例子就不要举了。
可笑，如今整个世界军事格局日新月异。整个外部环境都在变，内部却墨守成规闭门造车。这是自取灭亡的做法。
老一辈的体制固然好，那是因为当年的体制适应当年的政治，军事，经济的各方面的环境。现在大环境已经变了，自身体制却不为之调整，迟早会出问题的。
老一辈的体制固然好，那是因为当年的体制适应当年的政治，军事，经济的各方面的环境。现在大环境已经变了，自身体制却不为之调整，迟早会出问题的。
楼主淡定
前主席说过：要与时俱进吗
前主席说过：要与时俱进吗
恩恩 哪天罗马人的后裔突然想起来 我们的祖先的步兵方阵经过了上百年的实践 统一了大半个欧洲 我们重新摆方阵好了
建议锁帖 在一个总统现在可以直接与列兵随时沟通的时代还采用通讯基本靠吼时代的指挥机制简直是不可理喻
建议锁帖 在一个总统现在可以直接与列兵随时沟通的时代还采用通讯基本靠吼时代的指挥机制简直是不可理喻
朝鲜战争期间，搞什么现代化，赶时髦，编组兵团，实践证明是一个失败。
兵团是那时组建的？;funk
兵团是那时组建的？;funk
此贴丝货甚多啊!!!
还是改队列和方阵吧:)
流氓兔爱胡萝卜 发表于 2010-1-6 19:53 
兵团是早就有了，但作为全面的战区正式编组，是朝鲜战争。
兵团是早就有了，但作为全面的战区正式编组，是朝鲜战争。
太扯了。
有一定道理哦，咱们都不能以偏概全，说行都行，说不行都不行，哪非折腾死人不可。当然，这里面牵涉指导思想是一蹴而就，另起炉灶，像毛子军事改革，还是像设计师说的摸石头过河，渐变。这里面太深奥，我也搞不懂哦，好像高层还是倾向总师的指导吧。体系体系难啊{:2_75:}
改革是肯定的
南辰 发表于 2010-1-6 16:51
各国没各国的特殊国情吗？不变就是因循守旧？
各国没各国的特殊国情吗？不变就是因循守旧？
lz最后一句话很明显杜撰。
全文正确性大概也如此
全文正确性大概也如此
楼主说的有点偏，改革是肯定要的。但是现在这样：应为美国师改旅，所以我们也要师改旅。是决对不可取的。
哇
确实
AK和RPG够了
确实
AK和RPG够了
赫赫
留爪