迫击炮射击时的跳动问题

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/29 19:04:59

芬兰的120迫，前装，看视频，射击时座钣和支架跳动得很厉害。
这跳动对射击精度有大的影响吗？跳动的时候，迫击炮弹还没出膛吧？
前面两个兵死命地按着支架是为了减小跳动吧？但后面座钣跳得欢又没法按住，他们只按着前面支架有用吗？

迫击炮本来就对精度要求不高的···

迫击炮本来就对精度要求不高的···
sunlibo1986 发表于 2009-12-21 13:13

但是前面两个人按支架，不是为了精度好点？
或者他们是怕跳得太高，支点移位？

迫击炮本来就对精度要求不高的···
sunlibo1986 发表于 2009-12-21 13:13

但是前面两个人按支架，不是为了精度好点？
或者他们是怕跳得太高，支点移位？

同一个视频里看来的
芬兰155 52
腰带密集

熊腰

操纵火炮展开

人少

间距

算不算密？

同一个视频里看来的
芬兰155 52
腰带密集

熊腰

操纵火炮展开

人少

间距

算不算密？

我们肉眼看到的明显跳动都是炮弹出口后才产生的，炮弹在身管内运动时，是比较稳定的，但是会产生向下的压力，身管角度空间位置会有轻微变化，但不会对射击造成显著影响。。。我这说的都是凭经验，非常概略，要想具体分析，得需要高速摄像机等器材进行试验才可知。。。

但是，每一次射击后，座板对会对下面的泥土造成冲击，压实泥土，使迫击炮的角度发生变化，使得下一发射击不准，所以，选定较合适地形材质设置座板非常重要，土太软不行，都是石头水泥混凝土太硬也不行。。。这都会影响射击。。。

和苏联76.2反坦克炮用汽车轮子一个道理，主要是影响下一发炮弹的准备和精度。迫击炮有的时候是中途不调整方位，直接放炮弹射击的。

跳时已出膛，使命摁住是为了下一次修正前多打几发，按住支架应该可以确保不会移位太大。

迫击炮第一发是准的，后面几发就看人品，要么就重新修正瞄准

以前都不知道，原来这火控箱子是火炮展开准备射击时才装上去的，以前还以为没那么娇贵呢

座钣放好了，迫击炮会越打越稳定，当然土质不好还得人按着

比较有意思的是
作为宣传视频，重点展示完自走、液压自动开大架，翻转、驻锄等操作之后，直接就是开火了，未演示装填过程。

bigblu 发表于 2009-12-21 14:03

为什么只按支架不按座钣？按座钣按不住还是易造成人身伤害？

乱石头堆里架迫击炮，不跳才怪{:3_78:}

ssizz 发表于 2009-12-21 14:13

底板用按吗？迫击炮后座力的中心不就是底板的中心嘛

単戈舟监发表于 2009-12-21 14:55

就因为是后坐力作用的重点，所以跳得高啊。

看看神炮将军赵章程是如何用迫击炮的，胳膊夹个炮管，炮弹一颗颗往里灌，他一个人开炮，四个人供弹还忙不过来，炮弹落着点其准无比。上甘岭打响的时刻，志愿军也是用手夹炮管，打完了所有的炮弹。大渡河边就是赵章程用仅有的三发炮弹干掉了对岸敌人的指挥部，对红军强渡大渡河起来很大的作用。

MD也是这么干的，穿裤衩的负责丢炮弹，下面和行磕头礼似的那个按炮架。

座鈑上压你若干沙袋

ssizz 发表于 2009-12-21 14:13

迫击炮发射时的后座力对座钣的冲击传到泥土里，对泥土产生压缩，之后在泥土的反弹力下回弹。迫击炮弹击发时后座力对炮管产生冲击下沉（虽然有座钣，但泥土还是具有轻微压缩性的），对炮架也产生压缩（所以这120迫击炮炮架上也可有小小的缓冲机），而炮架上随之产生一个纵向炮架的分力，这个力产生让炮口向后横移的趋势，所以最后炮架往往跳离地面更狠。而万一炮架的支点改变跳离了原来的支点坑，无形中自然改变了迫击炮的射角和方位角对之后的弹点绝对不利。
以上简单的原理错了不要找我。:D

micshang 发表于 2009-12-21 16:21

体制问题严重啊！！{:cha:}

迫击炮座板放的好根本不用扶炮架，越打越稳，只需要轻微调整角度而已。。。

如果找不到合适的土质放迫击炮，你在座板上压上几个沙袋也是没用的，一般说来，迫击炮射击时跳动，是由于放座板的土质过于坚实，或者石头太多的缘故。。。

对于迫击炮来说，在寻找阵地时，土质是一个很关键的问题。。。另外炮兵都带有铁锹和镐头，如果土质不好，可以深挖，露出下面的软硬适中的湿润土层，或者在别处找合适的土质，来装填沙袋，垫在座板下面。。。

实际上，牵引炮在放大架的时候也有土质这个问题，不过不过不像迫击炮这么明显而已。。。

当然，这些内容不会写进教科书的。。。

ssizz 发表于 2009-12-21 14:10

装填过程为：两名炮手抬起装有一发弹的装弹具，对准炮尾卡住，炮尾上的气动推弹器（炮尾上侧的黄色盘状物）将装弹具上的弹丸强制推入炮膛，然后炮手取下装弹具，装入发射药，关闩即可击发

ZZY458 发表于 2009-12-21 15:35

这个今天也有个别部队训练的。。。属于一种快速发射的技巧。。。不过，这个确实看天分的。。。

renfeng 发表于 2009-12-21 19:10

天分？看啥天分？
训练久了，有经验了谁都能行

喜之狼发表于 2009-12-21 19:14

51 60的可以这么玩 81 82的有妖孽能行么？

TG的迫击炮好像有个什么专利？弹簧减震？

和枪口跳动类似，对精度影响可能没看起来那么大。

喜之狼发表于 2009-12-21 19:14

经验靠何而来？？？得靠弹喂出来。。。

不过，无论是今天，还是赵章程的时代，弹总是少的，有人100发可达到有手感，而有的人1000发也不见得掌握要领，那么100发的就要比1000发的有天分。。。

在那个时代只有一个赵章程，这就是天分。。。

天分这东西不承认不行的。。。

大家谁有这方面数据：车载的迫击炮比在地面的相同口径的迫击炮的精度能提高多少？

这个还真没注意过。。。

不过，我们所看到的数据都是在最理想的情况下产生的，如果普通的迫击炮与上图所示迫击炮相比的话，应该是一致的。。。因为在理想情况下是不考虑土质影响这种实际应用中所产生的问题的。甚至很少有人考虑连续射击时候的影响，就比如自动榴弹发射器，大口径机枪做的很轻，从实验场数据来看精度很高，但是一打连发，就惨不忍睹。。。实际应用效果与实验室数据总是有很大的差距，这是没有实际应用经验的专家所不能理解的。。。在美军这块做得很细，武器系统实际应用是用士兵手册这种方式表现出来教导士兵。。。我军这方面要差一些。。。

眯着眼的狼发表于 2009-12-21 20:13

套筒式缓冲机

只要座板跳，肯定影响射弹精度，自卫反击战时曾经有一篇文章介绍过，座板跳动导致射弹不是偏近就是偏远，所以座板稳定是很重要的。（本人不是炮兵专业）

renfeng 发表于 2009-12-21 20:39

那个时代也只有老赵有这机遇能打那么多实弹，所以老赵“神”
迫击炮简易射击，杵地上，只要炮身平正俯仰角度判断正确，装药号合适就行，很神秘嘛？
对苏备战时期，部队战士或民兵都用量角器测训练炮身角度，会用这个的人太多太多

第一个，不借助器材进行测距。。。

第二个，手里有谱，不借助器材，只凭自己的感觉，就可把炮调制正确角度。。。

至于对准目标，熟记射表，不过是最简单的东西。。。单单上面两个难点，一般人是办不到的，手感这东西看天分居多。。。事情很简单，但是做到很难，就好像画画，要说画画也很简单么，不过画出来，就有人画得好，有人画不好。。。

老赵手扶迫击炮射击是绝活儿，抗美援朝时，有人用过。。。与前苏紧张时，不少军民企图学习，可有几个能达到老赵的程度？？？今天个别部队也搞这一套，做做样子还可以，拿出来打仗的话，是不行的。。。说句不好听的话，炮弹都没打几发，用器材还打得准打不准两说，就开始整高级东西了，走还没学会就开始跑了啊。。。

说到手扶式，像英军这种手扶式发射的迫击炮能保证精度吗，还是主要靠经验？还有记得《现代启示录》中有个情节：黑夜中越共对MD阵地喊话谩骂，一个MD的老兵在战壕里不用瞄准仅凭声音判断方位和远近打了一发40榴弹消灭了越共，实战中能做到那么准确吗。

60年代，军队大比武，士兵开炮几次不中。赵将军发怒，亲下主席台，手持炮管，炮弹应声命中目标，全场掌声如雷。东欧国家来参观学习解放军，看到如此用迫击炮，惊讶不已。
将军手持操炮，命中之准确实乃一绝。目视目标，用手量一量，胳膊夹住炮管，炮弹应声击中目标。曾是红军的俘虏，因为会开炮红军极力劝其留下，解放后升为将军，恐怕与大渡河边那准确的一炮有很大关系。
看过纪录片，将军手持迫击炮管，气定神闲，一只手不停的往里面放炮弹，弹如连珠从炮管里不停的奔向目标，旁边是四个人给他递炮弹。实乃到了人炮合一的地步。

60年代，军队大比武，士兵开炮几次不中。赵将军发怒，亲下主席台，手持炮管，炮弹应声命中目标，全场掌声如雷。东欧国家来参观学习解放军，看到如此用迫击炮，惊讶不已。
将军手持操炮，命中之准确实乃一绝。目视目标，用手量一量，胳膊夹住炮管，炮弹应声击中目标。曾是红军的俘虏，因为会开炮红军极力劝其留下，解放后升为将军，恐怕与大渡河边那准确的一炮有很大关系。
看过纪录片，将军手持迫击炮管，气定神闲，一只手不停的往里面放炮弹，弹如连珠从炮管里不停的奔向目标，旁边是四个人给他递炮弹。实乃到了人炮合一的地步。

ZZY458 发表于 2009-12-21 21:40

惊讶不至于吧
迫击炮仓促间简易射击法是写进苏军教材的，东欧不知道中国也就算了苏联的教范也不知道么？

renfeng 发表于 2009-12-21 21:15

简易射击瞄准测距和测方位角都是结合“瞪眼法”和“跳眼法”，炮身角度完全凭长时间的训练感觉，“瞪眼法”和“跳眼法”也基本是凭经验
简易射击本来就是仓促状态下的应急方法，精度那可是差的远啦，真正打起仗来能有多少机会用到？用起来能有多大效果？还都吹神了
老赵很牛是吧，那他干脆言传身教带一波徒子徒孙丰富我军炮兵多好，个迫击炮炮架、座钣、瞄准具啥都省了多好，老赵打炮视频额也见过，连发时炮身那叫一个颤呐，鬼知道都打哪儿去啦
说句不好听的话，那玩意儿本来就是个花架势

ssizz 发表于 2009-12-21 14:13

我表弟90年代末曾在某省武警机动支队火炮中队当过兵，他当兵期间支队搞过一次实弹演练，60迫击炮第一炮发射后座钣弹起来直接砸到他脚上，当时他的感觉就是脚趾头肯定骨折了，那也没办法，一大堆领导在台子上坐着呢，跳着去拿炮弹，第二炮发射时他用手按住座钣，结果可想而知，虎口都裂了。很多年没搞过实弹了，老兵也没经验，那炮还是50年代制造的
还有爆震弹扔出去没炸，哑火弹又没找到，让地方上的群众捡到了，拿在手里炸了，炸掉几根手指
不过他们支队工化中队的拆弹技术还挺有名的

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