超级军网转帖 分析：反“国进民退”声浪见涨
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 19:13:50
中国商界和学术界名人正在就过去一年中一些经济领域出现的“再国有化”趋势，向政府施加更大的压力。
得益于政府指导下的银行信贷的空前扩张，中国经济近几月来显著回暖。这些信贷大多流向了国有企业。
然而，批评人士指出，在实施刺激措施的同时，政府也重新掌握了对部分经济领域的控制权，这可能会损害中国的长期增长前景。
“在全球经济危机之前，我们还觉得，我们正不断走向一个更加以市场为导向、更自由化的市场，但政府的刺激计划让这一趋势发生了逆转，”中国十大房地产开发商之一、Soho中国(Soho China)的首席执行官张欣接受英国《金融时报》采访时表示。
“在房地产行业我们看到了这一点，而其它行业更加糟糕，民营企业正受到挤压。”
在航空、钢铁和煤矿等多个行业，国有企业正重新占据主导地位，私有企业则受到削弱。这种现象被称为“国进民退”。
近些年成立的中国民营航空公司中的大多数，已被亏损的国有竞争对手通过实质上的敌意收购所兼并。迫于强大的政治压力，中国著名的民营钢铁公司日照钢铁(Rizhao Steel)已同意把多数股权售予一家国有钢铁公司。
北京方面虽然没有明确表示以再国有化为目标，但商政两界的许多人士都表示，政府的一些政策正在产生这样的效果，尤其是自从去年全球危机爆发以来。
“政府垄断许多行业的市场准入，是政治体制改革不充分所致，”参与起草中国国有资产法的中国政法大学教授刘纪鹏表示。
刘纪鹏称，北京对私有经济的态度发生转变，一个重要原因是担心中国会出现类似俄罗斯寡头米哈伊尔•霍多尔科夫斯基(Mikhail Khodorkovsky)这样的人物。霍多尔科夫斯基于2005年被判入狱。许多观察家认为，这是克里姆林宫对他越来越多地插手政治事务的报复。
为平息人们对国有化浪潮的担忧，中国政府已采取了一些举措，并成立了由国务院副总理张德江领导的小组，设法扶持中小企业。
据国有媒体报道，这一问题已被列入几周后即将召开的经济工作会议可能讨论的六大主题之一。在这个一年一度的闭门会议上，中共领导人为来年的经济工作定调。
另一个事例也体现了中国政府与民营企业之间的复杂关系：江苏省党校今年早些时候宣布，将专门为成功民营企业家子女开设一门课程。
拟开设的课程涵盖金融和经济课程、党史教育及其它政治教育。课程原定于上月开始，但该校管理方表示，课程已推迟。
http://www.ftchinese.com/story/001029959
最好能进入上面这个连接 看下面一些网友的评论中国商界和学术界名人正在就过去一年中一些经济领域出现的“再国有化”趋势，向政府施加更大的压力。
得益于政府指导下的银行信贷的空前扩张，中国经济近几月来显著回暖。这些信贷大多流向了国有企业。
然而，批评人士指出，在实施刺激措施的同时，政府也重新掌握了对部分经济领域的控制权，这可能会损害中国的长期增长前景。
“在全球经济危机之前，我们还觉得，我们正不断走向一个更加以市场为导向、更自由化的市场，但政府的刺激计划让这一趋势发生了逆转，”中国十大房地产开发商之一、Soho中国(Soho China)的首席执行官张欣接受英国《金融时报》采访时表示。
“在房地产行业我们看到了这一点，而其它行业更加糟糕，民营企业正受到挤压。”
在航空、钢铁和煤矿等多个行业，国有企业正重新占据主导地位，私有企业则受到削弱。这种现象被称为“国进民退”。
近些年成立的中国民营航空公司中的大多数，已被亏损的国有竞争对手通过实质上的敌意收购所兼并。迫于强大的政治压力，中国著名的民营钢铁公司日照钢铁(Rizhao Steel)已同意把多数股权售予一家国有钢铁公司。
北京方面虽然没有明确表示以再国有化为目标，但商政两界的许多人士都表示，政府的一些政策正在产生这样的效果，尤其是自从去年全球危机爆发以来。
“政府垄断许多行业的市场准入，是政治体制改革不充分所致，”参与起草中国国有资产法的中国政法大学教授刘纪鹏表示。
刘纪鹏称，北京对私有经济的态度发生转变，一个重要原因是担心中国会出现类似俄罗斯寡头米哈伊尔•霍多尔科夫斯基(Mikhail Khodorkovsky)这样的人物。霍多尔科夫斯基于2005年被判入狱。许多观察家认为，这是克里姆林宫对他越来越多地插手政治事务的报复。
为平息人们对国有化浪潮的担忧，中国政府已采取了一些举措，并成立了由国务院副总理张德江领导的小组，设法扶持中小企业。
据国有媒体报道，这一问题已被列入几周后即将召开的经济工作会议可能讨论的六大主题之一。在这个一年一度的闭门会议上，中共领导人为来年的经济工作定调。
另一个事例也体现了中国政府与民营企业之间的复杂关系：江苏省党校今年早些时候宣布，将专门为成功民营企业家子女开设一门课程。
拟开设的课程涵盖金融和经济课程、党史教育及其它政治教育。课程原定于上月开始，但该校管理方表示，课程已推迟。
http://www.ftchinese.com/story/001029959
最好能进入上面这个连接 看下面一些网友的评论
得益于政府指导下的银行信贷的空前扩张，中国经济近几月来显著回暖。这些信贷大多流向了国有企业。
然而，批评人士指出，在实施刺激措施的同时，政府也重新掌握了对部分经济领域的控制权，这可能会损害中国的长期增长前景。
“在全球经济危机之前，我们还觉得，我们正不断走向一个更加以市场为导向、更自由化的市场，但政府的刺激计划让这一趋势发生了逆转，”中国十大房地产开发商之一、Soho中国(Soho China)的首席执行官张欣接受英国《金融时报》采访时表示。
“在房地产行业我们看到了这一点，而其它行业更加糟糕，民营企业正受到挤压。”
在航空、钢铁和煤矿等多个行业，国有企业正重新占据主导地位，私有企业则受到削弱。这种现象被称为“国进民退”。
近些年成立的中国民营航空公司中的大多数，已被亏损的国有竞争对手通过实质上的敌意收购所兼并。迫于强大的政治压力，中国著名的民营钢铁公司日照钢铁(Rizhao Steel)已同意把多数股权售予一家国有钢铁公司。
北京方面虽然没有明确表示以再国有化为目标，但商政两界的许多人士都表示，政府的一些政策正在产生这样的效果，尤其是自从去年全球危机爆发以来。
“政府垄断许多行业的市场准入，是政治体制改革不充分所致，”参与起草中国国有资产法的中国政法大学教授刘纪鹏表示。
刘纪鹏称，北京对私有经济的态度发生转变，一个重要原因是担心中国会出现类似俄罗斯寡头米哈伊尔•霍多尔科夫斯基(Mikhail Khodorkovsky)这样的人物。霍多尔科夫斯基于2005年被判入狱。许多观察家认为，这是克里姆林宫对他越来越多地插手政治事务的报复。
为平息人们对国有化浪潮的担忧，中国政府已采取了一些举措，并成立了由国务院副总理张德江领导的小组，设法扶持中小企业。
据国有媒体报道，这一问题已被列入几周后即将召开的经济工作会议可能讨论的六大主题之一。在这个一年一度的闭门会议上，中共领导人为来年的经济工作定调。
另一个事例也体现了中国政府与民营企业之间的复杂关系：江苏省党校今年早些时候宣布，将专门为成功民营企业家子女开设一门课程。
拟开设的课程涵盖金融和经济课程、党史教育及其它政治教育。课程原定于上月开始，但该校管理方表示，课程已推迟。
http://www.ftchinese.com/story/001029959
最好能进入上面这个连接 看下面一些网友的评论中国商界和学术界名人正在就过去一年中一些经济领域出现的“再国有化”趋势，向政府施加更大的压力。
得益于政府指导下的银行信贷的空前扩张，中国经济近几月来显著回暖。这些信贷大多流向了国有企业。
然而，批评人士指出，在实施刺激措施的同时，政府也重新掌握了对部分经济领域的控制权，这可能会损害中国的长期增长前景。
“在全球经济危机之前，我们还觉得，我们正不断走向一个更加以市场为导向、更自由化的市场，但政府的刺激计划让这一趋势发生了逆转，”中国十大房地产开发商之一、Soho中国(Soho China)的首席执行官张欣接受英国《金融时报》采访时表示。
“在房地产行业我们看到了这一点，而其它行业更加糟糕，民营企业正受到挤压。”
在航空、钢铁和煤矿等多个行业，国有企业正重新占据主导地位，私有企业则受到削弱。这种现象被称为“国进民退”。
近些年成立的中国民营航空公司中的大多数，已被亏损的国有竞争对手通过实质上的敌意收购所兼并。迫于强大的政治压力，中国著名的民营钢铁公司日照钢铁(Rizhao Steel)已同意把多数股权售予一家国有钢铁公司。
北京方面虽然没有明确表示以再国有化为目标，但商政两界的许多人士都表示，政府的一些政策正在产生这样的效果，尤其是自从去年全球危机爆发以来。
“政府垄断许多行业的市场准入，是政治体制改革不充分所致，”参与起草中国国有资产法的中国政法大学教授刘纪鹏表示。
刘纪鹏称，北京对私有经济的态度发生转变，一个重要原因是担心中国会出现类似俄罗斯寡头米哈伊尔•霍多尔科夫斯基(Mikhail Khodorkovsky)这样的人物。霍多尔科夫斯基于2005年被判入狱。许多观察家认为，这是克里姆林宫对他越来越多地插手政治事务的报复。
为平息人们对国有化浪潮的担忧，中国政府已采取了一些举措，并成立了由国务院副总理张德江领导的小组，设法扶持中小企业。
据国有媒体报道，这一问题已被列入几周后即将召开的经济工作会议可能讨论的六大主题之一。在这个一年一度的闭门会议上，中共领导人为来年的经济工作定调。
另一个事例也体现了中国政府与民营企业之间的复杂关系：江苏省党校今年早些时候宣布，将专门为成功民营企业家子女开设一门课程。
拟开设的课程涵盖金融和经济课程、党史教育及其它政治教育。课程原定于上月开始，但该校管理方表示，课程已推迟。
http://www.ftchinese.com/story/001029959
最好能进入上面这个连接 看下面一些网友的评论
一位来自广东网友的评论[img][/img]
我要是国企领导，也会去吃光喝光加拿光，反正企业不是俺的，关俺屁事 ，当然，吐出一部分给上面，保住自己，继续吃光喝光加拿光。
孝敬好上面的之后 只要不是太过分 只要没有“刁民”诬告 这个企业还不是老子最大
企业性质论英雄本来就是扯淡
西方有国有企业吗？他们搞得好不好？企业领导人是不是对自己领导的国有企业负责与企业性质有关系吗？
提醒一句，国营好不好我不知道，但是国营企业过多，势必会被地方政府掌握主导权！这可不好哦。
凤百羽 发表于 2009-12-2 09:35 
有些是这样 基本都属于不太大的那种 你要是挨着能源边的比如电力 煤炭 石油什么的根本就不鸟你政府 人家自成体系 你还得求爷爷告奶奶的让人家向着你点
有些是这样 基本都属于不太大的那种 你要是挨着能源边的比如电力 煤炭 石油什么的根本就不鸟你政府 人家自成体系 你还得求爷爷告奶奶的让人家向着你点
坚持改革,增进民营企业活力,要开放更多行业准入.
天亮就分手！:D
f22 发表于 2009-12-2 10:05
没可能把自家地给贡献出去，不惦记着别家的地就不错了。
没可能把自家地给贡献出去，不惦记着别家的地就不错了。
指望国有企业这个国家是没有前途的
天朝的民企也没看出多大能耐，对待职工还比国企刻薄。
民企有时是会被政府捧杀的. 记得前些时候某地政府为了促进经济发展, 就鼓动某银行采用非常进取的信贷政策, 企业很容易得到资金发展, 于是大家都一哄而起扩大生产, 一时间一片繁荣昌盛的景象. 问题就在于那地方的民企大多数是生产和经营同一种产品, 重复建设, 到了今天情况如何就可想而知了.
有时想不到经济数据如何分析出来的, 如果一个地方十年前已经是盲目发展, 当地产业是低水平的重复建设,而到了今天形势依然是一片大好(表面迹象如此). 这说明了什么问题? 谁来接最后一棒? :L
民企有时是会被政府捧杀的. 记得前些时候某地政府为了促进经济发展, 就鼓动某银行采用非常进取的信贷政策, 企业很容易得到资金发展, 于是大家都一哄而起扩大生产, 一时间一片繁荣昌盛的景象. 问题就在于那地方的民企大多数是生产和经营同一种产品, 重复建设, 到了今天情况如何就可想而知了.
有时想不到经济数据如何分析出来的, 如果一个地方十年前已经是盲目发展, 当地产业是低水平的重复建设,而到了今天形势依然是一片大好(表面迹象如此). 这说明了什么问题? 谁来接最后一棒? :L
伍德先生 发表于 2009-12-2 10:27
指望私企更没前途。
指望私企更没前途。
木瓜 发表于 2009-12-2 11:27
没私企，有现在这么丰富的商品么?还怀念以前的供给制？
没私企，有现在这么丰富的商品么?还怀念以前的供给制？
国企不是混蛋，民企也不是天使；
难道私企在承担社会责任和进行投资大见效慢的战略性工程的时候会比国企表现更好？
同理，国企搞原始积累对于小老百姓起残酷的程度难道会比私企好？
说白了，就是两大集团之间的利益之争；当年地雷阵搞国退民进的时候，何时见过这些人出来反对呢？
难道私企在承担社会责任和进行投资大见效慢的战略性工程的时候会比国企表现更好？
同理，国企搞原始积累对于小老百姓起残酷的程度难道会比私企好？
说白了，就是两大集团之间的利益之争；当年地雷阵搞国退民进的时候，何时见过这些人出来反对呢？
国营企业赚钱吧，是与民争利。不赚钱吧，是浪费国家财产！
ussniper 发表于 2009-12-2 11:32
不会思考的人，只会被舆论洗脑。
不会思考的人，只会被舆论洗脑。
国营企业对政府来说也不是最优选择，能买牛奶为什么要养头奶牛呢？
在关键领域不放手，但要严格监管；适当放开更多领域让民间进入。如此，国家经济会更上一层楼
在权钱交易 没有公平公正的情况下 私企国企 国退民进 还是民进国退
根本就是伪命题 都是披着市场经济外衣下的垄断
根本就是伪命题 都是披着市场经济外衣下的垄断
国内重要产业还真不能开放。。开放就完了。。
经济么，和混社团一个道理，最终都是要出去打的，抢钱抢资源抢市场抢女人。国企么，相当于话事人的亲戚，或多或少总会有点特殊待遇，一个社团里话事人亲戚太多，大家觉的这个社团还有没有前途？
随便举点例子，世界500强除了中国的国企，还有多少公司是国企？大家再看看打进中国市场的外国品牌，又有几家是国企？
随便举点例子，世界500强除了中国的国企，还有多少公司是国企？大家再看看打进中国市场的外国品牌，又有几家是国企？
回复 24# 红袖添香夜读书
这个例子不恰当，世界上有多少国家是象我们这样的经济制度？
这个例子不恰当，世界上有多少国家是象我们这样的经济制度？
回复 17# kgb1059
同意。
经济危机，国进私退，天经地义。
宏观经济不能以赚不赚钱评判。
同意。
经济危机，国进私退，天经地义。
宏观经济不能以赚不赚钱评判。
国进只能为公益而不是为捞钱！
木瓜 发表于 2009-12-2 11:41
您会思考，摆脱您举出一个全国有企业的国家，人民生活水平高的例子
您会思考，摆脱您举出一个全国有企业的国家，人民生活水平高的例子
凤百羽 发表于 2009-12-2 12:15
公益不能简单地理解成发红包、搞慈善式的福利企业。比如保持国家尖端技术、保持重要基础产业不被外企占有等也是为公益。
公益不能简单地理解成发红包、搞慈善式的福利企业。比如保持国家尖端技术、保持重要基础产业不被外企占有等也是为公益。
受不了 发表于 2009-12-2 12:02
市场学的一条军规，任何市场玩到最后都只剩下两个玩家。垄断是不可避免的。重要的在于垄断的过程。
就算是权钱交易，私企和私企之间也是一种竞争关系，因为你可以做的动作你的竞争对手也能做。而国企则具有先天不平等的血缘优势。
市场学的一条军规，任何市场玩到最后都只剩下两个玩家。垄断是不可避免的。重要的在于垄断的过程。
就算是权钱交易，私企和私企之间也是一种竞争关系，因为你可以做的动作你的竞争对手也能做。而国企则具有先天不平等的血缘优势。
关键是监督，什么矛盾都来源于监管不力，政府的效率低下法令不清，监管得力才是正道。
地方政府也有效率高做实事的，国企也有效益好踏踏实实的。要改变的是国企领导的思维。
我个人觉得国家命脉行业让国企垄断是必须的，现在经济全球化，完全拥抱世界经济，如果放开发展，中国指不定什么样。美国的重要行业，铁路石油军工等等，都是超级公司给垄断了。不是不让你进，但是小企业根本没办法活下去，而这些大公司的幕后主子就是美国的利益阶层。
地方政府也有效率高做实事的，国企也有效益好踏踏实实的。要改变的是国企领导的思维。
我个人觉得国家命脉行业让国企垄断是必须的，现在经济全球化，完全拥抱世界经济，如果放开发展，中国指不定什么样。美国的重要行业，铁路石油军工等等，都是超级公司给垄断了。不是不让你进，但是小企业根本没办法活下去，而这些大公司的幕后主子就是美国的利益阶层。
rerlx 发表于 2009-12-2 12:22
日照钢铁是快破产了需要国家资金保护么？
日照钢铁是快破产了需要国家资金保护么？
rerlx 发表于 2009-12-2 12:22
国企么，最重要的任务是搞好后勤就完了，前线打架的任务还得民企来干。但如果一个军队搞后勤的一个个吃的肥头大耳，前线的饥一顿饱一顿，这样的军队有前途么？
有感于某些外贸服装企业做一件衣服只能赚一块钱。
国企么，最重要的任务是搞好后勤就完了，前线打架的任务还得民企来干。但如果一个军队搞后勤的一个个吃的肥头大耳，前线的饥一顿饱一顿，这样的军队有前途么？
有感于某些外贸服装企业做一件衣服只能赚一块钱。
红袖添香夜读书 发表于 2009-12-2 12:26
市场经济的成功精髓 就是竞争 防止垄断 西方国家都有防垄断的法律 包括中国也一样
权钱交易的实质 就是阻碍了竞争 良性的竞争 没有公平就谈不上竞争
只有大家都遵守一个游戏规则才有可能竞争
市场经济的成功精髓 就是竞争 防止垄断 西方国家都有防垄断的法律 包括中国也一样
权钱交易的实质 就是阻碍了竞争 良性的竞争 没有公平就谈不上竞争
只有大家都遵守一个游戏规则才有可能竞争
凤百羽 发表于 2009-12-2 12:30
钢铁产能过剩
钢铁产能过剩
ussniper 发表于 2009-12-2 12:16
你给找个没有国有制企业的国家
你给找个没有国有制企业的国家
rerlx 发表于 2009-12-2 12:34
那为啥不关国营的？反而并入国营钢铁公司？
那为啥不关国营的？反而并入国营钢铁公司？
回复 33# 红袖添香夜读书
搞后勤？这说的是八十年代的概念吧。
尖端技术的竞争，私企现在还根本没有资格出去打架，也只能提供点牙刷、袜子之类东东搞搞后勤。
搞后勤？这说的是八十年代的概念吧。
尖端技术的竞争，私企现在还根本没有资格出去打架，也只能提供点牙刷、袜子之类东东搞搞后勤。
受不了 发表于 2009-12-2 12:35
国外的国有企业通常干的是民企不想干，或者干不了，但必须有人干的活。
国外的国有企业通常干的是民企不想干，或者干不了，但必须有人干的活。
制造业应该国退民进，而能源、交通、教育、医疗、通讯等公共服务性行业还是国家控制比较好。