超级军网日本的五代机心神（ATD-X）就是个玩具
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/08 21:46:14
如果wiki上数据靠谱的话， 日本的五代机心神（ATD-X）就是个玩具。 以下数据来自wiki
General characteristics
Crew: 1
Length: 14.174m ()
Wingspan: 9.099m ()
Height: 4.514m ()
Max takeoff weight: 8t ()
Powerplant: 2× IHI XF5-1 afterburning turbofans
Dry thrust: ? () each
Thrust with afterburner: 5t () each
心神使用两台XF5-1发动机，每台加力推力只有5吨。 比较搞的是心神最大起飞重量只有区区8吨， 咱的隐身无人机都比它来的重吧？ 实在是有点怀疑这个数据。 再看看F-22A的， 最大起飞重量38吨，猛就一个字。
General characteristics
Crew: 1
Length: 62 ft 1 in (18.90 m)
Wingspan: 44 ft 6 in (13.56 m)
Height: 16 ft 8 in (5.08 m)
Wing area: 840 ft² (78.04 m²)
Airfoil: NACA 64A?05.92 root, NACA 64A?04.29 tip
Empty weight: 43,430 lb (19,700 kg[3][175])
Loaded weight: 64,460 lb (29,300 kg[176])
Max takeoff weight: 83,500 lb (38,000 kg)
Powerplant: 2× Pratt & Whitney F119-PW-100 Pitch Thrust vectoring turbofans, 35,000+ lb (156+ kN) each
Fuel capacity: 18,000 lb (8,200 kg) internally,[3][175] or 26,000 lb (11,900 kg) with two external fuel tanks[3][175]
Performance
Maximum speed:
At altitude: Mach 2.25 (1,500 mph, 2,410 km/h)[83]
Supercruise: Mach 1.82 (1,220 mph, 1,963 km/h)[83]
Range: 1,600 nmi (1,840 mi, 2,960 km) with 2 external fuel tanks
Combat radius: 410 nmi[174] (471 mi, 759 km)
Ferry range: 2,000 mi (1,738 nmi, 3,219 km)
Service ceiling: 65,000 ft (19,812 m)
Wing loading: 77 lb/ft² (375 kg/m²)
Thrust/weight: 1.08 (1.26 with loaded weight & 50% fuel)
Maximum g-load: -3.0/+9.0 g[83]
咱的小10最大起飞重量也有19吨多。 以下为J-10A。 所有数据均来自wiki.
General characteristics
Crew: 1 (basic), 2 (trainer variant)[7]
Length: 15.5 m (50 ft 10 in)
Wingspan: 9.7 m (31 ft 10 in)
Height: 4.78 m (15.7 ft)
Wing area: 39 m² (419.8 ft²)
Empty weight: 8,000–9,730 kg (17,637–21,451 lb[33])
Loaded weight: 18,500 kg (40,785 lb [34])
Useful load: 4,500 kg (9,920 lb)
Max takeoff weight: 19,277 kg (42,500 lb[7])
Powerplant: 1× Saturn-Lyulka AL-31FN or WS-10A Taihang turbofan
Dry thrust: 79.43 kN / 89.17 kN (17,860 lbf / 20,050 lbf)
Thrust with afterburner: 122.5 kN[7] / 129.4 kN (27,557 lbf / 29,101 lbf)
Performance
Maximum speed: Mach 1.9 at altitude[7], Mach 1.2 at sea level[4]
g-limits: +9/-3 g (+88/-29 m/s², +290/-97 ft/s²[4])
Combat radius:
On hi-lo-hi mission: 2,540 km (1,370 nautical miles) with 4,000lb/1,814kg bombload and two air-to-air missiles [35]
On lo-lo-lo mission: 1,310 km (710 nautical miles with 4,000lb/1,814kg bombload and two air-to-air missiles [35]
Maximum range (without refueling): 3,400 km (2,113 mi[7]) ()
Service ceiling: 20,000 m (65,600 ft[4])
Wing loading: 335 kg/m² (64 lb/ft²)
Minimum thrust/weight: 0.98如果wiki上数据靠谱的话， 日本的五代机心神（ATD-X）就是个玩具。 以下数据来自wiki
General characteristics
Crew: 1
Length: 14.174m ()
Wingspan: 9.099m ()
Height: 4.514m ()
Max takeoff weight: 8t ()
Powerplant: 2× IHI XF5-1 afterburning turbofans
Dry thrust: ? () each
Thrust with afterburner: 5t () each
心神使用两台XF5-1发动机，每台加力推力只有5吨。 比较搞的是心神最大起飞重量只有区区8吨， 咱的隐身无人机都比它来的重吧？ 实在是有点怀疑这个数据。 再看看F-22A的， 最大起飞重量38吨，猛就一个字。
General characteristics
Crew: 1
Length: 62 ft 1 in (18.90 m)
Wingspan: 44 ft 6 in (13.56 m)
Height: 16 ft 8 in (5.08 m)
Wing area: 840 ft² (78.04 m²)
Airfoil: NACA 64A?05.92 root, NACA 64A?04.29 tip
Empty weight: 43,430 lb (19,700 kg[3][175])
Loaded weight: 64,460 lb (29,300 kg[176])
Max takeoff weight: 83,500 lb (38,000 kg)
Powerplant: 2× Pratt & Whitney F119-PW-100 Pitch Thrust vectoring turbofans, 35,000+ lb (156+ kN) each
Fuel capacity: 18,000 lb (8,200 kg) internally,[3][175] or 26,000 lb (11,900 kg) with two external fuel tanks[3][175]
Performance
Maximum speed:
At altitude: Mach 2.25 (1,500 mph, 2,410 km/h)[83]
Supercruise: Mach 1.82 (1,220 mph, 1,963 km/h)[83]
Range: 1,600 nmi (1,840 mi, 2,960 km) with 2 external fuel tanks
Combat radius: 410 nmi[174] (471 mi, 759 km)
Ferry range: 2,000 mi (1,738 nmi, 3,219 km)
Service ceiling: 65,000 ft (19,812 m)
Wing loading: 77 lb/ft² (375 kg/m²)
Thrust/weight: 1.08 (1.26 with loaded weight & 50% fuel)
Maximum g-load: -3.0/+9.0 g[83]
咱的小10最大起飞重量也有19吨多。 以下为J-10A。 所有数据均来自wiki.
General characteristics
Crew: 1 (basic), 2 (trainer variant)[7]
Length: 15.5 m (50 ft 10 in)
Wingspan: 9.7 m (31 ft 10 in)
Height: 4.78 m (15.7 ft)
Wing area: 39 m² (419.8 ft²)
Empty weight: 8,000–9,730 kg (17,637–21,451 lb[33])
Loaded weight: 18,500 kg (40,785 lb [34])
Useful load: 4,500 kg (9,920 lb)
Max takeoff weight: 19,277 kg (42,500 lb[7])
Powerplant: 1× Saturn-Lyulka AL-31FN or WS-10A Taihang turbofan
Dry thrust: 79.43 kN / 89.17 kN (17,860 lbf / 20,050 lbf)
Thrust with afterburner: 122.5 kN[7] / 129.4 kN (27,557 lbf / 29,101 lbf)
Performance
Maximum speed: Mach 1.9 at altitude[7], Mach 1.2 at sea level[4]
g-limits: +9/-3 g (+88/-29 m/s², +290/-97 ft/s²[4])
Combat radius:
On hi-lo-hi mission: 2,540 km (1,370 nautical miles) with 4,000lb/1,814kg bombload and two air-to-air missiles [35]
On lo-lo-lo mission: 1,310 km (710 nautical miles with 4,000lb/1,814kg bombload and two air-to-air missiles [35]
Maximum range (without refueling): 3,400 km (2,113 mi[7]) ()
Service ceiling: 20,000 m (65,600 ft[4])
Wing loading: 335 kg/m² (64 lb/ft²)
Minimum thrust/weight: 0.98
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心神使用两台XF5-1发动机，每台加力推力只有5吨。 比较搞的是心神最大起飞重量只有区区8吨， 咱的隐身无人机都比它来的重吧？ 实在是有点怀疑这个数据。 再看看F-22A的， 最大起飞重量38吨，猛就一个字。
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Crew: 1
Length: 62 ft 1 in (18.90 m)
Wingspan: 44 ft 6 in (13.56 m)
Height: 16 ft 8 in (5.08 m)
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Empty weight: 43,430 lb (19,700 kg[3][175])
Loaded weight: 64,460 lb (29,300 kg[176])
Max takeoff weight: 83,500 lb (38,000 kg)
Powerplant: 2× Pratt & Whitney F119-PW-100 Pitch Thrust vectoring turbofans, 35,000+ lb (156+ kN) each
Fuel capacity: 18,000 lb (8,200 kg) internally,[3][175] or 26,000 lb (11,900 kg) with two external fuel tanks[3][175]
Performance
Maximum speed:
At altitude: Mach 2.25 (1,500 mph, 2,410 km/h)[83]
Supercruise: Mach 1.82 (1,220 mph, 1,963 km/h)[83]
Range: 1,600 nmi (1,840 mi, 2,960 km) with 2 external fuel tanks
Combat radius: 410 nmi[174] (471 mi, 759 km)
Ferry range: 2,000 mi (1,738 nmi, 3,219 km)
Service ceiling: 65,000 ft (19,812 m)
Wing loading: 77 lb/ft² (375 kg/m²)
Thrust/weight: 1.08 (1.26 with loaded weight & 50% fuel)
Maximum g-load: -3.0/+9.0 g[83]
咱的小10最大起飞重量也有19吨多。 以下为J-10A。 所有数据均来自wiki.
General characteristics
Crew: 1 (basic), 2 (trainer variant)[7]
Length: 15.5 m (50 ft 10 in)
Wingspan: 9.7 m (31 ft 10 in)
Height: 4.78 m (15.7 ft)
Wing area: 39 m² (419.8 ft²)
Empty weight: 8,000–9,730 kg (17,637–21,451 lb[33])
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Max takeoff weight: 19,277 kg (42,500 lb[7])
Powerplant: 1× Saturn-Lyulka AL-31FN or WS-10A Taihang turbofan
Dry thrust: 79.43 kN / 89.17 kN (17,860 lbf / 20,050 lbf)
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Performance
Maximum speed: Mach 1.9 at altitude[7], Mach 1.2 at sea level[4]
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Combat radius:
On hi-lo-hi mission: 2,540 km (1,370 nautical miles) with 4,000lb/1,814kg bombload and two air-to-air missiles [35]
On lo-lo-lo mission: 1,310 km (710 nautical miles with 4,000lb/1,814kg bombload and two air-to-air missiles [35]
Maximum range (without refueling): 3,400 km (2,113 mi[7]) ()
Service ceiling: 20,000 m (65,600 ft[4])
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Minimum thrust/weight: 0.98如果wiki上数据靠谱的话， 日本的五代机心神（ATD-X）就是个玩具。 以下数据来自wiki
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Crew: 1
Length: 14.174m ()
Wingspan: 9.099m ()
Height: 4.514m ()
Max takeoff weight: 8t ()
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心神使用两台XF5-1发动机，每台加力推力只有5吨。 比较搞的是心神最大起飞重量只有区区8吨， 咱的隐身无人机都比它来的重吧？ 实在是有点怀疑这个数据。 再看看F-22A的， 最大起飞重量38吨，猛就一个字。
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Crew: 1
Length: 62 ft 1 in (18.90 m)
Wingspan: 44 ft 6 in (13.56 m)
Height: 16 ft 8 in (5.08 m)
Wing area: 840 ft² (78.04 m²)
Airfoil: NACA 64A?05.92 root, NACA 64A?04.29 tip
Empty weight: 43,430 lb (19,700 kg[3][175])
Loaded weight: 64,460 lb (29,300 kg[176])
Max takeoff weight: 83,500 lb (38,000 kg)
Powerplant: 2× Pratt & Whitney F119-PW-100 Pitch Thrust vectoring turbofans, 35,000+ lb (156+ kN) each
Fuel capacity: 18,000 lb (8,200 kg) internally,[3][175] or 26,000 lb (11,900 kg) with two external fuel tanks[3][175]
Performance
Maximum speed:
At altitude: Mach 2.25 (1,500 mph, 2,410 km/h)[83]
Supercruise: Mach 1.82 (1,220 mph, 1,963 km/h)[83]
Range: 1,600 nmi (1,840 mi, 2,960 km) with 2 external fuel tanks
Combat radius: 410 nmi[174] (471 mi, 759 km)
Ferry range: 2,000 mi (1,738 nmi, 3,219 km)
Service ceiling: 65,000 ft (19,812 m)
Wing loading: 77 lb/ft² (375 kg/m²)
Thrust/weight: 1.08 (1.26 with loaded weight & 50% fuel)
Maximum g-load: -3.0/+9.0 g[83]
咱的小10最大起飞重量也有19吨多。 以下为J-10A。 所有数据均来自wiki.
General characteristics
Crew: 1 (basic), 2 (trainer variant)[7]
Length: 15.5 m (50 ft 10 in)
Wingspan: 9.7 m (31 ft 10 in)
Height: 4.78 m (15.7 ft)
Wing area: 39 m² (419.8 ft²)
Empty weight: 8,000–9,730 kg (17,637–21,451 lb[33])
Loaded weight: 18,500 kg (40,785 lb [34])
Useful load: 4,500 kg (9,920 lb)
Max takeoff weight: 19,277 kg (42,500 lb[7])
Powerplant: 1× Saturn-Lyulka AL-31FN or WS-10A Taihang turbofan
Dry thrust: 79.43 kN / 89.17 kN (17,860 lbf / 20,050 lbf)
Thrust with afterburner: 122.5 kN[7] / 129.4 kN (27,557 lbf / 29,101 lbf)
Performance
Maximum speed: Mach 1.9 at altitude[7], Mach 1.2 at sea level[4]
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Combat radius:
On hi-lo-hi mission: 2,540 km (1,370 nautical miles) with 4,000lb/1,814kg bombload and two air-to-air missiles [35]
On lo-lo-lo mission: 1,310 km (710 nautical miles with 4,000lb/1,814kg bombload and two air-to-air missiles [35]
Maximum range (without refueling): 3,400 km (2,113 mi[7]) ()
Service ceiling: 20,000 m (65,600 ft[4])
Wing loading: 335 kg/m² (64 lb/ft²)
Minimum thrust/weight: 0.98
看下尺寸就知道不可能最大起飞重量只有8吨了……
空重还差不多
空重还差不多
百臂巨人 发表于 2009-11-13 14:31 
我也怀疑。可那个发动机加力才5吨，难道都错一块了？
我也怀疑。可那个发动机加力才5吨，难道都错一块了？
百臂巨人 发表于 2009-11-13 14:31
wiki只说离陆重量~~~~~空重的话可太重了阿 没准是正常起飞重量
wiki只说离陆重量~~~~~空重的话可太重了阿 没准是正常起飞重量
骗米帝卖猛禽的东东~~~~~
revolutionzz 发表于 2009-11-13 14:37
搞搞预研而已，还骗美帝呢？你以为美帝就那么好骗啊？
搞搞预研而已，还骗美帝呢？你以为美帝就那么好骗啊？
日本真这么利害，可以跨越式发展，比美国都利害？那是不可能的。
搞搞预研而已，还骗美帝呢？你以为美帝就那么好骗啊？
madboy 发表于 2009-11-13 14:40
不知道怎么个预研法， 好像还不仅是做个模型吹吹风就OVER了。心神已经到法国做了RCS实验，用了法国那个号称全世界最大的电磁实验室。 wiki上给的首飞时间是2011年，估计和土鳖四代差不多的时间。
搞搞预研而已，还骗美帝呢？你以为美帝就那么好骗啊？
madboy 发表于 2009-11-13 14:40
不知道怎么个预研法， 好像还不仅是做个模型吹吹风就OVER了。心神已经到法国做了RCS实验，用了法国那个号称全世界最大的电磁实验室。 wiki上给的首飞时间是2011年，估计和土鳖四代差不多的时间。
心神是验证机吧
脚盆国做作业比三锅还是要勤快一些。。。。
revolutionzz 发表于 2009-11-13 14:37
正式立项是2000年，那个时候的F-22。。。。。
这次日本大概是吸取了上次F-2的教训了，自己没大张旗鼓的宣传了，他自己的GaN晶体管也正在大力研发当中，要说只是骗老美的F-22。。。。。也未免太小看鬼子了。。
正式立项是2000年，那个时候的F-22。。。。。
这次日本大概是吸取了上次F-2的教训了，自己没大张旗鼓的宣传了，他自己的GaN晶体管也正在大力研发当中，要说只是骗老美的F-22。。。。。也未免太小看鬼子了。。
中国飞机越做越大, 日本的越做越小, 有点意思 {:2_63:}
henka123 发表于 2009-11-13 14:49
我觉得也是。可能就是用来储备技术的。要不然这比麻雀大不了多少的鸟能干嘛啊。日本以后再像搞F-2那样独立研制实用的隐身机的可能性不大了。 技术只是一方面，更重要的是成本太高了，小日本很难负担的起了。 不过这样一来， 日本在制空战斗机上可能会被TG彻底落下了。
我觉得也是。可能就是用来储备技术的。要不然这比麻雀大不了多少的鸟能干嘛啊。日本以后再像搞F-2那样独立研制实用的隐身机的可能性不大了。 技术只是一方面，更重要的是成本太高了，小日本很难负担的起了。 不过这样一来， 日本在制空战斗机上可能会被TG彻底落下了。
冷思 发表于 2009-11-13 15:05 
体现了大国和小国之间的不同
体现了大国和小国之间的不同
其实鬼子不如找汉斯合作完善MAKO，好歹是超音速准隐身，价格不太离谱，容易量产又不妨碍将来向干爹要F-22、F-15SE
gaas 发表于 2009-11-13 15:11
成本？如果鬼子真小决心的话，呵呵，那个问题倒不是关键。。。。
日本要想完全独立研制4代战斗机，进度看也许真不如土鳖，要想搞出来难度也确实很大，但也不是完全没可能，还是看看日本自己的国防计划是怎么安排的。。。
成本？如果鬼子真小决心的话，呵呵，那个问题倒不是关键。。。。
日本要想完全独立研制4代战斗机，进度看也许真不如土鳖，要想搞出来难度也确实很大，但也不是完全没可能，还是看看日本自己的国防计划是怎么安排的。。。
东亚人 发表于 2009-11-13 15:22
很难了， 就日本现在的财政状况。 日本现在的财政赤字占GDP的比重比美国高多了， 加上人口老化，现在就是在硬撑。 你让他花几百亿美子研制个五代， 再花个几百亿装备， 小日本吃不消的。
很难了， 就日本现在的财政状况。 日本现在的财政赤字占GDP的比重比美国高多了， 加上人口老化，现在就是在硬撑。 你让他花几百亿美子研制个五代， 再花个几百亿装备， 小日本吃不消的。
跟idf/L15一个级别吧，就是高级点
日本现在技术人员的储备也应当相当不足。
水货验证机.....
所谓心神嘛，信则有，不信则无的意思，诸位淡定。
早说过，心神那破玩意就是一隐形教练机
技术水平跟前阵泄的那个伊朗的隐形机和三哥那个方案差不多吧
技术水平跟前阵泄的那个伊朗的隐形机和三哥那个方案差不多吧
日本和中国不一样的
中国式个农业国，农村的年轻人进城市，将来就是老龄化了 相对来说还是城市年轻人多
而且也是因为这个 经济危机中国没有受冲击 因为农民工回家还有地可种，不是完全没有收入
可是日本不一样，如果是城市人口 一旦失业 或者老龄化严重，他们的收入就完全没有了，也完全没法创造财富
所以将来看到日本变成一个三流国家也不用奇怪
中国式个农业国，农村的年轻人进城市，将来就是老龄化了 相对来说还是城市年轻人多
而且也是因为这个 经济危机中国没有受冲击 因为农民工回家还有地可种，不是完全没有收入
可是日本不一样，如果是城市人口 一旦失业 或者老龄化严重，他们的收入就完全没有了，也完全没法创造财富
所以将来看到日本变成一个三流国家也不用奇怪
WIKI上已经说了 鬼子的这个是验证机
不是最后的产品
估计鬼子还是要继续买MD的JJ
不是最后的产品
估计鬼子还是要继续买MD的JJ
第一次听到心神这个名字的时候就觉得好怪
为什么叫心神
henka123 发表于 2009-11-13 14:49
2011年要飛上去的那個是縮小過的驗證機
心神驗證機和F-3並不是同一種東西
2011年要飛上去的那個是縮小過的驗證機
心神驗證機和F-3並不是同一種東西
日本的五代机心神（ATD-X）就是个玩具
日本“ATD-X.心神”的开发进展
日本ATD-X首飞
科普:日本五代验证机ATD-X心神用燃气舵驚人性能
看看小日本的丝带机——F5大改 ATD-X（心神）模型
五代机心神的发动机刚刚试车，推比八，全功率开加力推力 ...
摄影禁止：日本四代鸡ATD-X心神
（视频）【20160518速报!!】日本ATD-X先进技术验证机X-2 ...
日本ATD-X隐身战斗机项目无法得到足够的经费
日本心神ATD-X的起落架盖并没有进行锯齿化
外国网友称日本ATD-X战机外观山寨中国歼-31（转载）
（视频）日本ATD-X“心神”验证机首飞前开加力高速滑行 ...