为什么没有人拍“明朝万历朝鲜之役”的电影呢或电视呢？ ...

可怜李舜臣将军居然被塑造成这种形象，老将军九泉有知后辈如此无聊不知做何感想……

雪千寻 发表于 2009-11-8 17:42


    估计气活了的心都有！

1592（明朝万历二十年，日本文禄元年）年丰臣秀吉派军16万人侵入朝鲜，连下首都汉城、平壤等地，直达明朝国境。5月，当他听到攻下汉城的报告后，在给关白丰臣秀次的指示中具体谈到了征服明朝后的统治方针。这个指示共25条，其中的主要条款是：明后年后阳成天皇行幸北京，统治中国，以近畿10国作为其御邑（18条）；丰臣秀次转任大唐关白，日本的关白由羽柴秀保、宇喜多秀家担任（19条）；日本的帝位由后阳成之子良仁亲王、弟智仁亲王相继（20条）；朝鲜由羽柴胜秀或宇喜多秀家统治（21条）。在这个指示中，秀吉未谈到他自己如何安排，据右笔山中内写给丰臣家仕女的信中说，秀吉将住在宁波，统治从东亚到印度洋的广大地区。
　　选自北京大学日本研究中心编：《日本学》（第八辑）

棒棒就喜欢跟我大明作对....气死我了！

看当年明军派出的援军阵容就知道了，这场战争就只是一场很局部的战争而已，没那么重要的历史地位。棒子爱怎么说就怎么说吧，有必要都去反驳它吗，什么都跟棒子较真那你就败了。

这场战争就只是一场很局部的战争而已，没那么重要的历史地位
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朝鲜差点灭国，明朝赢得也不轻松，耗费了巨大的人力物力，可叹晚明面对闯贼与鞑子时左支右绌！！

flynow 发表于 2009-11-8 19:07


    棒子眼中那是国战！而在我天朝眼中不过是癣疾而已。

入住中原，一统华夏，八弘一宇

300年后的历史何其相似乎？
然李闯襟然已进化为后清，国府明廷待日人败降之后，安能不败焉？

楼上的脑残真无耻啊！

流氓兔爱胡萝卜 发表于 2009-11-9 08:02


    小白问下大大，不无耻怎能沦落为花粉哈

CCMV 发表于 2009-11-8 19:24
日本并不是明朝的战略对手也不是威胁

对于明朝来说，朝鲜半岛的战争仅仅是天朝威仪的体现

万历总共赏了7万两银子……

皇帝敕谕日本国王平秀吉（注：平秀吉，即：丰臣秀吉、羽柴秀吉。明对日称为平秀吉）

      朕恭承天命，君临万邦，岂独乂安中华，将使薄海内外日月照临之地， 罔不乐生而后心始慊也。尔日本平秀吉比称兵于朝鲜。夫朝鲜，我天朝二百年恪守职贡之国也。告急于朕，朕是以赫然震怒，出偏师以救之。杀伐用张，原非朕意。逎尔将丰臣行长遣使藤原如安来，具陈称兵之由本为乞封天朝，求朝鲜转达，而朝鲜隔越声教不肯为通，辄尔触冒以烦天兵，既悔祸矣。今退还朝鲜王京，送回朝鲜王子、陪臣，恭具表文，仍申前请。经略诸臣前后为尔转奏，而尔众复犯朝鲜之晋州，情属反覆。朕遂报罢。迩者，朝鲜国王李昖为尔代请，又奏，釜山倭众，经年无哗，专俟封使。具见恭谨，朕故特取藤原如安来京，令文武群臣会集阙廷，译审始末，并订原约三事：自今釜山倭众尽数退回，不敢复留一人;既封之后，不敢别求贡市，以启事端;不敢再犯朝鲜，以失邻好。披露情实，果而恭诚，朕是以推心不疑，嘉与为善。因敕原差游击沈惟敬前去釜山宣谕，尔众尽数归国。特遣后军都督府佥事署都督佥事李宗城为正使，五军营右融将左军都督府署都督佥事杨方亨为副使，持节賷诰，封尔平秀吉为日本国王，锡以金印，加以冠服。陪臣以下亦各量授官职，用薄恩赍。仍诏告尔国人，俾奉尔号令，毋得违越。世居尔土，世统尔民。盖自我成祖文皇帝锡封尔国，迄今再封，可谓旷世之盛典矣。自封以后，尔其恪奉三约，永肩一心，以忠诚报天朝，以信义睦诸国。附近夷众，务加禁戢，毋令生事。于沿海六十六岛之民久事征调，离弃本业,当加意抚绥，使其父母妻子得相完聚。是尔之所以仰体朕意，而上答天心者也。至于贡献，固尔恭诚，但我边海将吏，惟知战守，风涛出没，玉石难分，效顺既坚，朕岂责报，一切免行，俾绝后衅，遵守朕命，勿得有违。  

                                                         天鉴孔严，王章有赫，钦哉，故谕。  
                                                                    万历二十三年正月二十一日  
　　                                                                                 广运之宝

大明之于棒子有再造之恩
红朝之于北棒也有再造之恩（不考虑意识形态，嘿嘿）

如今棒子们呢？
北棒们接二连三勒索红朝，打红朝的脸
南棒们争历史，争文化，争领土领海，尤其无耻，忘恩负义

日本并不是明朝的战略对手也不是威胁

对于明朝来说，朝鲜半岛的战争仅仅是天朝威仪的体现
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倭寇实力当然不是明朝对手，但是确实伤了已走上下坡路的大明的元气

日本人和棒子半斤八两，很多日本人说日本差点征服明国，真不知它们是怎么看待历史的

棒子思密达！！一部神机箭就已经把大明彻底丑化了！！

对朝鲜，日本两国自然是倾国之战了，我们赢得轻不轻松就看你怎么看了，我个人是认为以明军入朝的援军规模就可以看出来了，万历根本就不重视这个援朝战争。
说到耗费国力，其实应该说是万历三大征耗费了大量国力，而不能只看一个朝鲜战场，其他两场在国内打的也很伤筋骨。

这场战争就只是一场很局部的战争而已，没那么重要的历史地位
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CCMV 发表于 2009-11-8 19:24

对朝鲜，日本两国自然是倾国之战了，我们赢得轻不轻松就看你怎么看了，我个人是认为以明军入朝的援军规模就可以看出来了，万历根本就不重视这个援朝战争。
说到耗费国力，其实应该说是万历三大征耗费了大量国力，而不能只看一个朝鲜战场，其他两场在国内打的也很伤筋骨。

Q6 发表于 2009-11-8 22:57
不要那么无聊行不行？拖垮明朝经济的还是中国的封建王朝老大难问题-----大土地兼并。

coolkeair 发表于 2009-11-9 21:51
看看一些正式出版 物的评论：
http://www.360doc.com/content/070201/17/18750_352553.html
1.无偿援助的直接人力物力的巨额损失
两次无偿地抗倭援朝战争，最终以明朝胜利而告终。两次战争，自万历二十年起，绵延七年，至万历二十七年终结，战争双方前后共调动数十万兵力投于朝鲜半岛，水军、陆军全面参战。
用兵期间，明朝在面对宁夏叛乱、播州叛乱、女真扰边等严重威胁的情况下，仍从辽东、南直隶、广东、浙江、福建、四川等多省区抽调大量兵力，不远千里赴朝作战，耗费了大量人力物力，
数万明军将士长眠在异国土地上，费银八百万两，国库进一步空虚.
抗倭援朝对人力物力的消耗太大，分散了明王朝的精力，直接加速了明王朝的垮台。
2. 日本的白银输出终结对明廷经济的 打击
大土地兼并不是决定明朝灭亡的最主要因素 。相反，反对豪强土地兼并的张居正，由于大量使用白银，使明朝经济对白银产生了强烈依赖，以至后来援朝战争 结束后，日本关闭对明朝的白银输出，就给了对明朝政府经济的沉重打击。这段历史，有史料可查并有很多人研究的。

当时的明朝，已经有从南美进口白银了。。

Q6 发表于 2009-11-10 01:10

永乐年间打的战更多，怎么就没拖垮明朝经济？上面那位兄弟说的是对的，封建王朝后期的土地兼并问题才是关键，你这些只不过是诱因或者起催化作用。而且明晚期的天灾确实也是太频繁了。

Q6 发表于 2009-11-10 01:10


根本就和援朝无关好吧。。主要原因就是ｌｓ几位说的。。土地兼并

qiaofeng38 发表于 2009-11-10 12:12

永乐戚继光年间的东南沿海倭患和北方蒙古的骚扰，同丰臣举全日本国力入侵，战争强度不是一个数量级的，而且后期战争规模愈发扩大，如果丰臣不死，大有让明朝陷入泥沼战的势头。

你认为中国明朝的土地兼并厉害还是同期英国的圈地运动土地兼并厉害？
为什么一个垮了，一个越发强大？
为什么中国和日本两次交战，一次援朝战争、一次甲午战争，一次大胜、一次惨败，
最终两个朝代都走向灭亡了？

还是回到根本上来，那就是近代中国战争的性质不同，无偿援助的战争，无论胜败，最后都会败光政府的积蓄，而英国的战争则是赚钱的买卖，通过战争殖民，愈发增加国家的财富。

要说八百万白银和几万军队的损失就把明朝拖垮了，那还真是太小瞧中国的大一统王朝了……

要说八百万白银和几万军队的损失就把明朝拖垮了，那还真是太小瞧中国的大一统王朝了……
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万历三大征把张居正同志搞改革积累的一些家底几乎用光了，加上天灾，边备，大伤元气，如果把万历换成朱洪武或者永乐，大明还有救

那就是近代中国战争的性质不同，无偿援助的战争，无论胜败，最后都会败光政府的积蓄，而英国的战争则是赚钱的买卖，通过战争殖民，愈发增加国家的财富。
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同意

在明朝看来朝鲜这战还真没什么重要的，赵文龙比在朝鲜的这点大日本武士麻烦多了

都是兴起的狼族到底谁更厉害，借毒攻毒，然后再派大军坐收残局，这样中原也就清静多了。呈天朝上国的威风，最后遭殃的还是后来的继任者。

Q6 发表于 2009-11-10 12:59
不一样吧

中国封建社会的土地兼并使得农民没了生计，没生计自然会有农民起义
英国的圈地运动式的土地兼并把农民从农田赶到了工厂，生计还是有保证的

英国对外殖民战争，一是掠夺财富，二是市场倾销

Q6 发表于 2009-11-10 20:45


{:3_85:} {:3_85:} {:3_85:} {:3_85:} {:3_85:}

附：1、当时努尔哈赤倒是想去朝鲜来着```

2、当时就算就算日本人留在朝鲜~~女真人也不会和日本人死磕的```当时努尔哈赤势力尚弱```一不小心都会被自己族人爆菊~哪里会嚣张得和他们死磕~？顶多会继续蛰伏~在明日之间两头揩油```明朝一点好处都捞不到~

Q6 发表于 2009-11-10 20:45


    老弟，你那一句“永乐戚继光年间”就够雷人了，知道永乐年和戚继光的时代相差了多少年不？差不多可以关公战秦琼了

万历及后来的神宗聪明点的话？请问你心目中的万历和明神宗都是谁？知道古代皇帝年号和溢号是怎么回事吗？

至于你那什么驱狼吞虎的奇策实在是太不着调了，不说也罢

Q6 发表于 2009-11-10 20:45


    又一位强人爆发了，本帖亮点啊

Q6 发表于 2009-11-10 20:45

太搞了。。为啥蝗汉一出口就是笑话呢;P

Q6 发表于 2009-11-10 12:59

又一个亮点，刚才看漏了

Q6 发表于 2009-11-10 12:59

你那些毛病我就不挑了。

说说永乐年间花钱多的事，五征蒙古，七下西洋，哪个规模小了？日本举国侵朝那是日本的事，难道明朝也要举国援朝？你看看万历派出去的部队规模就知道了，每次就是那么几万人，明军从来就没有对日军有过人数优势，可你要说明军派不出20w人你信吗？

这场战争对于明朝的影响没那么大，和棒子计较是没用的，还是让北棒子赶紧南下吧

估计还是为了那句话——“中国永远不称霸”。

避免刺激周边韩日等国。

满鞑把CCTV害了

看棒子的神机贱吧～