话说马歇尔将军认为美军不该造巨型航母

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 22:00:06
在马歇尔的这一战略思想中,有一点颇发人深省:技术变革如果不面向战场的实际形势,很有可能成为死亡的陷阱。他敏锐地指出,现代战争已经是信息化时代的战争,美国应当进一步有意识地开发远程精确武器和能够使美国控制战场信息的技术。如持续开发新武器系统的体制,加大研制远程战斗机、无人机、新式远程精确制导武器的力度,采购更多的系列空中加油机,并尽可能采用像潜艇这样不易锁定的武器。
  他还提议,海军应该停止建造巨型航母,设计新型的轻型航母,并提高它们抵御导弹袭击的能力。此外,在他看来,美军还应探索新战法,不久的将来,他们将无法继续使用部署在世界各地的前沿基地,因此,应尽可能减少未来美军需要的援助,并且不应在敌方导弹的射程之内储存太多军用物资。
————————————————————
来看下马歇尔的建议吧
这个马歇尔是谁?是那个提出马歇尔计划的人,是那个暗中促使美帝和苏修平分欧洲——老牌殖民帝国英法帝国势力范围的战略家
战略家有战略家的眼光,马歇尔身为一位有地缘政治眼光的军人又为何会提出这个方向呢?
事实上,马歇尔提出的不只是停止造巨型航母,马歇尔提出的是要美军“适应新世代的信息化战争”
那么问题来了,马歇尔认为的新形态的信息化战争和以往的信息化战争又有何不同?是什么不同带来了美军不该造巨型航母的论断?
先说说以往的信息化战争吧,我认为以往的信息化战争和机械化战争的最大区别就在于信息化技术的应用使得军队的态势感知能力有了革命性的飞跃,战术级的士兵以及战略级的军队都有了远超其打击能力的观察范围
而新世代的信息化战争最大的特点,我认为是技术的进步带来的打击范围的巨大变化。低成本的超远程打击带来的是战术级别消耗的战略武器,例如炸弹卡车的出现,滑翔精确制导炸弹的出现,巡航导弹的出现,乃至于将来的电磁炮激光炮。
战争的历史就是攻与守这对矛盾螺旋上升的历史。从古至今,骑兵对步兵的冲击,冷兵器时代越来越全的护甲在热兵器时代不堪一击,排队枪毙时代遇到了坦克,飞机的出现使天空统治了大地,坦克的攻防,飞机的攻防使得坦克护甲越来越厚火力越来越强飞机的机动能力态势感知能力打击范围也有了革命性进步。放到海军上,从大航海时代的木头船近距离炮战一直到二战结束时大舰巨炮的战列舰却在航母海面前不堪一击。
航母的攻是什么?航母攻的是敌方的舰队,敌方的陆地目标,是舰载机前出携带铁炸弹滑翔蛋反舰导弹巡航导弹攻击敌方高价值目标。
航母的守是什么?是舰载机拦截对方的战机,截击对方的导弹,袭击对方的预警机。如果再加上航母舰队的成员,就会发现航母舰队能够防守上至高空下至深水(如果算反导那还得加上太空)的大面积区域,而且如果区域愈加收缩,防御能力愈加强大。
也就是说如果两支同等级别的航母舰队对抗,并不是类似于狙击手对狙击手那样的露头死,而是重甲骑士对砍那样的长时间肉搏,防御的力量再一次超过了进攻的力量。
可是新世代降临了,随着高超音速武器开始加入军队(6m的坦克炮,4m的冲压蛋,4m+的dddd,8m的电磁炮,?m的高超音速弹头,光速的激光炮),拦截这类高超音速武器的难度太大。高超音速武器具备了超快的速度与超大的打击范围,使得传统武器失去了其优势。这种进化,就像重甲骑兵遇到了火枪手。

在马歇尔的这一战略思想中,有一点颇发人深省:技术变革如果不面向战场的实际形势,很有可能成为死亡的陷阱。他敏锐地指出,现代战争已经是信息化时代的战争,美国应当进一步有意识地开发远程精确武器和能够使美国控制战场信息的技术。如持续开发新武器系统的体制,加大研制远程战斗机、无人机、新式远程精确制导武器的力度,采购更多的系列空中加油机,并尽可能采用像潜艇这样不易锁定的武器。
  他还提议,海军应该停止建造巨型航母,设计新型的轻型航母,并提高它们抵御导弹袭击的能力。此外,在他看来,美军还应探索新战法,不久的将来,他们将无法继续使用部署在世界各地的前沿基地,因此,应尽可能减少未来美军需要的援助,并且不应在敌方导弹的射程之内储存太多军用物资。
————————————————————
来看下马歇尔的建议吧
这个马歇尔是谁?是那个提出马歇尔计划的人,是那个暗中促使美帝和苏修平分欧洲——老牌殖民帝国英法帝国势力范围的战略家
战略家有战略家的眼光,马歇尔身为一位有地缘政治眼光的军人又为何会提出这个方向呢?
事实上,马歇尔提出的不只是停止造巨型航母,马歇尔提出的是要美军“适应新世代的信息化战争”
那么问题来了,马歇尔认为的新形态的信息化战争和以往的信息化战争又有何不同?是什么不同带来了美军不该造巨型航母的论断?
先说说以往的信息化战争吧,我认为以往的信息化战争和机械化战争的最大区别就在于信息化技术的应用使得军队的态势感知能力有了革命性的飞跃,战术级的士兵以及战略级的军队都有了远超其打击能力的观察范围
而新世代的信息化战争最大的特点,我认为是技术的进步带来的打击范围的巨大变化。低成本的超远程打击带来的是战术级别消耗的战略武器,例如炸弹卡车的出现,滑翔精确制导炸弹的出现,巡航导弹的出现,乃至于将来的电磁炮激光炮。
战争的历史就是攻与守这对矛盾螺旋上升的历史。从古至今,骑兵对步兵的冲击,冷兵器时代越来越全的护甲在热兵器时代不堪一击,排队枪毙时代遇到了坦克,飞机的出现使天空统治了大地,坦克的攻防,飞机的攻防使得坦克护甲越来越厚火力越来越强飞机的机动能力态势感知能力打击范围也有了革命性进步。放到海军上,从大航海时代的木头船近距离炮战一直到二战结束时大舰巨炮的战列舰却在航母海面前不堪一击。
航母的攻是什么?航母攻的是敌方的舰队,敌方的陆地目标,是舰载机前出携带铁炸弹滑翔蛋反舰导弹巡航导弹攻击敌方高价值目标。
航母的守是什么?是舰载机拦截对方的战机,截击对方的导弹,袭击对方的预警机。如果再加上航母舰队的成员,就会发现航母舰队能够防守上至高空下至深水(如果算反导那还得加上太空)的大面积区域,而且如果区域愈加收缩,防御能力愈加强大。
也就是说如果两支同等级别的航母舰队对抗,并不是类似于狙击手对狙击手那样的露头死,而是重甲骑士对砍那样的长时间肉搏,防御的力量再一次超过了进攻的力量。
可是新世代降临了,随着高超音速武器开始加入军队(6m的坦克炮,4m的冲压蛋,4m+的dddd,8m的电磁炮,?m的高超音速弹头,光速的激光炮),拦截这类高超音速武器的难度太大。高超音速武器具备了超快的速度与超大的打击范围,使得传统武器失去了其优势。这种进化,就像重甲骑兵遇到了火枪手。

如果吨位减少了,但数量确不能增加。
那么你还是会选择大的。


又一个画高科技大饼的,干脆直接把超光速战斗机搬出来论证航母无用得了。马歇尔的话先对美国说去。

又一个画高科技大饼的,干脆直接把超光速战斗机搬出来论证航母无用得了。马歇尔的话先对美国说去。


美国有11艘巨型航母,航母造价昂贵,而且需要大量的高素质士官。1艘福特要110e,加上舰载机恐怕要200e了。一发dddddhm价格算1e吧,只要发射数量200发内使航母失去战斗力那就是赚,更何况航母好修兵难养,高素质士官如果损失过多也会重演昔日ijn的末路。
那马歇尔的想法是什么呢?我认为是美国要停止增加10wt级的巨型航母,转而发展4wt到6wt级的航母,而且不只是航母那么简单,马歇尔想要的,恐怕是搭载大量无人机的无人机母舰
这样的无人机母舰应该是在电磁炮激光炮成熟前的过渡产物,它应该拥有低廉的造价与巨大的搭载量以及较少的人员需求三大特点。而搭载的无人机也应该有隐身,长航程,超巡,大弹仓,以及廉价的特点。这样一来不但能解放航母舰载机反舰攻陆的需求,还能极大提高航母舰队的反舰能力。甚至还可以出现无人机随时从路基起飞到达无人机母舰补给后立即投入战斗的情况。

美国有11艘巨型航母,航母造价昂贵,而且需要大量的高素质士官。1艘福特要110e,加上舰载机恐怕要200e了。一发dddddhm价格算1e吧,只要发射数量200发内使航母失去战斗力那就是赚,更何况航母好修兵难养,高素质士官如果损失过多也会重演昔日ijn的末路。
那马歇尔的想法是什么呢?我认为是美国要停止增加10wt级的巨型航母,转而发展4wt到6wt级的航母,而且不只是航母那么简单,马歇尔想要的,恐怕是搭载大量无人机的无人机母舰
这样的无人机母舰应该是在电磁炮激光炮成熟前的过渡产物,它应该拥有低廉的造价与巨大的搭载量以及较少的人员需求三大特点。而搭载的无人机也应该有隐身,长航程,超巡,大弹仓,以及廉价的特点。这样一来不但能解放航母舰载机反舰攻陆的需求,还能极大提高航母舰队的反舰能力。甚至还可以出现无人机随时从路基起飞到达无人机母舰补给后立即投入战斗的情况。
MD有造吨位更轻的美国号两栖攻击舰

这个观点与其说是马歇尔的。倒不如说是美国内部自己对超级航母和通用适用航母的争论。争议的观点主要在于是保留现有的11艘超级航母,还是转为以现有两栖登陆舰为基础开发4~6万吨级别的小航母,用数量优势替代吨位优势。不过这个争论貌似还是以保留超级航母的观点派别胜利了
这跟当时战列舰的命运一样一样的?
此马歇尔非彼马歇尔,楼主把冯京当马凉了.
此马歇尔非彼马歇尔,楼主把冯京当马凉了.
我也纳闷呢!
马歇尔成精了?
感觉很有道理
大国决战还是殴打小朋友? 布局也是看需求的嘛
航母的出现是因飞机腿短,现在的飞机腿足够长,是要考虑一下航母的未来了。以现在的技术而言,可以研制出起飞重量300吨左右,巡航2马赫+,载弹30吨左右,航程在一万公里左右的战略轰炸机(协合式放大就可以做到)。这样的轰炸机,配合先进巡航导弹,航母战斗群是没有还手之力的。而且更科幻的空天飞机之类以经在路上了。航母很难在全面冲突的高强度海战中生存。但并不是说航母一点用处都没有,在地区冲突、低强度海战的背景下,航母还是有相当大的价值,而且即便不出海,航母也是威慑力巨大的存在海军,任何对手都不能坐视不理。但代价似乎有点太过于高昂了。
上面说有道理的同学,可先去研究一下苏联航母的建造史。
马歇尔总参谋长早已去世多年
马歇尔是陆军,陆军有航空队USAAF, 陆军最大的敌人是海军。要让陆军的领导替海军说话???
重型轻型没有固定的定义,郑和时代千吨级就是重型,现在千吨级算什么。现在相对于二三十万吨级的重型油轮,十万吨级的航母就是轻型的,而发展二十到三十万吨的航母确实没必要
这就像空降兵加武直只能突击用,但是看不住地盘,看地盘还要靠坦克这个铁乌龟。各种仍在实验的新式高速远程蛋蛋能把航母搞沉,但是却不能牢牢的控制海洋。
关键是你有对付传统航母的办法了吗,没有还是尊重以前的作战思维,顶多传统航母信息化一些外加一些无人机。不过,有一个思维还是值得我们注意,我们的特长是太空卫星,要充分利用好北斗系统与预警机和舰载雷达路基雷达,机载雷达,信息共享,也要有抗干扰手段。信息化才能使战力成倍甚至成百倍增长
董莹岩 发表于 2015-1-13 23:51
我也纳闷呢!
马歇尔成精了?

一个是 安德鲁·马歇尔,另外一个是 乔治·卡特利特·马歇尔。

都成精了,啊哈哈~~~


陆军少管海军的事
陆军要插手管海军的事了,人家海军会买你陆军的单吗?
楼主的观点1.0版,已经被苏联人实践过了。
对苏联人的敌人很好,很强大。
楼主这个进化了,可以称为2.0版,区别就是对敌人来说更很好,更很强大了。
苏联就是这样被忽悠瘸的
说白了就是到底要把航母当机场用还是战舰用。
大航母问题在于决定性的力量同时也是决定性的负担(无论平时成本还是战时受损),小航母问题在于到底能不能达到大航母拥有的火力投送质量(同样的打击距离乃至同样大的载机)(现阶段很难)。
对美帝来说最好的方案还是两者都有,土鳖30年内还是发展大型航母乃至超级航母......小航母不是捷径。
pifu 发表于 2015-1-13 23:23
这跟当时战列舰的命运一样一样的?
这个是迟早会出现的,装备战略家只是在把握或早或晚的时机而己
但就这个时机,还真不好把握

通常的规律是:
打胜的一方会继续保守,直到被某一次被痛打之后,全世界都开始醒悟而后引起战法和装备一起换代。
马克沁机枪排队枪毙
飞机扔炸弹
中途岛航母舰队
马岛反舰导弹
伊拉克战争的精确制导
二次伊战的全面数字化战争

这个是迟早会出现的,装备战略家只是在把握或早或晚的时机而己
但就这个时机,还真不好把握


其实回过头看看战列舰和航母的主要区别还是在两个方面:一是航母利用飞机作为投递手段将打击距离从战列舰舰炮的三十公里延升到几百上千公里,实现的是快速、远距的打击,二是打击手段的多样性,可以机炮扫,炸弹炸,鱼雷轰等等。这些都是战列舰想做却又做不到或做得不如航母好的,自己会被取代。我们又反观战列舰的兴起,不外乎更多的是炮舰的不断加强版吧了,打击手段主要体现在炮上。所以,以武器的替代规律上看,要取代航母的武器平台必定得在打击手段手法上要有革命性的提升。我没觉得潜艇能取代航母,倒是觉得所谓的东风二十一D这种打击方式有机会,不过也决记不会是现在大家所说的这个弹,应该是兼容了潜艇、航母等平台性能的新东西。
pifu 发表于 2015-1-15 12:15
其实回过头看看战列舰和航母的主要区别还是在两个方面:一是航母利用飞机作为投递手段将打击距离从战列舰 ...
弹道导弹武库舰?
曾有人说当年武库舰方案并非那么不实用,但由于触犯航母派利益,被废掉了。
笑脸男人 发表于 2015-1-13 22:28
MD有造吨位更轻的美国号两栖攻击舰
估计死在周转资金
笑脸男人 发表于 2015-1-13 22:28
MD有造吨位更轻的美国号两栖攻击舰
估计死在周转资金
笑脸男人 发表于 2015-1-13 22:28
MD有造吨位更轻的美国号两栖攻击舰
估计死在周转资金
“美国需要新一代轰炸机”,在美国防长哈格尔13日的“告别之旅”中,他不断强调这个信息。“我们不能落后的一件事就是现代化,这必须马上开始。”哈格尔称。

  据美联社14日报道,哈格尔13日飞往怀特曼空军基地,展开他离任前的“告别之旅”。 他预计将被阿什顿-卡特所取代,卡特可能在2月初赢得参议院提名确认,届时将接替哈格尔担任防长。据悉,怀特曼空军基地驻扎着美国空军第509轰炸机联队,全美所有的B-2轰炸机都部署在这里。报道称,哈格尔大力支持美国空军建造新一代战略轰炸机,他称该计划将帮助防止核战争和保持美国在全球的支配地位。哈格尔在讲话中告诉飞行员们:“B-2轰炸机是一个巨大的平台,但(其他国家正在采取的)现代化进程在弱化我们所需的更多能力。”他对记者们说,新一代轰炸机“对于保持我们的威慑优势是绝对必要的”,他警告,继续拖延会产生“可怕后果”。

  美国空军远程轰炸机机群现在由76架B-52轰炸机、63架B-1轰炸机和20架B-2轰炸机组成,这些轰炸机都是几十年前的机型。美国《星条旗报》14日称,美国智库列克星敦研究院防务分析人士汤普森也认为,美国需要新的轰炸机来应对正在出现的威胁。他说:“美国空军的最直接担忧是中国防空系统正日益高端。此外,其他国家也在提升它们的防空系统。”根据汤普森的分析,B-2轰炸机现在是美国军火库中唯一一种真正隐身的轰炸机,而这种能力将无法无限期维持下去。此外,国防分析人士格莱特在去年一份国会报告中也警告:“在潜在对手获得21世纪防御武器之际,这些冷战时期的轰炸机有效接近目标的能力将继续恶化。”

  《星条旗报》称,打造80-100架隐形、具有核打击能力的远程轰炸机将耗费巨资,估计费用将达800亿美元。空军提出这个计划正值国防部准备大规模削减预算之际,除非国会修改拨款法案,否则国防部到2021年为止每年将削减大笔经费。军控协会的专家们估计,如果推迟10年再部署这种新型远程轰炸机,能够省下320亿美元开支。哈格尔则表示,在即将于下个月公布的预算报告中,他将把这种新型飞机放在优先位置,他认为国会将支持这个项目。