超级军网[转帖]对歼十性能的反驳
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 06:56:00
现在网上到处都在谈论F-10的性能怎么怎么好，在此发表一下个人的观点。
<P> 其实多数人只是盲目抒发爱国感情，J-10真那么好，还买俄罗斯的飞机干吗，看看歼八的性能就知道歼十的水平了，如果能达到F-16/CD或日本的F-1的水平就不错了，现在网上到处拿F-10和什么阵风、欧洲的2000比，你拿什么跟人家比，人家的电子设备比你要先进不知多少年，F-10唯一的优点是在气动布局上有了长足的进步，至于发动机和电子设备和俄罗斯还有一定差距，更别说是西方国家了，俄罗斯的电子设备在他们眼力根本不值得一提，发动机的寿命和燃油经济性也也没法比，想想看我的发动机连涡扇都没有。J-10目前基本都用俄罗斯的东东，真打起仗来怎么办？虽然俄罗斯现在和中国的关系不错，许多军事迷们都认为这不是问题，谁能肯定俄罗斯到时一定帮中国？</P>
<P> 至于J-10的隐形性能无非就是涂了吸波材料，但有那么神吗？那些西方国家的先进飞机哪个不涂，中国在这方面最近才有了长足的进步，但离别人还有一段距离。再说说F-10用的复合材料，人人都说F-10用了大量的碳纤维，可能吗？中国在材料领域本来就不是强项，在这方面到底过关了没有还不一定，不过我个人认为在碳纤维方面我们到有可能是比较领先了，但是你装备的起吗？法国的阵风也大量采用了碳纤维，不过现在法国也决定在后几批阵风中不大量采用碳纤维，为的就是降低成本，能大量装备。试问法国也买不起，何况你中国，如果F-10真有大家说的那么好，估计至少要3000多万美圆一架，你中国买的起吗？应该说J-10拥有良好的气动布局，但他的航电系统，火控系统达到了第三代战斗机的水平，其实F-10只要能达到这种水平我们就应该很满意了，不要想一口吃成个胖子。 还有一点，都说F-10是三代半战斗机，其实更应该说是第三代战机，三代半战机的性能指标大家都知道，看看欧洲2000和法国阵风就知道了，不是你有几项指标达到三代半的要求就说是三代半了。 </P>
<P> 我们来看看歼十的性能 </P>
<P> 歼十性能参数估计为：机长14.57米，翼展8.78米，推力122千牛顿，最大速度2.0马赫，最大升限18000米，作战半径1100千米，最大航程2500千米，最大起飞重量19277公斤，载弹量7000公斤，推重比大于1.1。从中我们可以看出歼十的机动性确实优异，但他的雷达呢？无论如何也不会超过俄罗斯的水平吧，俄罗斯的雷达除了探测距离远，其他方面和西方还是有一定差距，特别是俄罗斯的雷达发生故障的时间短，容易发生故障。 </P>
<P> 歼十研制到现在也有20年左右了，可为什么迟迟还没有定型，F-10最初是为了和F-16/AB对抗而研制的，但由于F-16性能不断得到提升，使得军方对F-10的要求也不断提高，但看看我们F-8就知道，要想一下子有这么大的提高，确实比较难，其实要不是在F-10最艰难的时候以色列帮了我们，恐怕F-10早已胎死腹中了，现在F-10走的是一条不断改进，小批量生产的道路，要真正定型，大批量生产还有一段长路要走，但是留给F-10的时间不多了，F-10的生产线只有一条，目前每月只能生产2架。等歼十成为中国空军主力的时候将要面对的是F-18/EF、F-22、EUP2000、JSF等战机了，更不提到时候这些飞机很有可能性能已提升，当然那时F-10的性能也有了提高，但我相信，再怎么提高也不会超过现在的F-18/EF，F-22，EUP2000，JSF等性能吧。 </P>
<P> 不可否认，F-10是一型性能先进的战机，是国人的骄傲，但要想称霸现在的航空业还为时尚早，目前的当务之急是尽快定型，要想赶上发达国家的水平，还有几十年要走。
作者：米达麦亚1(firstjbl</P>现在网上到处都在谈论F-10的性能怎么怎么好，在此发表一下个人的观点。
<P> 其实多数人只是盲目抒发爱国感情，J-10真那么好，还买俄罗斯的飞机干吗，看看歼八的性能就知道歼十的水平了，如果能达到F-16/CD或日本的F-1的水平就不错了，现在网上到处拿F-10和什么阵风、欧洲的2000比，你拿什么跟人家比，人家的电子设备比你要先进不知多少年，F-10唯一的优点是在气动布局上有了长足的进步，至于发动机和电子设备和俄罗斯还有一定差距，更别说是西方国家了，俄罗斯的电子设备在他们眼力根本不值得一提，发动机的寿命和燃油经济性也也没法比，想想看我的发动机连涡扇都没有。J-10目前基本都用俄罗斯的东东，真打起仗来怎么办？虽然俄罗斯现在和中国的关系不错，许多军事迷们都认为这不是问题，谁能肯定俄罗斯到时一定帮中国？</P>
<P> 至于J-10的隐形性能无非就是涂了吸波材料，但有那么神吗？那些西方国家的先进飞机哪个不涂，中国在这方面最近才有了长足的进步，但离别人还有一段距离。再说说F-10用的复合材料，人人都说F-10用了大量的碳纤维，可能吗？中国在材料领域本来就不是强项，在这方面到底过关了没有还不一定，不过我个人认为在碳纤维方面我们到有可能是比较领先了，但是你装备的起吗？法国的阵风也大量采用了碳纤维，不过现在法国也决定在后几批阵风中不大量采用碳纤维，为的就是降低成本，能大量装备。试问法国也买不起，何况你中国，如果F-10真有大家说的那么好，估计至少要3000多万美圆一架，你中国买的起吗？应该说J-10拥有良好的气动布局，但他的航电系统，火控系统达到了第三代战斗机的水平，其实F-10只要能达到这种水平我们就应该很满意了，不要想一口吃成个胖子。 还有一点，都说F-10是三代半战斗机，其实更应该说是第三代战机，三代半战机的性能指标大家都知道，看看欧洲2000和法国阵风就知道了，不是你有几项指标达到三代半的要求就说是三代半了。 </P>
<P> 我们来看看歼十的性能 </P>
<P> 歼十性能参数估计为：机长14.57米，翼展8.78米，推力122千牛顿，最大速度2.0马赫，最大升限18000米，作战半径1100千米，最大航程2500千米，最大起飞重量19277公斤，载弹量7000公斤，推重比大于1.1。从中我们可以看出歼十的机动性确实优异，但他的雷达呢？无论如何也不会超过俄罗斯的水平吧，俄罗斯的雷达除了探测距离远，其他方面和西方还是有一定差距，特别是俄罗斯的雷达发生故障的时间短，容易发生故障。 </P>
<P> 歼十研制到现在也有20年左右了，可为什么迟迟还没有定型，F-10最初是为了和F-16/AB对抗而研制的，但由于F-16性能不断得到提升，使得军方对F-10的要求也不断提高，但看看我们F-8就知道，要想一下子有这么大的提高，确实比较难，其实要不是在F-10最艰难的时候以色列帮了我们，恐怕F-10早已胎死腹中了，现在F-10走的是一条不断改进，小批量生产的道路，要真正定型，大批量生产还有一段长路要走，但是留给F-10的时间不多了，F-10的生产线只有一条，目前每月只能生产2架。等歼十成为中国空军主力的时候将要面对的是F-18/EF、F-22、EUP2000、JSF等战机了，更不提到时候这些飞机很有可能性能已提升，当然那时F-10的性能也有了提高，但我相信，再怎么提高也不会超过现在的F-18/EF，F-22，EUP2000，JSF等性能吧。 </P>
<P> 不可否认，F-10是一型性能先进的战机，是国人的骄傲，但要想称霸现在的航空业还为时尚早，目前的当务之急是尽快定型，要想赶上发达国家的水平，还有几十年要走。
作者：米达麦亚1(firstjbl</P>
<P> 其实多数人只是盲目抒发爱国感情，J-10真那么好，还买俄罗斯的飞机干吗，看看歼八的性能就知道歼十的水平了，如果能达到F-16/CD或日本的F-1的水平就不错了，现在网上到处拿F-10和什么阵风、欧洲的2000比，你拿什么跟人家比，人家的电子设备比你要先进不知多少年，F-10唯一的优点是在气动布局上有了长足的进步，至于发动机和电子设备和俄罗斯还有一定差距，更别说是西方国家了，俄罗斯的电子设备在他们眼力根本不值得一提，发动机的寿命和燃油经济性也也没法比，想想看我的发动机连涡扇都没有。J-10目前基本都用俄罗斯的东东，真打起仗来怎么办？虽然俄罗斯现在和中国的关系不错，许多军事迷们都认为这不是问题，谁能肯定俄罗斯到时一定帮中国？</P>
<P> 至于J-10的隐形性能无非就是涂了吸波材料，但有那么神吗？那些西方国家的先进飞机哪个不涂，中国在这方面最近才有了长足的进步，但离别人还有一段距离。再说说F-10用的复合材料，人人都说F-10用了大量的碳纤维，可能吗？中国在材料领域本来就不是强项，在这方面到底过关了没有还不一定，不过我个人认为在碳纤维方面我们到有可能是比较领先了，但是你装备的起吗？法国的阵风也大量采用了碳纤维，不过现在法国也决定在后几批阵风中不大量采用碳纤维，为的就是降低成本，能大量装备。试问法国也买不起，何况你中国，如果F-10真有大家说的那么好，估计至少要3000多万美圆一架，你中国买的起吗？应该说J-10拥有良好的气动布局，但他的航电系统，火控系统达到了第三代战斗机的水平，其实F-10只要能达到这种水平我们就应该很满意了，不要想一口吃成个胖子。 还有一点，都说F-10是三代半战斗机，其实更应该说是第三代战机，三代半战机的性能指标大家都知道，看看欧洲2000和法国阵风就知道了，不是你有几项指标达到三代半的要求就说是三代半了。 </P>
<P> 我们来看看歼十的性能 </P>
<P> 歼十性能参数估计为：机长14.57米，翼展8.78米，推力122千牛顿，最大速度2.0马赫，最大升限18000米，作战半径1100千米，最大航程2500千米，最大起飞重量19277公斤，载弹量7000公斤，推重比大于1.1。从中我们可以看出歼十的机动性确实优异，但他的雷达呢？无论如何也不会超过俄罗斯的水平吧，俄罗斯的雷达除了探测距离远，其他方面和西方还是有一定差距，特别是俄罗斯的雷达发生故障的时间短，容易发生故障。 </P>
<P> 歼十研制到现在也有20年左右了，可为什么迟迟还没有定型，F-10最初是为了和F-16/AB对抗而研制的，但由于F-16性能不断得到提升，使得军方对F-10的要求也不断提高，但看看我们F-8就知道，要想一下子有这么大的提高，确实比较难，其实要不是在F-10最艰难的时候以色列帮了我们，恐怕F-10早已胎死腹中了，现在F-10走的是一条不断改进，小批量生产的道路，要真正定型，大批量生产还有一段长路要走，但是留给F-10的时间不多了，F-10的生产线只有一条，目前每月只能生产2架。等歼十成为中国空军主力的时候将要面对的是F-18/EF、F-22、EUP2000、JSF等战机了，更不提到时候这些飞机很有可能性能已提升，当然那时F-10的性能也有了提高，但我相信，再怎么提高也不会超过现在的F-18/EF，F-22，EUP2000，JSF等性能吧。 </P>
<P> 不可否认，F-10是一型性能先进的战机，是国人的骄傲，但要想称霸现在的航空业还为时尚早，目前的当务之急是尽快定型，要想赶上发达国家的水平，还有几十年要走。
作者：米达麦亚1(firstjbl</P>现在网上到处都在谈论F-10的性能怎么怎么好，在此发表一下个人的观点。
<P> 其实多数人只是盲目抒发爱国感情，J-10真那么好，还买俄罗斯的飞机干吗，看看歼八的性能就知道歼十的水平了，如果能达到F-16/CD或日本的F-1的水平就不错了，现在网上到处拿F-10和什么阵风、欧洲的2000比，你拿什么跟人家比，人家的电子设备比你要先进不知多少年，F-10唯一的优点是在气动布局上有了长足的进步，至于发动机和电子设备和俄罗斯还有一定差距，更别说是西方国家了，俄罗斯的电子设备在他们眼力根本不值得一提，发动机的寿命和燃油经济性也也没法比，想想看我的发动机连涡扇都没有。J-10目前基本都用俄罗斯的东东，真打起仗来怎么办？虽然俄罗斯现在和中国的关系不错，许多军事迷们都认为这不是问题，谁能肯定俄罗斯到时一定帮中国？</P>
<P> 至于J-10的隐形性能无非就是涂了吸波材料，但有那么神吗？那些西方国家的先进飞机哪个不涂，中国在这方面最近才有了长足的进步，但离别人还有一段距离。再说说F-10用的复合材料，人人都说F-10用了大量的碳纤维，可能吗？中国在材料领域本来就不是强项，在这方面到底过关了没有还不一定，不过我个人认为在碳纤维方面我们到有可能是比较领先了，但是你装备的起吗？法国的阵风也大量采用了碳纤维，不过现在法国也决定在后几批阵风中不大量采用碳纤维，为的就是降低成本，能大量装备。试问法国也买不起，何况你中国，如果F-10真有大家说的那么好，估计至少要3000多万美圆一架，你中国买的起吗？应该说J-10拥有良好的气动布局，但他的航电系统，火控系统达到了第三代战斗机的水平，其实F-10只要能达到这种水平我们就应该很满意了，不要想一口吃成个胖子。 还有一点，都说F-10是三代半战斗机，其实更应该说是第三代战机，三代半战机的性能指标大家都知道，看看欧洲2000和法国阵风就知道了，不是你有几项指标达到三代半的要求就说是三代半了。 </P>
<P> 我们来看看歼十的性能 </P>
<P> 歼十性能参数估计为：机长14.57米，翼展8.78米，推力122千牛顿，最大速度2.0马赫，最大升限18000米，作战半径1100千米，最大航程2500千米，最大起飞重量19277公斤，载弹量7000公斤，推重比大于1.1。从中我们可以看出歼十的机动性确实优异，但他的雷达呢？无论如何也不会超过俄罗斯的水平吧，俄罗斯的雷达除了探测距离远，其他方面和西方还是有一定差距，特别是俄罗斯的雷达发生故障的时间短，容易发生故障。 </P>
<P> 歼十研制到现在也有20年左右了，可为什么迟迟还没有定型，F-10最初是为了和F-16/AB对抗而研制的，但由于F-16性能不断得到提升，使得军方对F-10的要求也不断提高，但看看我们F-8就知道，要想一下子有这么大的提高，确实比较难，其实要不是在F-10最艰难的时候以色列帮了我们，恐怕F-10早已胎死腹中了，现在F-10走的是一条不断改进，小批量生产的道路，要真正定型，大批量生产还有一段长路要走，但是留给F-10的时间不多了，F-10的生产线只有一条，目前每月只能生产2架。等歼十成为中国空军主力的时候将要面对的是F-18/EF、F-22、EUP2000、JSF等战机了，更不提到时候这些飞机很有可能性能已提升，当然那时F-10的性能也有了提高，但我相信，再怎么提高也不会超过现在的F-18/EF，F-22，EUP2000，JSF等性能吧。 </P>
<P> 不可否认，F-10是一型性能先进的战机，是国人的骄傲，但要想称霸现在的航空业还为时尚早，目前的当务之急是尽快定型，要想赶上发达国家的水平，还有几十年要走。
作者：米达麦亚1(firstjbl</P>
<P>写的比较冷静。</P>
<P>写得是对的，不过口气令人恶心。</P><P>什么叫做“试问法国也买不起，何况你中国，”，“你中国”是个什么东东？</P><P>“要不是在F-10最艰难的时候以色列帮了我们，恐怕F-10早已胎死腹中了”，你怎么不说“要不是俄罗斯在最艰难的时候帮了我们，恐怕J-10早已胎死腹中了”？我们最艰难、眼看J-10要胎死腹中的时候，那时我们缺的是什么？</P>
<P>F-16/CD 日本的F-1</P><P>我无语。。。。</P>
[em14][em14][em14][em14]
实在是一篇破文章 你对比的对象应该看清楚 日本的F-1要是中国都比不了 全国的航空人应该集体投河了 转帖的时候好好看看哟 不能乱帖！！！
不能妄加评论
<P>忠言逆耳啊</P>
<P>楼主很多东西你真的不知道，就雷达来说，我们国家有好东西，南京14所的朋友肯定知道。可以和你说我们的雷达不差，虽然达不到美军的APG-68，66还是能的，差距再体现的在我们大修时间上，确实和西方有一定差距，但和老毛子还是有的一比</P>
其它都还不错，就是拿日本F-1来比有点过分了，F-1大概是幻影FC1到幻影2000之间的水平，歼10的水平应该要高于幻影2000吧？
<P>一切都在曲折中前进，不要小视我们的水平。</P><P>不要认为一切西方的东西全是好的，10号机的资料还是保密的，</P><P>希望大家注意。。。</P>
好象台风的研制周期和F10差不多。
<P>楼主的口气就好象10号是楼主生出来的.要是20年的研制出来的10号还是比不了小日的f1,那10好的科研人员都去跳楼好了.另外复合材料不是说一定就贵的,大批量的生产能降低成本的!</P>
<P>f1是蛤蟆东西啊？？？？</P>
3000万$是有点贵，但Su27是多少钱一架呢?
<P>" F-10唯一的优点是在气动布局上有了长足的进步 "</P><P>因为你只看得到外型</P>
<P>楼主乱讲</P><P>你懂什么呢，不过是一些皮毛！</P>
j-10是没有定型的吧？再说了，中国的雷达也不一定很差吧！在微电子领域应该和俄罗斯有一比的。当然他们的东西抗干扰该比我国的要好。另外现在生产的传说是用俄罗斯的发动机，国产的心好象还没有上的吧？
看j8-2能看出j-10的水平，那看f-16页能看出f-22的水平了，看f104能看出f-16的水平了，那不是说f-22和f-104差不多水平，什么逻辑
F-1?哈哈，楼猪，我看不过去了，飞豹就不知道比F-1先进多少了
<P>这种烂文章根本就不值一驳</P><P>垃圾而已</P>
靠！这都什么跟什么呀！这篇文字的作者真是搞不清状况
我不是很了解这些东西，不过也觉得国人很喜欢把自己没有成军的东西和别人以使用很久的东西相比,不喜欢承认差距,客观一些比较好
当心楼主在套情报。要不怎么会发这么弱智的东东
<P>小朋友的心情可以理解，不过说话不要那么冲嘛，有些东西不是我们这个档次的人有资格随便说的</P>
<P>很简单，你不够人家的档次。</P><P>吹牛是没有办法产生战斗力，盲目自大只会害死人的。</P><P>F-1估计是F-2的笔误，J-10肯定比不过F-2了，至少电子扫描相控阵雷达就领先中国至少10年。</P><P>看看J-10的样子，设计时候肯定没怎么考虑隐身（考虑机动为主）。这是观念的问题，也是个不得已的办法，如果为了隐身再推倒重来，还不知道哪年能拿到呢。所以设计成这个样子也只有现认了，反正对岸还没有JSF嘛。能够压倒对岸的F-16block20就好了，超过F-2，台风、阵风是没希望的，而且，现在来说也确实没有必要。所以，早拿到手，便宜一点，生产的多一点，能够搞定对岸的F-16就OK了。</P><P>大家应该乐观一点，我们也会一直进步的，J-10代表的是中国20世纪90年代的水平，而不是21世纪。</P><P>顺便说一句，本人认为那些整天说J-10比阵风、台风厉害的，不是傻子就是别有用心。</P>
欧洲的几种战斗机也有20年的发展时间了
<B>以下是引用<I>forger</I>在2004-6-8 20:02:00的发言：</B>
<P>很简单，你不够人家的档次。</P>
<P>吹牛是没有办法产生战斗力，盲目自大只会害死人的。</P>
<P>F-1估计是F-2的笔误，J-10肯定比不过F-2了，至少电子扫描相控阵雷达就领先中国至少10年。</P>
<P>看看J-10的样子，设计时候肯定没怎么考虑隐身（考虑机动为主）。这是观念的问题，也是个不得已的办法，如果为了隐身再推倒重来，还不知道哪年能拿到呢。所以设计成这个样子也只有现认了，反正对岸还没有JSF嘛。能够压倒对岸的F-16block20就好了，超过F-2，台风、阵风是没希望的，而且，现在来说也确实没有必要。所以，早拿到手，便宜一点，生产的多一点，能够搞定对岸的F-16就OK了。</P>
<P>大家应该乐观一点，我们也会一直进步的，J-10代表的是中国20世纪90年代的水平，而不是21世纪。</P>
<P>顺便说一句，本人认为那些整天说J-10比阵风、台风厉害的，不是傻子就是别有用心。</P>
<P>哦
<P>说不准
<P>还是等进一步的解密吧</P>
就一句和倭寇的F1比,我就知道作者什么水平了!连F1和F2都分不清楚,洗洗睡吧!
错的不少啊。能达到F16 BLOCK60的水平我就满意了。它不会装备太多的，它的意义是中国获得了现代化战机的设计能力，中国的希望在下一代。这一带的主力是SU,抵挡搭配是FC或者J7MG，j10少量装备，努力研制下一代，毕竟F22已经服役，F35也快了。
<B>以下是引用<I>二锅头爱好者</I>在2004-6-8 22:31:00的发言：</B>
就一句和倭寇的F1比,我就知道作者什么水平了!连F1和F2都分不清楚,洗洗睡吧!
<P>
<P>同意！</P>
<P>不过楼主也是转贴。</P>[em07][em07]
<P>f1是蛤蟆东西啊？？？？</P>
<P>我就说一句：20年不解密？？？为什么就要解密？解给谁，解给你就叫解密吗？84年首飞的J-8Ⅱ，几年才解密的，你知道吗？要不是和平典范可能要的2000年你知道吗？不解密就叫不行什么逻辑啊！！！</P><P>------------------------------说话请用脑子，谢谢！！！--------------------------------------</P>[em05][em05][em05][em05]
<P>嘿嘿</P>
<P>大哥，你怎么知道歼-10不是三代半？你怎么知道他用的是小俄的电子设备？好象歼十是你家的。如果你对这些不是很了解的话，还是先系统的学习一下再来发言。要多学习，少说话。我可以告诉你，歼十现在的水平不比西方的三代半差。歼十的武器，航电项目基本是我国自己研制的，在2000年左右都基本完成。我在的地方就承担着一些，不过要保密就不和你多说！！！</P>
<B>以下是引用<I>西门吹牛</I>在2004-6-8 11:11:00的发言：</B>
<P>写得是对的，不过口气令人恶心。</P>
<P>什么叫做“试问法国也买不起，何况你中国，”，“你中国”是个什么东东？</P>
<P>“要不是在F-10最艰难的时候以色列帮了我们，恐怕F-10早已胎死腹中了”，你怎么不说“要不是俄罗斯在最艰难的时候帮了我们，恐怕J-10早已胎死腹中了”？我们最艰难、眼看J-10要胎死腹中的时候，那时我们缺的是什么？</P>
<P>本来J-10的定位就是三代半~当初设计10号的时候就没有想国什么赶美超俄追西欧!</P><P>你看看J-10都出来这么久了,为什么不进入量产?为什么没有大规模装备部队?就应该知道这只是一款外贸机和过度机型!</P><P>没错~我们的确不能一口气吃成胖子,所以才会有这款过渡机型~作为技术储备为下一代战机做技术保障!</P><P>拜托楼主把以前有关10号性能的老文翻一翻~从来没有谁说过10号要去超越某某某!</P>[em06]
没有俄罗斯的发动机介入,恐怕歼10现在也没能进入量产阶段.
<P>“J-10真那么好，还买俄罗斯的飞机干吗，”</P><P>反驳：</P><P>1、战机性能、价格、用途不同，便于搭配使用。照你这么说，F22这么好，那美国干吗还要F35？</P><P>2、买俄式战机在前，生产J10在后，两者不矛盾。</P><P>3、台海局势吃紧，J10产量跟不上，不得不买俄式战机应急。就象我们一边造170/171，一边买现代。</P>
拿制空机和多用途机比，楼主真乃神人。[em01]