对歼十飞行团的建议
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/06 03:18:09
首先,对李峰的成功迫降打90分以上,立功获奖是理所应当的。这个我们要恭喜,同时这也暴露出严重的问题,需要我们重视。
1、J-10飞行员和地勤人员居然抱着EPU应急液压开起落架的错误观念在实际工作中,这是个基本的理论知识居然认识都是错的,并且导致了最后起落架后收,飞机机体损坏。所以广空的飞行员嘲笑成空的飞行员摔机,没有意义,只不过是50步笑100步而已。而且,这还是仅仅通过讨论暴露出来的一个问题而已,后面隐藏的其他问题,让人回想起来不仅后背发凉。再联想到其他未成功迫降的飞机,不知道里面有多少基本理论错误和操作错误。所以,部队领导要大力抓三代机的理论和技术学习,要毫不松手。许多二代机来的飞行员还抱着许多老的观念,对于三代机的复杂性缺乏认识,部队领导要加强这方面的工作。
2、现在飞三代机成了热门,什么人都想飞。连飞K-8的女飞行员都想飞。这种热度要控制,现在J-10的产量是有限的。在选拔J-10的飞行员时,不仅要看以前技术、勇敢等,更要选拔有科学理论、头脑灵活的飞行员。三代机功能和威力比二代机大多了,但是三代机也比二代机复杂多了,不是人人都可以混上一把当三代飞行员的。
3、对于无动力空滑迫降,不应该是部队再去实际飞行中付出代价摸索的。应该是由飞机生产设计单位通过计算提供空滑迫降的各种路线和参数,由试飞院模拟空滑迫降验证。如果之前的这些工作没做,那就老老实实抱着科学的态度重做,然后在试飞院补充J-10飞行鉴定试验。
4、鉴于发动机的潜在问题明显的,所以部队的J-10飞行员必须完成模拟空滑迫降科目才能放单飞。不仅要完成这个科目,而且要在飞机设计指标上完成(距离40、高度5000、初速M0.9)的条件下完成40公里的模拟空滑迫降。如果没有达到这一指标,今天是幸运,在6公里停车,迫降成功;明天在30公里停车、40公里停车,那就没戏了。
5、李峰6公里发动机完全停车迫降,是一个成功案例,可以作为飞行员培训课程中的案例讲解和分析。但是由于距离较近,迫降速度较高,并不是最优化、最远的空滑操作。不能作为最佳的空滑课程,最佳的空滑速度和下滑角必须有科学的计算作为依据。今天你可以利用李峰6公里时的下滑道,但是明天在20公里停车的时候,再照搬李峰的操作的话,就是惨剧。
6、对于飞机生产和研制单位,不是只要把飞机交付作为工作的全部,更应该做好后期服务工作。前起落架三开门的设计已经成定局的条件下,仍然可以寻找改进空间,例如减少飞行阻力等。还有座舱中如果有不和理设计,例如应急放起落架按钮的位置,立刻改。
首先,对李峰的成功迫降打90分以上,立功获奖是理所应当的。这个我们要恭喜,同时这也暴露出严重的问题,需要我们重视。
1、J-10飞行员和地勤人员居然抱着EPU应急液压开起落架的错误观念在实际工作中,这是个基本的理论知识居然认识都是错的,并且导致了最后起落架后收,飞机机体损坏。所以广空的飞行员嘲笑成空的飞行员摔机,没有意义,只不过是50步笑100步而已。而且,这还是仅仅通过讨论暴露出来的一个问题而已,后面隐藏的其他问题,让人回想起来不仅后背发凉。再联想到其他未成功迫降的飞机,不知道里面有多少基本理论错误和操作错误。所以,部队领导要大力抓三代机的理论和技术学习,要毫不松手。许多二代机来的飞行员还抱着许多老的观念,对于三代机的复杂性缺乏认识,部队领导要加强这方面的工作。
2、现在飞三代机成了热门,什么人都想飞。连飞K-8的女飞行员都想飞。这种热度要控制,现在J-10的产量是有限的。在选拔J-10的飞行员时,不仅要看以前技术、勇敢等,更要选拔有科学理论、头脑灵活的飞行员。三代机功能和威力比二代机大多了,但是三代机也比二代机复杂多了,不是人人都可以混上一把当三代飞行员的。
3、对于无动力空滑迫降,不应该是部队再去实际飞行中付出代价摸索的。应该是由飞机生产设计单位通过计算提供空滑迫降的各种路线和参数,由试飞院模拟空滑迫降验证。如果之前的这些工作没做,那就老老实实抱着科学的态度重做,然后在试飞院补充J-10飞行鉴定试验。
4、鉴于发动机的潜在问题明显的,所以部队的J-10飞行员必须完成模拟空滑迫降科目才能放单飞。不仅要完成这个科目,而且要在飞机设计指标上完成(距离40、高度5000、初速M0.9)的条件下完成40公里的模拟空滑迫降。如果没有达到这一指标,今天是幸运,在6公里停车,迫降成功;明天在30公里停车、40公里停车,那就没戏了。
5、李峰6公里发动机完全停车迫降,是一个成功案例,可以作为飞行员培训课程中的案例讲解和分析。但是由于距离较近,迫降速度较高,并不是最优化、最远的空滑操作。不能作为最佳的空滑课程,最佳的空滑速度和下滑角必须有科学的计算作为依据。今天你可以利用李峰6公里时的下滑道,但是明天在20公里停车的时候,再照搬李峰的操作的话,就是惨剧。
6、对于飞机生产和研制单位,不是只要把飞机交付作为工作的全部,更应该做好后期服务工作。前起落架三开门的设计已经成定局的条件下,仍然可以寻找改进空间,例如减少飞行阻力等。还有座舱中如果有不和理设计,例如应急放起落架按钮的位置,立刻改。
基本胡诌
飞狼 发表于 2010-2-12 13:56
懒得理你
懒得理你
以为特情处置那么容易
飞狼 发表于 2010-2-12 13:59
我说过空滑迫降容易吗?
正是因为不容易,才是要认真学习、抱着科学态度工作和飞行。像你这种,飞机起飞滑跑偏了都去看刹车的人,10个J-10都不够你摔。
我说过空滑迫降容易吗?
正是因为不容易,才是要认真学习、抱着科学态度工作和飞行。像你这种,飞机起飞滑跑偏了都去看刹车的人,10个J-10都不够你摔。
ertert 发表于 2010-2-12 14:00
对不起,我根本上不了那飞机,不过你讲的都是一套一套的废话,应该结合科学发展观来指导,这样才有意义
对不起,我根本上不了那飞机,不过你讲的都是一套一套的废话,应该结合科学发展观来指导,这样才有意义
7、从种种迹象上看,J-10各团的飞行员未在空中进行过模拟无动力空滑迫降的训练,只在理论学习和地面模拟飞行器中练习过。这是极不正常、极不科学的现象。所有飞行员的必须在单飞前在空中用实机进行模拟空滑迫降的科目。
7、从种种迹象上看,J-10各团的飞行员未在空中进行过模拟无动力空滑迫降的训练,只在理论学习和地面模拟飞行器中练习过。这是极不正常、极不科学的现象。所有飞行员的必须在单飞前在空中用实机进行模拟空滑迫降的科目。
……这技术好象没法在实际上模拟训练,31FN对开车的速度和高度是有要求的,真到了低空发现不行了想开车又开不了可就悲剧了。
8、从广空的J-10飞行员表现上看,除了对起落架系统存在错误理解,对EPU的功能理解上也存在缺陷。飞行员只是简单把EPU作为飞机出现紧急情况时的能源供应者,却没完全理解EPU设计的作用:EPU不仅是用于紧急状态,而且还有避免进入紧急状态的作用。也就是,在发动机出现第一次降转,退出空战练习返场时,就应该立刻把EPU打开,而不是等到最后发动机停转后再启动。第一次降转时,鉴于之前的摔机教训,就可以明白发动机可能存在问题,只要是在距机场40公里以内,就要毫不犹豫的手动打开EPU。打开EPU可以略微降低发动机的工作负荷,对减小发动机出现故障的概率有一点作用。并且,在发动机真正停车时,能够顺利的进行电力和液压切换,避免有电-》无电-》有电的过程中出现问题。同时,由于发动机仍在工作或低速工作,EPU的消耗速度会比正常的小,不用担心EPU会提早耗尽的问题。
8、从广空的J-10飞行员表现上看,除了对起落架系统存在错误理解,对EPU的功能理解上也存在缺陷。飞行员只是简单把EPU作为飞机出现紧急情况时的能源供应者,却没完全理解EPU设计的作用:EPU不仅是用于紧急状态,而且还有避免进入紧急状态的作用。也就是,在发动机出现第一次降转,退出空战练习返场时,就应该立刻把EPU打开,而不是等到最后发动机停转后再启动。第一次降转时,鉴于之前的摔机教训,就可以明白发动机可能存在问题,只要是在距机场40公里以内,就要毫不犹豫的手动打开EPU。打开EPU可以略微降低发动机的工作负荷,对减小发动机出现故障的概率有一点作用。并且,在发动机真正停车时,能够顺利的进行电力和液压切换,避免有电-》无电-》有电的过程中出现问题。同时,由于发动机仍在工作或低速工作,EPU的消耗速度会比正常的小,不用担心EPU会提早耗尽的问题。
ertert 发表于 2010-2-12 13:52
除了飞行模拟器,实际低空空滑这case怎么模拟,发动机还起得来么……{:3_89:}
除了飞行模拟器,实际低空空滑这case怎么模拟,发动机还起得来么……{:3_89:}
回复 8# lizyu
31FN风车启动速度450KMPH,空中启动包线很不错的{:jian:}
31FN风车启动速度450KMPH,空中启动包线很不错的{:jian:}
guidon 发表于 2010-2-12 14:37
模拟空滑迫降科目。不是要真的关闭发动机的,而是发动机在略高于空转位置,通过部分放下减速板,达到模拟发动机无推力的情况。减速板张开的角度,可以由飞机生产单位计算得出。
在模拟过程中,可以随时加大油门爬升,退出模拟。
模拟空滑迫降科目。不是要真的关闭发动机的,而是发动机在略高于空转位置,通过部分放下减速板,达到模拟发动机无推力的情况。减速板张开的角度,可以由飞机生产单位计算得出。
在模拟过程中,可以随时加大油门爬升,退出模拟。
提议不错 只是LZ身为局外人(飞行员)的话那就起不了什么作用鸟
操作不是靠人说出来的 而是靠实际操作才知道这些性能的所在 怎么控制怎么实现最好状态 这些都是通过飞行员飞出来的 而不是靠嘴巴滴 上面的这些情况徐勇陵以前好象说过 还有怎么选拔10号飞行员的事情 也说过 好象是航空知识里面就介绍大学生飞行员的事 当然了里面只介绍2个 一个是11 一个是10号的
操作不是靠人说出来的 而是靠实际操作才知道这些性能的所在 怎么控制怎么实现最好状态 这些都是通过飞行员飞出来的 而不是靠嘴巴滴 上面的这些情况徐勇陵以前好象说过 还有怎么选拔10号飞行员的事情 也说过 好象是航空知识里面就介绍大学生飞行员的事 当然了里面只介绍2个 一个是11 一个是10号的
空滑的参数肯定有,飞行员肯定是要背的,楼主不必为这点操心,至于飞模拟空滑,模拟器上飞飞就算了。
9、对于EPU的无法自启动。飞机厂家也存在责任,J-10在设计定型过程中,试飞员发现无法自动启动。下来以后也没必要和飞机设计的人员争论,也不要管相信谁的,一切以科学和试验作为依据,用EPU的自检查功能就知道了。同时,J-10飞机的EPU系统在设计之初就有“自检查”功能,也就是说在地面测试EPU能否正确监控发动机转速。自检查工作不通过的,不能起飞。在定型交付部队时,该功能可能被技术人员以安全为理由(或者是技术人员的水平不够)屏蔽了。必须在后续飞机改型中打开此功能,除快速起飞和紧急起飞外,凡是准备时间为40-60分钟的的正常起飞,均需做EPU的“自检查”,检查不通过的,放弃起飞。
playerone 发表于 2010-2-12 14:51
理论参数和空滑迫降真实数据应该差异不小。毕竟除了张景亭试飞10号时飞过空滑模拟迫降的课目,就是这次李峰了。
基于这87s的数据对空滑迫降的理论研究才是更重要的,这也是今后开展模拟空滑训练的保障。
理论参数和空滑迫降真实数据应该差异不小。毕竟除了张景亭试飞10号时飞过空滑模拟迫降的课目,就是这次李峰了。
基于这87s的数据对空滑迫降的理论研究才是更重要的,这也是今后开展模拟空滑训练的保障。
ertert 发表于 2010-2-12 14:52
为什么不能和飞机设计的人员争论 你当有EPU的自检查功能就知道全部?电脑发展很快吧 它再怎么先进再怎么有很牛的杀毒软件有时候也被病毒弄黑屏吧? 就象一台设备那样本身有自检查功能 但是有些时候出现了毛病 自检查功能却没显示出来 做为试飞员发现问题提出来就是很正常也很正确的行为
为什么不能和飞机设计的人员争论 你当有EPU的自检查功能就知道全部?电脑发展很快吧 它再怎么先进再怎么有很牛的杀毒软件有时候也被病毒弄黑屏吧? 就象一台设备那样本身有自检查功能 但是有些时候出现了毛病 自检查功能却没显示出来 做为试飞员发现问题提出来就是很正常也很正确的行为
飞机系统设计有问题不找系统设计的人员争论 那找谁去反映问题去 问题不解决 是不是到时候出现了问题都把责任都怪在飞行员操作身上?
cd自从离子鱼之后又有新的神棍诞生了。
ertert 发表于 2010-2-12 13:52
别的不了解,也不便谈论,单说这一点:
希望楼主再努努力,将“勇敢地飞二代机,保持100年不变!”这项重要举措编进空军发展战略当中。:lol
别的不了解,也不便谈论,单说这一点:
希望楼主再努努力,将“勇敢地飞二代机,保持100年不变!”这项重要举措编进空军发展战略当中。:lol
反映问题和争论是两回事,明白了吗?
反映问题,然后用设备的检查手段查明问题是科学方法。在那里争论谁的时间感强,谁的脑袋反应迟缓有啥意义。
飞机系统设计有问题不找系统设计的人员争论 那找谁去反映问题去 问题不解决 是不是到时候出现了问题都把责任 ...
三连黄牛 发表于 2010-2-12 15:03
反映问题和争论是两回事,明白了吗?
反映问题,然后用设备的检查手段查明问题是科学方法。在那里争论谁的时间感强,谁的脑袋反应迟缓有啥意义。
三连黄牛 发表于 2010-2-12 14:59
当然是有更先进的方法更好,没人说自检功能是全部。
但是你连自检功能都不做,那就是连最基本的保障都没有,明白了吗?
当然是有更先进的方法更好,没人说自检功能是全部。
但是你连自检功能都不做,那就是连最基本的保障都没有,明白了吗?
ertert 发表于 2010-2-12 15:11
现在的设备差不多都应有这个自检系统吧 一启动自检功能开始检查设备问题 这些我还是看见的吧 虽然不是飞机的 但是那些可都是老美的东西 而且没人说这个东西不做吧 特别是那些重要职务的人不可能拿自己脑袋不当事情?
现在的设备差不多都应有这个自检系统吧 一启动自检功能开始检查设备问题 这些我还是看见的吧 虽然不是飞机的 但是那些可都是老美的东西 而且没人说这个东西不做吧 特别是那些重要职务的人不可能拿自己脑袋不当事情?
ertert 发表于 2010-2-12 15:10
明白不明白自己知道
虽然是两回事情 那我问你为什么试飞员发现问题就下来争论?这应该有个前因后果吧 你设计人员在飞机没起飞前 一再的保证系统没问题 好了飞行过程出了问题 而且是一而在而三的是这个问题 飞行员下来不和你争吗 是我都会争的啊 系统出现问题 设计方不承认 做为操作方就应该争论
在李中华试飞10过程中 也出现类似的事情 设计方开始那时也不承认吧 这样的事情还少不?
明白不明白自己知道
虽然是两回事情 那我问你为什么试飞员发现问题就下来争论?这应该有个前因后果吧 你设计人员在飞机没起飞前 一再的保证系统没问题 好了飞行过程出了问题 而且是一而在而三的是这个问题 飞行员下来不和你争吗 是我都会争的啊 系统出现问题 设计方不承认 做为操作方就应该争论
在李中华试飞10过程中 也出现类似的事情 设计方开始那时也不承认吧 这样的事情还少不?
好吧~~这帖子的火药味又浓了...
楼主好多都是杞人忧天了,乃真的以为tg不知道该怎么培训飞飞吗?
敢问楼主开过战斗机吗,或者做过地勤?
敢问楼主开过战斗机吗,或者做过地勤?
神龙见首 发表于 2010-2-12 21:00
他一直用科学发展观指导万物,人家都不如他英明,人家飞了几十年都看不透的东西,他一朝就悟透了
他一直用科学发展观指导万物,人家都不如他英明,人家飞了几十年都看不透的东西,他一朝就悟透了
e大侠对很多东西都概念不明,纠正你吧反而被你说成扯淡,那我只好由你去了。
整天就见他念叨EPU了;P
网络时代,“赵括”真是一点不难找。
飞狼 发表于 2010-2-12 21:06
错了,明明是坐在电脑前一拍脑袋就明白了。
错了,明明是坐在电脑前一拍脑袋就明白了。
就事论是,各方注意避免无关口水
第四点不能同意,普通飞行员这么搞要摔多少架飞机?
晕倒,都是些什么人啊。什么技术含量话都说不出,就知道人身攻击。
算了,当我什么都没说,J-10和飞行员什么都很好的,大家生活继续、工作继续。
算了,当我什么都没说,J-10和飞行员什么都很好的,大家生活继续、工作继续。
算了吧,就你贵宾那点德行,除了笑其他部队的地勤人员抬高自己,还会啥?除了笑别人J-10摔了,还会啥?
你自己也是50步笑100步,人家摔了2,你们那也是摔了1.5。有什么好嘲笑别人的。
现在你笑人家,将来的事情还说不准呢,保不准哪天你们会比人家先到2.5。
e大侠对很多东西都概念不明,纠正你吧反而被你说成扯淡,那我只好由你去了。
青之六 发表于 2010-2-12 21:21
算了吧,就你贵宾那点德行,除了笑其他部队的地勤人员抬高自己,还会啥?除了笑别人J-10摔了,还会啥?
你自己也是50步笑100步,人家摔了2,你们那也是摔了1.5。有什么好嘲笑别人的。
现在你笑人家,将来的事情还说不准呢,保不准哪天你们会比人家先到2.5。
回复 35# ertert
奇了怪了,你好好看看我跟某z讨论的是啥再发言好不好?你这种赤裸裸的污蔑和诽谤是完全违背了事实的,今天过年,请你自重。
奇了怪了,你好好看看我跟某z讨论的是啥再发言好不好?你这种赤裸裸的污蔑和诽谤是完全违背了事实的,今天过年,请你自重。
没意思
青之六 发表于 2010-2-12 21:21
深有同感。
深有同感。
lz开过飞机没?
回答楼上,明显是没有。