为什么我对西方职业政客们的言行感到恶心和反感?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 05:02:51





相比之下,意大利的老贝实在多了,当了婊子就是当了婊子,没啥不好。当了婊子反而极其的虚伪,制造各种各样的概念和名词来忽悠别人,误导、傲慢、自大、歧视。对这群虚伪的政治婊子传播过来的任何概念性的事物,都要持最大的怀疑态度。


某人的一个帖:实在的周老虎发来贺电
以下是回复:


       你受到了媒体长期以来给你带来的误导,这个也是西方文化的一部份。
     西方制造出了媒体,以为可以让普通民众认识什么,了解什么。
     其实大家都是人,都是很普通的人,都是要生老病死吃喝拉撒的。
     事物的发展从来不是几个概念、名词可以认知清楚的,事物的发展是个混沌的过程,有时候清晰,大部分是模糊的;有时候不变,大部分是变化着的。从以上的前提你去看待媒体给你传播过来的那些东西,他们首先给你一种认知了这种事物的错觉。事物是要经历过后才能真正认知的,没有做过爱你就是看一万G黄片也不知道性交是什么感觉。所谓当局者迷,旁观者清,当局者都迷了,旁观者又如何能清?
     媒体给我们传播过来的,我们都是作为一个旁观者来认知的,就好象听一首歌、看一部电影,你心情放松了一些,愉快了一些,就够了,有人在那扯这歌什么现代主义,那电影是什么什么派,扯扯蛋,就跟你回家跟老爸侃侃大山一样,不要以为你老爸很在乎这个名词那个概念,他最在乎的是你什么时候结婚什么时候生娃。
     以你举的周老虎的这个例子,周正龙这人是社会底层中的底层,处在谁想搞就都能搞的阶层,因此媒体花费了大量的笔墨制造这起所谓的争论,同我所表达的有何关联?
     我们看待官员,不应该把那些他们自己都不相信的概念和名词强加在他们身上。先讲西方的职业政客,这些人的特点是头脑聪明,高学历,纯粹政治经历多与社会生产生活经历,所以是职业政客。他们不是为名义上的“国家”服务的,他们服务的是那些神龙不见尾的资本集团,他们是一种特殊的“职业经理人”。当然,服务于资本集团没有什么不好,问题是他们服务于这些资本集团的同时没有办法像我国官场这样“偷偷地干活,打枪的不要”他们制造出来的虚幻事物直接影响,甚至是误导了我们。我不是在批判他们,他们的日子过的是非常悠哉悠哉的,而且由于民众喜欢虚幻的事物的缘故,他们的地位也很高,他们是一群有着较高力量的群体存在。
     反过来看我国的官员,我国的官场,因为没有纯粹的政治环境,所以搞政治总是先从社会生产生活的某一方面搞过来,工人、工程师、教师、律师什么出身的都有,一步步过来,敌人、伙伴、朋友,对手,在每一个层级,都充满了变数,一招不慎满盘输。这个过程的艰辛不是西方那种简单的政治成败所能比拟的,我国的每个县委书记以上的官员,所经历的所感悟的人间百态,都比西方政治要残酷的多。
     不要用那些官员们自己都不相信的概念和名词先入为主地去评判他们,他们跟我们一样都是人。你知道几百万几千万的现金汇入你的帐号是什么感觉吗?如果有一个你天天意淫的女人主动邀请你和她性交,你心理会有什么样的波动?官员也是人,他们在面对这些有着巨大快感同时有着巨大风险的事情时,不同人做出的决定是不一样的。不管大家怎么反感他们搞钱、搞女人,我们必须看到,对他来说,搞钱搞女人当然爽,但风险也是巨大的,不要说有没有大后台,就是有大后台,这种事情一旦公开(实际情况往往是敌人对手抓住此类把柄故意大面积公开),大后台自己脸上也挂不住,你能有好果子吃?因此,我的看法是,搞钱搞女人没有问题,不要搞出问题把自己搞没了,对西方的那套虚伪做法是百分百的鄙视加恶心.
       媒体对西方政客们的一个重要作用是施加影响力,提高自己的价值,提高话语权,提高关注度,选票等。因此西方政客在媒体面前虽然我看来很反感,但也是一种合理的存在。而我国的官员,要施加影响力,提高自己的价值,显然是跑北京,跑省会。媒体对我国的官只是一种传播功能的存在,因此我国的官在媒体面前讲大话讲空话的居多,他们可不傻,也不迂腐,灵活着呢,之所以在媒体面前如此完全是媒体的作用使然,这个巨大的不同是我们面对东西方媒体要清醒注意的一点。




相比之下,意大利的老贝实在多了,当了婊子就是当了婊子,没啥不好。当了婊子反而极其的虚伪,制造各种各样的概念和名词来忽悠别人,误导、傲慢、自大、歧视。对这群虚伪的政治婊子传播过来的任何概念性的事物,都要持最大的怀疑态度。


某人的一个帖:实在的周老虎发来贺电
以下是回复:


       你受到了媒体长期以来给你带来的误导,这个也是西方文化的一部份。
     西方制造出了媒体,以为可以让普通民众认识什么,了解什么。
     其实大家都是人,都是很普通的人,都是要生老病死吃喝拉撒的。
     事物的发展从来不是几个概念、名词可以认知清楚的,事物的发展是个混沌的过程,有时候清晰,大部分是模糊的;有时候不变,大部分是变化着的。从以上的前提你去看待媒体给你传播过来的那些东西,他们首先给你一种认知了这种事物的错觉。事物是要经历过后才能真正认知的,没有做过爱你就是看一万G黄片也不知道性交是什么感觉。所谓当局者迷,旁观者清,当局者都迷了,旁观者又如何能清?
     媒体给我们传播过来的,我们都是作为一个旁观者来认知的,就好象听一首歌、看一部电影,你心情放松了一些,愉快了一些,就够了,有人在那扯这歌什么现代主义,那电影是什么什么派,扯扯蛋,就跟你回家跟老爸侃侃大山一样,不要以为你老爸很在乎这个名词那个概念,他最在乎的是你什么时候结婚什么时候生娃。
     以你举的周老虎的这个例子,周正龙这人是社会底层中的底层,处在谁想搞就都能搞的阶层,因此媒体花费了大量的笔墨制造这起所谓的争论,同我所表达的有何关联?
     我们看待官员,不应该把那些他们自己都不相信的概念和名词强加在他们身上。先讲西方的职业政客,这些人的特点是头脑聪明,高学历,纯粹政治经历多与社会生产生活经历,所以是职业政客。他们不是为名义上的“国家”服务的,他们服务的是那些神龙不见尾的资本集团,他们是一种特殊的“职业经理人”。当然,服务于资本集团没有什么不好,问题是他们服务于这些资本集团的同时没有办法像我国官场这样“偷偷地干活,打枪的不要”他们制造出来的虚幻事物直接影响,甚至是误导了我们。我不是在批判他们,他们的日子过的是非常悠哉悠哉的,而且由于民众喜欢虚幻的事物的缘故,他们的地位也很高,他们是一群有着较高力量的群体存在。
     反过来看我国的官员,我国的官场,因为没有纯粹的政治环境,所以搞政治总是先从社会生产生活的某一方面搞过来,工人、工程师、教师、律师什么出身的都有,一步步过来,敌人、伙伴、朋友,对手,在每一个层级,都充满了变数,一招不慎满盘输。这个过程的艰辛不是西方那种简单的政治成败所能比拟的,我国的每个县委书记以上的官员,所经历的所感悟的人间百态,都比西方政治要残酷的多。
     不要用那些官员们自己都不相信的概念和名词先入为主地去评判他们,他们跟我们一样都是人。你知道几百万几千万的现金汇入你的帐号是什么感觉吗?如果有一个你天天意淫的女人主动邀请你和她性交,你心理会有什么样的波动?官员也是人,他们在面对这些有着巨大快感同时有着巨大风险的事情时,不同人做出的决定是不一样的。不管大家怎么反感他们搞钱、搞女人,我们必须看到,对他来说,搞钱搞女人当然爽,但风险也是巨大的,不要说有没有大后台,就是有大后台,这种事情一旦公开(实际情况往往是敌人对手抓住此类把柄故意大面积公开),大后台自己脸上也挂不住,你能有好果子吃?因此,我的看法是,搞钱搞女人没有问题,不要搞出问题把自己搞没了,对西方的那套虚伪做法是百分百的鄙视加恶心.
       媒体对西方政客们的一个重要作用是施加影响力,提高自己的价值,提高话语权,提高关注度,选票等。因此西方政客在媒体面前虽然我看来很反感,但也是一种合理的存在。而我国的官员,要施加影响力,提高自己的价值,显然是跑北京,跑省会。媒体对我国的官只是一种传播功能的存在,因此我国的官在媒体面前讲大话讲空话的居多,他们可不傻,也不迂腐,灵活着呢,之所以在媒体面前如此完全是媒体的作用使然,这个巨大的不同是我们面对东西方媒体要清醒注意的一点。
同行是冤家
哪国政客不是这样?东方政客还不是台上大谈反腐反贪自己在下面就猛捞,或者编出种种借鬼理由捞你钱。
西方政客你还可以画个漫画嘲笑一下,东方政客更厉害,说他句坏话,随时跨省追捕。

哪国政客不是这样?东方政客还不是台上大谈反腐反贪自己在下面就猛捞,或者编出种种借鬼理由捞你钱。
西方政客你还可以画个漫画嘲笑一下,东方政客更厉害,说他句坏话,随时跨省追捕。
seacat 发表于 2009-7-27 23:55

我国的官场内部体系竞争是非常惨烈的,大部分官员都是很实在的,除非在媒体面前瞎掰,不实在在那个残酷的环境里根本混不下去
捞钱没什么,捞钱又没什么错,捞钱又不会被人搞掉就是真本事
西方的是选票政治、资本政治,不虚伪混不下去,虚伪就能搞到票,博得资本的欢心和认可
西方画个漫画嘲笑一下对政客们没有什么影响,但在中国要是搞个女人或者搞钱被公开出来这人基本上几十年的努力就白费了,这个风险是非常大的。现在中国稍微像样一点的官都不玩直接搞钱那套游戏了,容易授人以柄,都是间接渗透,施加影响力。当官的没有大后台,又想做事,又想上去,基本上不能得罪任何人,朴素和实在不是概念,是生存的需要,是生存的策略。西方政客的客套和气是虚假的,现实生活中,他们爱慕虚荣、冷若冰霜,自私傲慢。
哪国政客不是这样?东方政客还不是台上大谈反腐反贪自己在下面就猛捞,或者编出种种借鬼理由捞你钱。
西方政客你还可以画个漫画嘲笑一下,东方政客更厉害,说他句坏话,随时跨省追捕。
seacat 发表于 2009-7-27 23:55

我国的官场内部体系竞争是非常惨烈的,大部分官员都是很实在的,除非在媒体面前瞎掰,不实在在那个残酷的环境里根本混不下去
捞钱没什么,捞钱又没什么错,捞钱又不会被人搞掉就是真本事
西方的是选票政治、资本政治,不虚伪混不下去,虚伪就能搞到票,博得资本的欢心和认可
西方画个漫画嘲笑一下对政客们没有什么影响,但在中国要是搞个女人或者搞钱被公开出来这人基本上几十年的努力就白费了,这个风险是非常大的。现在中国稍微像样一点的官都不玩直接搞钱那套游戏了,容易授人以柄,都是间接渗透,施加影响力。当官的没有大后台,又想做事,又想上去,基本上不能得罪任何人,朴素和实在不是概念,是生存的需要,是生存的策略。西方政客的客套和气是虚假的,现实生活中,他们爱慕虚荣、冷若冰霜,自私傲慢。
yifan8848 发表于 2009-7-27 23:57
所以说在中国宁做伪君子不做真小人是有群众基础的
yifan8848 发表于 2009-7-27 23:57
实在的周老虎发来贺电
yifan8848 发表于 2009-7-27 23:57
你想说咱们的官员捞钱不会被人搞下去的本事比西方政客高么?还是你对“虚伪”俩字的定义和咱不同?


我对你的言行也有一种本能的恶心和反感,因为你的消息来源全是西方媒体,照片也全是西方鸡者拍的,有本事就别再骂CNN和BBC

我对你的言行也有一种本能的恶心和反感,因为你的消息来源全是西方媒体,照片也全是西方鸡者拍的,有本事就别再骂CNN和BBC
楼主一定要知道

(1)你在接收信息的时候,是不对称的,比如说,西方的媒体挖领导人的缺点和隐私是一种职业习惯,而中国的媒体歌颂领导人则是另外一种职业习惯,或者说,中国没有媒体,只有宣传。

(2)贪污或者腐败有量的区别,量的区别也是很重要的,贪污3000元和贪污3000万,绝对不能划上等号。一个人贪污和一群人贪污也绝对是不一样的。

(3)没有好的人,只有好的制度,一个好的制度必然能够对领导人施加严格的监督,一个坏的制度必然是放纵领导人的恶习。人都是有贪欲的。

(4)民主并不是十全十美,只是一种比较不坏的制度。民主的问题,可以借助更大的民主来解决,比如以廉洁著称的北欧诸国,就有更好的制度。
反腐败在瑞典
  
文/劳剑

  一个国家的首相,下班和外出居然都是步行的,没有保镖跟随,也没有道路管制,更没有庞大车队呼啸而过。结果一天晚上,在他看完电影步行回家途中,不幸遇刺身亡。一个国家的副首相,仅仅因为使用了公务信用卡购买个人衣物,被媒体曝光引起非议被迫辞职。前者发生在1986年,首相名叫帕尔梅,后者发生在1995年,副首相名叫萨林。这两件事,都发生在一个叫瑞典的北欧国家,典型地反映了瑞典的社会现实,特别是反腐败和廉政建设那种“所向披靡”的巨大威力。

  当然,瑞典不仅仅对中央政府高层人物严厉监督,对每一位政府官员都有严格的清廉要求和严密的监督。前不久,瑞典马尔默市一名主要官员,就因一纸诉讼而焦头烂额。其起因在我们看来,实在有点“拿鸡毛当令箭”,仅仅是在今年年初,他应一位从商的好友邀请去南非度假,期间住在了好友的别墅内。就这么一件事,谁知回国后竟被控涉嫌收受商业贿赂。其实,检方没有什么实质性的证据。但是检察官认为,他的南非之旅有导致权钱交易的可能性,单凭这一点,即可提起公诉。这个案子让很多外国人觉得难以理解,但瑞典人却觉得理所当然。

  确实,瑞典的清廉举世公认。2006年11月7日,全球知名的反腐败机构、总部设在柏林的“透明国际”组织,公布了2006年度清廉指数排行榜。该排行榜显示,芬兰、冰岛、丹麦、瑞典等几个北欧国家,延续了以往的清廉本色,继续名列前茅。

  瑞典一位女检察长曾说,她当检察官30多年来,从未受理过一起官员腐败的案件。

  公平诚信理念深入人心

  在瑞典,因受历史和文化的影响,腐败行为被认为是天理难容,很少有人幻想通过贪污受贿来发财。一则,健全的制度和严密的监督,使得搞腐败不太容易得逞;二则,腐败行为一旦被发现和查处,涉案官员将为此付出惨重的代价;三是,贪污受贿等权钱交易更被认为是非常羞耻的事,谁要是背负腐败臭名,整个家庭和家族都难以抬起头来。

  瑞典的公民都认为,公平正义和诚实守信是必须遵守的社会准则和个人操守。可以这么说,这样的荣辱观念,已经深入到了人们的骨髓。

  正因为强调社会的公平正义,所以在瑞典,从一般公务人员到政府首脑,都决不允许搞特权。首相就居住在普通居民区,平时没有保镖,出入也不带随从,家里没有公务人员,更没有厨师、保姆等政府配给的后勤服务人员,上下班必须乘坐公共汽车或开私家小车。平时除非履行国务,否则不允许使用公务车辆。因此在瑞典首都,经常可以看到首相一个人在街上行走或在商店购物,与一般百姓没有什么两样。周末,警察甚至可以截住任何公务车辆,包括首相的车辆进行检查。

  公民重视诚信的品质,政府也很重视公民的诚信建设。国家通过信息联网,将每一位公民的诚信记录在案。一个人如果有不良行为,就会作为污点被如实记录下来,并在求学、就业、晋级时产生应有的影响。一位在瑞典取得博士学位的中国留学生,在申请一家著名跨国公司职位的考试中,笔试面试均拔得头筹,其他条件也很优秀,但最后还是落选了。什么原因?总裁告诉他,未被录用的原因,是他在求学时有两次乘车逃票的记录——虽然时间相隔一年多,还是被照录案底。这种不良行为,就成为其诚信记录中的严重污点,如果他长期生活在瑞典,那么其负面影响将是终生的。

  政务公开使腐败难以得逞

  瑞典是世界上第一个执行政务公开的国家。早在1766年,瑞典议会就确立了政务公开的原则。根据这项原则,任何一位瑞典公民都有权查阅任何一个政府部门的文件(涉及国家安全的除外),包括财务文件;公民还有权查阅任何公务人员乃至国家元首的财产与纳税情况。如果有人想知晓某一位官员的收入和纳税信息,可以到国家税务署申请查询;如果他怀疑某一名官员公款私用或挥霍公共资金,就可以向有关机关或媒体举报,随后就会有检察官调查这名官员。

  在这样的制度面前,瑞典政府的政务运作和经济运作都非常透明,被国际社会称为“透明政府”和“透明经济”。确实,瑞典建立了严格的招标投标制度,即使是私人出售财产,比如出售房屋、汽车等,也要招标。在其他国家,啤酒生产商用销售提成鼓励商家促销他们的酒,或者出钱请商家把他们的酒摆放在显著的位置,这都是很平常的销售手段。但是,这些在瑞典都不被允许,而且瑞典很早就实行了政企分开,经济资源配置充分市场化,所有流程都是透明的,这样就杜绝了暗箱操作,从源头上切断了权钱交易等腐败的可能。

  健全的监督体系实现全民监督

  瑞典首创了很多先进的制度,专门的检察官制度就是瑞典人的首创。1809年,瑞典就设立了议会监察专员,他具有很强的独立性。监察专员如何办案,不仅上司不能命令或指示,就是首相也无权指挥或操纵。监察专员的产生来自议会选举,监察机构的运作资金直接来自议会拨款,这就从根本上摆脱了政府的控制,保证了司法独立。因此,监察专员可以在不受外界干扰的情况下,依照法律独立行动。

  同时,随着形势的发展,反腐败制度也得到不断的完善。比如,以前政府官员的消费如果是因公的,可以直接使用公务信用卡。但自从前副首相萨林利用信用卡为自己购置衣物的丑闻曝光后,政府马上就改变了这一做法。现在,官员即使是因公消费,也必须自己先垫付,然后拿发票报销,而所有的发票都必须经过严格的审核。这样一来,即使想利用公务信用卡购买私人物品也不再可能。

  当然,其他反腐败方面的法规也非常健全。比如制度规定,公务人员和企业雇员接受礼品均构成受贿罪,只有一些小礼品,比如一束花、一盒巧克力或一瓶威士忌酒,可以免除处罚。尽管瑞典刑法只能适用于本土,但是如果外国的公务人员或企业雇员在瑞典行贿或受贿,瑞典刑法对他们同样适用。

  此外,属于瑞典首创的还有官员财产申报制度。

  除此之外,另一方面,他们还充分发挥媒体和民众的监督作用,营造全民监督的氛围。在瑞典,反腐败决不仅仅是监察专员和检察官、法官的事,而是全民关注的事情,媒体和民众都有很强的监督意识。瑞典与其他西方国家一样,奉行新闻自由,报纸和电视等媒体可以触及经济、社会、政治等各个领域,有权对任何现象发表言论,并进行揭露和曝光。可以这么说,报纸、电视等媒体可能会极尽猜测、窥探、曝光、揭露之能事。这就使得大大小小的官员始终处于众目睽睽的监督之下,必须严格自律,一言一行都得十分谨慎,一不小心就会处境尴尬,甚至辞职下台。这也使得包括权钱交易在内的腐败行为不可能“失控”。据瑞典国家反腐败办公室负责人称,有很多贿赂案件的败露,就源自媒体和民众的监督、曝光和检举。

  在瑞典,如今基本已不存在制度性的腐败。虽然那里腐败丑闻还是时有披露,但是从总体上看,腐败已经被遏制在了非常低的限度。这与瑞典反腐败制度的健全和完善,监督体系的严密和严厉,具有相当大的关系。
  摘自《检察风云》2007年第2期
反腐败在瑞典
  文/劳剑

  一个国家的首相,下班和外出居然都是步行的,没有保镖跟随,也没有道路管制,更没有庞大车队呼啸而过。结果一天晚上,在他看完电影步行回家途中,不幸遇刺身亡。一个国家的副首相,仅仅因为使用了公务信用卡购买个人衣物,被媒体曝光引起非议被迫辞职。前者发生在1986年,首相名叫帕尔梅,后者发生在1995年,副首相名叫萨林。这两件事,都发生在一个叫瑞典的北欧国家,典型地反映了瑞典的社会现实,特别是反腐败和廉政建设那种“所向披靡”的巨大威力。

  当然,瑞典不仅仅对中央政府高层人物严厉监督,对每一位政府官员都有严格的清廉要求和严密的监督。前不久,瑞典马尔默市一名主要官员,就因一纸诉讼而焦头烂额。其起因在我们看来,实在有点“拿鸡毛当令箭”,仅仅是在今年年初,他应一位从商的好友邀请去南非度假,期间住在了好友的别墅内。就这么一件事,谁知回国后竟被控涉嫌收受商业贿赂。其实,检方没有什么实质性的证据。但是检察官认为,他的南非之旅有导致权钱交易的可能性,单凭这一点,即可提起公诉。这个案子让很多外国人觉得难以理解,但瑞典人却觉得理所当然。

  确实,瑞典的清廉举世公认。2006年11月7日,全球知名的反腐败机构、总部设在柏林的“透明国际”组织,公布了2006年度清廉指数排行榜。该排行榜显示,芬兰、冰岛、丹麦、瑞典等几个北欧国家,延续了以往的清廉本色,继续名列前茅。

  瑞典一位女检察长曾说,她当检察官30多年来,从未受理过一起官员腐败的案件。

  公平诚信理念深入人心

  在瑞典,因受历史和文化的影响,腐败行为被认为是天理难容,很少有人幻想通过贪污受贿来发财。一则,健全的制度和严密的监督,使得搞腐败不太容易得逞;二则,腐败行为一旦被发现和查处,涉案官员将为此付出惨重的代价;三是,贪污受贿等权钱交易更被认为是非常羞耻的事,谁要是背负腐败臭名,整个家庭和家族都难以抬起头来。

  瑞典的公民都认为,公平正义和诚实守信是必须遵守的社会准则和个人操守。可以这么说,这样的荣辱观念,已经深入到了人们的骨髓。

  正因为强调社会的公平正义,所以在瑞典,从一般公务人员到政府首脑,都决不允许搞特权。首相就居住在普通居民区,平时没有保镖,出入也不带随从,家里没有公务人员,更没有厨师、保姆等政府配给的后勤服务人员,上下班必须乘坐公共汽车或开私家小车。平时除非履行国务,否则不允许使用公务车辆。因此在瑞典首都,经常可以看到首相一个人在街上行走或在商店购物,与一般百姓没有什么两样。周末,警察甚至可以截住任何公务车辆,包括首相的车辆进行检查。

  公民重视诚信的品质,政府也很重视公民的诚信建设。国家通过信息联网,将每一位公民的诚信记录在案。一个人如果有不良行为,就会作为污点被如实记录下来,并在求学、就业、晋级时产生应有的影响。一位在瑞典取得博士学位的中国留学生,在申请一家著名跨国公司职位的考试中,笔试面试均拔得头筹,其他条件也很优秀,但最后还是落选了。什么原因?总裁告诉他,未被录用的原因,是他在求学时有两次乘车逃票的记录——虽然时间相隔一年多,还是被照录案底。这种不良行为,就成为其诚信记录中的严重污点,如果他长期生活在瑞典,那么其负面影响将是终生的。

  政务公开使腐败难以得逞

  瑞典是世界上第一个执行政务公开的国家。早在1766年,瑞典议会就确立了政务公开的原则。根据这项原则,任何一位瑞典公民都有权查阅任何一个政府部门的文件(涉及国家安全的除外),包括财务文件;公民还有权查阅任何公务人员乃至国家元首的财产与纳税情况。如果有人想知晓某一位官员的收入和纳税信息,可以到国家税务署申请查询;如果他怀疑某一名官员公款私用或挥霍公共资金,就可以向有关机关或媒体举报,随后就会有检察官调查这名官员。

  在这样的制度面前,瑞典政府的政务运作和经济运作都非常透明,被国际社会称为“透明政府”和“透明经济”。确实,瑞典建立了严格的招标投标制度,即使是私人出售财产,比如出售房屋、汽车等,也要招标。在其他国家,啤酒生产商用销售提成鼓励商家促销他们的酒,或者出钱请商家把他们的酒摆放在显著的位置,这都是很平常的销售手段。但是,这些在瑞典都不被允许,而且瑞典很早就实行了政企分开,经济资源配置充分市场化,所有流程都是透明的,这样就杜绝了暗箱操作,从源头上切断了权钱交易等腐败的可能。

  健全的监督体系实现全民监督

  瑞典首创了很多先进的制度,专门的检察官制度就是瑞典人的首创。1809年,瑞典就设立了议会监察专员,他具有很强的独立性。监察专员如何办案,不仅上司不能命令或指示,就是首相也无权指挥或操纵。监察专员的产生来自议会选举,监察机构的运作资金直接来自议会拨款,这就从根本上摆脱了政府的控制,保证了司法独立。因此,监察专员可以在不受外界干扰的情况下,依照法律独立行动。

  同时,随着形势的发展,反腐败制度也得到不断的完善。比如,以前政府官员的消费如果是因公的,可以直接使用公务信用卡。但自从前副首相萨林利用信用卡为自己购置衣物的丑闻曝光后,政府马上就改变了这一做法。现在,官员即使是因公消费,也必须自己先垫付,然后拿发票报销,而所有的发票都必须经过严格的审核。这样一来,即使想利用公务信用卡购买私人物品也不再可能。

  当然,其他反腐败方面的法规也非常健全。比如制度规定,公务人员和企业雇员接受礼品均构成受贿罪,只有一些小礼品,比如一束花、一盒巧克力或一瓶威士忌酒,可以免除处罚。尽管瑞典刑法只能适用于本土,但是如果外国的公务人员或企业雇员在瑞典行贿或受贿,瑞典刑法对他们同样适用。

  此外,属于瑞典首创的还有官员财产申报制度。

  除此之外,另一方面,他们还充分发挥媒体和民众的监督作用,营造全民监督的氛围。在瑞典,反腐败决不仅仅是监察专员和检察官、法官的事,而是全民关注的事情,媒体和民众都有很强的监督意识。瑞典与其他西方国家一样,奉行新闻自由,报纸和电视等媒体可以触及经济、社会、政治等各个领域,有权对任何现象发表言论,并进行揭露和曝光。可以这么说,报纸、电视等媒体可能会极尽猜测、窥探、曝光、揭露之能事。这就使得大大小小的官员始终处于众目睽睽的监督之下,必须严格自律,一言一行都得十分谨慎,一不小心就会处境尴尬,甚至辞职下台。这也使得包括权钱交易在内的腐败行为不可能“失控”。据瑞典国家反腐败办公室负责人称,有很多贿赂案件的败露,就源自媒体和民众的监督、曝光和检举。

  在瑞典,如今基本已不存在制度性的腐败。虽然那里腐败丑闻还是时有披露,但是从总体上看,腐败已经被遏制在了非常低的限度。这与瑞典反腐败制度的健全和完善,监督体系的严密和严厉,具有相当大的关系。

  摘自《检察风云》2007年第2期
反腐败在瑞典
  文/劳剑

  一个国家的首相,下班和外出居然都是步行的,没有保镖跟随,也没有道路管制,更没有庞大车队呼啸而过。结果一天晚上,在他看完电影步行回家途中,不幸遇刺身亡。一个国家的副首相,仅仅因为使用了公务信用卡购买个人衣物,被媒体曝光引起非议被迫辞职。前者发生在1986年,首相名叫帕尔梅,后者发生在1995年,副首相名叫萨林。这两件事,都发生在一个叫瑞典的北欧国家,典型地反映了瑞典的社会现实,特别是反腐败和廉政建设那种“所向披靡”的巨大威力。

  当然,瑞典不仅仅对中央政府高层人物严厉监督,对每一位政府官员都有严格的清廉要求和严密的监督。前不久,瑞典马尔默市一名主要官员,就因一纸诉讼而焦头烂额。其起因在我们看来,实在有点“拿鸡毛当令箭”,仅仅是在今年年初,他应一位从商的好友邀请去南非度假,期间住在了好友的别墅内。就这么一件事,谁知回国后竟被控涉嫌收受商业贿赂。其实,检方没有什么实质性的证据。但是检察官认为,他的南非之旅有导致权钱交易的可能性,单凭这一点,即可提起公诉。这个案子让很多外国人觉得难以理解,但瑞典人却觉得理所当然。

  确实,瑞典的清廉举世公认。2006年11月7日,全球知名的反腐败机构、总部设在柏林的“透明国际”组织,公布了2006年度清廉指数排行榜。该排行榜显示,芬兰、冰岛、丹麦、瑞典等几个北欧国家,延续了以往的清廉本色,继续名列前茅。

  瑞典一位女检察长曾说,她当检察官30多年来,从未受理过一起官员腐败的案件。

  公平诚信理念深入人心

  在瑞典,因受历史和文化的影响,腐败行为被认为是天理难容,很少有人幻想通过贪污受贿来发财。一则,健全的制度和严密的监督,使得搞腐败不太容易得逞;二则,腐败行为一旦被发现和查处,涉案官员将为此付出惨重的代价;三是,贪污受贿等权钱交易更被认为是非常羞耻的事,谁要是背负腐败臭名,整个家庭和家族都难以抬起头来。

  瑞典的公民都认为,公平正义和诚实守信是必须遵守的社会准则和个人操守。可以这么说,这样的荣辱观念,已经深入到了人们的骨髓。

  正因为强调社会的公平正义,所以在瑞典,从一般公务人员到政府首脑,都决不允许搞特权。首相就居住在普通居民区,平时没有保镖,出入也不带随从,家里没有公务人员,更没有厨师、保姆等政府配给的后勤服务人员,上下班必须乘坐公共汽车或开私家小车。平时除非履行国务,否则不允许使用公务车辆。因此在瑞典首都,经常可以看到首相一个人在街上行走或在商店购物,与一般百姓没有什么两样。周末,警察甚至可以截住任何公务车辆,包括首相的车辆进行检查。

  公民重视诚信的品质,政府也很重视公民的诚信建设。国家通过信息联网,将每一位公民的诚信记录在案。一个人如果有不良行为,就会作为污点被如实记录下来,并在求学、就业、晋级时产生应有的影响。一位在瑞典取得博士学位的中国留学生,在申请一家著名跨国公司职位的考试中,笔试面试均拔得头筹,其他条件也很优秀,但最后还是落选了。什么原因?总裁告诉他,未被录用的原因,是他在求学时有两次乘车逃票的记录——虽然时间相隔一年多,还是被照录案底。这种不良行为,就成为其诚信记录中的严重污点,如果他长期生活在瑞典,那么其负面影响将是终生的。

  政务公开使腐败难以得逞

  瑞典是世界上第一个执行政务公开的国家。早在1766年,瑞典议会就确立了政务公开的原则。根据这项原则,任何一位瑞典公民都有权查阅任何一个政府部门的文件(涉及国家安全的除外),包括财务文件;公民还有权查阅任何公务人员乃至国家元首的财产与纳税情况。如果有人想知晓某一位官员的收入和纳税信息,可以到国家税务署申请查询;如果他怀疑某一名官员公款私用或挥霍公共资金,就可以向有关机关或媒体举报,随后就会有检察官调查这名官员。

  在这样的制度面前,瑞典政府的政务运作和经济运作都非常透明,被国际社会称为“透明政府”和“透明经济”。确实,瑞典建立了严格的招标投标制度,即使是私人出售财产,比如出售房屋、汽车等,也要招标。在其他国家,啤酒生产商用销售提成鼓励商家促销他们的酒,或者出钱请商家把他们的酒摆放在显著的位置,这都是很平常的销售手段。但是,这些在瑞典都不被允许,而且瑞典很早就实行了政企分开,经济资源配置充分市场化,所有流程都是透明的,这样就杜绝了暗箱操作,从源头上切断了权钱交易等腐败的可能。

  健全的监督体系实现全民监督

  瑞典首创了很多先进的制度,专门的检察官制度就是瑞典人的首创。1809年,瑞典就设立了议会监察专员,他具有很强的独立性。监察专员如何办案,不仅上司不能命令或指示,就是首相也无权指挥或操纵。监察专员的产生来自议会选举,监察机构的运作资金直接来自议会拨款,这就从根本上摆脱了政府的控制,保证了司法独立。因此,监察专员可以在不受外界干扰的情况下,依照法律独立行动。

  同时,随着形势的发展,反腐败制度也得到不断的完善。比如,以前政府官员的消费如果是因公的,可以直接使用公务信用卡。但自从前副首相萨林利用信用卡为自己购置衣物的丑闻曝光后,政府马上就改变了这一做法。现在,官员即使是因公消费,也必须自己先垫付,然后拿发票报销,而所有的发票都必须经过严格的审核。这样一来,即使想利用公务信用卡购买私人物品也不再可能。

  当然,其他反腐败方面的法规也非常健全。比如制度规定,公务人员和企业雇员接受礼品均构成受贿罪,只有一些小礼品,比如一束花、一盒巧克力或一瓶威士忌酒,可以免除处罚。尽管瑞典刑法只能适用于本土,但是如果外国的公务人员或企业雇员在瑞典行贿或受贿,瑞典刑法对他们同样适用。

  此外,属于瑞典首创的还有官员财产申报制度。

  除此之外,另一方面,他们还充分发挥媒体和民众的监督作用,营造全民监督的氛围。在瑞典,反腐败决不仅仅是监察专员和检察官、法官的事,而是全民关注的事情,媒体和民众都有很强的监督意识。瑞典与其他西方国家一样,奉行新闻自由,报纸和电视等媒体可以触及经济、社会、政治等各个领域,有权对任何现象发表言论,并进行揭露和曝光。可以这么说,报纸、电视等媒体可能会极尽猜测、窥探、曝光、揭露之能事。这就使得大大小小的官员始终处于众目睽睽的监督之下,必须严格自律,一言一行都得十分谨慎,一不小心就会处境尴尬,甚至辞职下台。这也使得包括权钱交易在内的腐败行为不可能“失控”。据瑞典国家反腐败办公室负责人称,有很多贿赂案件的败露,就源自媒体和民众的监督、曝光和检举。

  在瑞典,如今基本已不存在制度性的腐败。虽然那里腐败丑闻还是时有披露,但是从总体上看,腐败已经被遏制在了非常低的限度。这与瑞典反腐败制度的健全和完善,监督体系的严密和严厉,具有相当大的关系。

  摘自《检察风云》2007年第2期
seacat 发表于 2009-7-28 00:06
    你受到了媒体长期以来给你带来的误导,这个也是西方文化的一部份。
   西方制造出了媒体,以为可以让普通民众认识什么,了解什么。
   其实大家都是人,都是很普通的人,都是要生老病死吃喝拉撒的。
   事物的发展从来不是几个概念、名词可以认知清楚的,事物的发展是个混沌的过程,有时候清晰,大部分是模糊的;有时候不变,大部分是变化着的。从以上的前提你去看待媒体给你传播过来的那些东西,他们首先给你一种认知了这种事物的错觉。事物是要经历过后才能真正认知的,没有做过爱你就是看一万G黄片也不知道性交是什么感觉。所谓当局者迷,旁观者清,当局者都迷了,旁观者又如何能清?
   媒体给我们传播的过来的,我们都是作为一个旁观者来认知的,就好象听一首歌、看一部电影,你心情放松了一些,愉快了一些,就够了,有人在那扯这歌什么现代主义,那电影是什么什么派,扯扯蛋,就跟你回家跟老爸侃侃大山一样,不要以为你老爸很在乎这个名词那个概念,他最在乎的是你什么时候结婚什么时候生娃。
    以你举的周老虎的这个例子,周正龙这人是社会底层中的底层,处在谁想搞就都能搞的阶层,因此媒体花费了大量的笔墨制造这起所谓的争论,同我所表达的有何关联?
    我们看待官员,不应该把那些他们自己都不相信的概念和名词强加在他们身上。先讲西方的职业政客,这些人的特点是头脑聪明,高学历,纯粹政治经历多与社会生产生活经历,所以是职业政客。他们不是为名义上的“国家”服务的,他们服务的是那些神龙不见尾的资本集团,他们是一种特殊的“职业经理人”。当然,服务于资本集团没有什么不好,问题是他们服务于这些资本集团的同时没有办法像我国官场这样“偷偷地干活,打枪的不要”他们制造出来的虚幻事物直接影响,甚至是误导了我们。我不是在批判他们,他们的日子过的是非常悠哉悠哉的,而且由于民众喜欢虚幻的事物的缘故,他们的地位也很高,他们是一群有着较高力量的群体存在。
    反过来看我国的官员,我国的官场,因为没有纯粹的政治环境,所以搞政治总是先从社会生产生活的某一方面搞过来,工人、工程师、教师、律师什么出身的都有,一步步过来,敌人、伙伴、朋友,对手,在每一个层级,都充满了变数,一招不慎满盘输。这个过程的艰辛不是西方那种简单的政治成败所能比拟的,我国的每个县委书记以上的官员,所经历的所感悟的人间百态,都比西方政治要残酷的多。
   不要用那些官员们自己都不相信的概念和名词先入为主地去评判他们,他们跟我们一样都是人。你知道几百万几千万的现金汇入你的帐号是什么感觉吗?如果有一个你天天意淫的女人主动邀请你和她性交,你心理会有什么样的波动?官员也是人,他们在面对这些风险巨大的事情时,不同人做出的决定是不一样的。不管大家怎么反感他们搞钱、搞女人,我们必须看到,对他来说,搞钱搞女人当然爽,但风险也是巨大的,不要说有没有大后台,就是有大后台,这种事情一旦公开(实际情况往往是敌人对手抓住此类把柄故意大面积公开),大后台自己脸上也挂不住,你能有好果子吃?因此,我的看法是,搞钱搞女人没有问题,不要搞出问题把自己搞没了,对西方的那套虚伪做法是百分百的鄙视加恶心.
人并不重要,关键是制度。
无数的精蝇已经强大到连别人 不喜欢西方政客都要喷一轮的程度了……
yifan8848 发表于 2009-7-28 00:40
你受到了媒体长期以来给你带来的误导,这个也是西方文化的一部份。
   西方制造出了媒体,以为可以让普通民众认识什么,了解什么。
   其实大家都是人,都是很普通的人,都是要生老病死吃喝拉撒的。
   事物 ...
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是啊是啊西方媒体老误导你们,那请问你贴的那些照片,说的那些事是不是从西方媒体来的,既然是,你怎么就不说那是在误导你呢,你怎么敢相信呢?打自己脸也不带这么打得吧
暗夜流星 发表于 2009-7-28 00:45
那又怎样?昨天我有同事从国内过来,随身带了一些电子元件,结果过泰国海关的时候被拦下来了,结果人家海关的安检直接伸手要钱,光明正大的。最后给了100美圆,ok了。还有前几个星期,移民局来工地查非法劳动,直接在门卫那打电话要钱,给了钱直接走人,进都没进来。一个月来一次,跟女人一样。

如果这个社会就是这样,那就学着去适应它。
chinaxixi 发表于 2009-7-28 00:52
西方政客确实不怎么样,我也这么认为。
18# chinaxixi

VIP真是实在人:handshake
在一个大酱缸里 你不去同流合污 反而是异类 制度性的堕落 萧蔷内的危害
相比之下JY的嘴炮算啥 堡垒都是从内部攻破 甚至弹药也是内部提供的
暗夜流星 发表于 2009-7-28 01:03
对于西方的政客,西方的平头老百姓跟媒体表达过跟楼主相似的意思已经无数次了吧,人家是有切身体会,楼主这算啥?拿5毛钱的?
政客本来就是用来恶心人的
政客不最大限度的为自己捞好处还叫政客么?
5毛钱也太好拿了把.不过我更确信你是个免费的:D


话说,没有无缘无故的恨,也没有无缘无故的爱[:a4:]

所以,你要是真不知道自己为什么“本能”的对西方政客产生恶心这种极端情绪……那这就是一件很有趣的事了:b

嗯……在哪种情况下,才可以让一个人去“本能”的对另一群毫无接触、也没有直接厉害关系的人感到恶心呢[:a11:]  

……这确实是个很耐人寻味的心理问题口牙:lol

话说,没有无缘无故的恨,也没有无缘无故的爱[:a4:]

所以,你要是真不知道自己为什么“本能”的对西方政客产生恶心这种极端情绪……那这就是一件很有趣的事了:b

嗯……在哪种情况下,才可以让一个人去“本能”的对另一群毫无接触、也没有直接厉害关系的人感到恶心呢[:a11:]  

……这确实是个很耐人寻味的心理问题口牙:lol
花上亿美元去竞选一个只有几十万美元工资的只有4年任期的工作
qianjizhao 发表于 2009-7-28 06:55


绿色GDP。。哈哈


中国政客对大家产生的恶心和反感在与日俱进,快了,
除非大家视而不见。这种事情,学得很快,赶英超美
只需要几年,而且他可以随便说,你凑合听。

中国政客对大家产生的恶心和反感在与日俱进,快了,
除非大家视而不见。这种事情,学得很快,赶英超美
只需要几年,而且他可以随便说,你凑合听。
楼主对我国的职业公仆观感如何:D
政客都差不多
我对西方的所有反感=我对真理部的反感.
扯平了...
我们的党从来都是善于听取批评和不同意见的,并根据现实情况勇于改变自我与时俱进,所以才掌握了政权并取得了今天的成绩.

倒是一些所谓的党的拥护者和维护者,一听到对党有批评的声音,就急得瞪鼻子上脸的,不知道是什么情况?:b每朝每代,每一个政权,,,最不缺的似乎就是这种人.
天下政客一个样,只是人家做的比较高级,我们这边比较老套罢了

在西方,挖领导人的小糗事,实际上根本不会对领导人领导地位产生实质性威胁,但却能给民众以强烈的“天子等同于庶民”的感觉,让民众觉得领导人是在被媒体非常有效的监督之中的,实际上反而巩固了统治地位。所以这实际上是“秀”的高级形态。
西方搞政治的是一群人,我国搞政治的也是一群人,不要把他们分为腐败和不腐败,好或者坏,没有意义。他们都是人,你我一样的要吃饭睡觉的人,我们有的特点他们也都有。

既然是人,那就是活在现实中的,不是活在概念中的,他们制造概念,利用概念,我们看待问题绝对不能从概念出发。我们只需考虑的是他们在现实中会碰到哪些事?然后他们是怎么处理的?最后这些处理手段和方法产生了哪些后果?这些后果和他们的主观愿望差距有多大?只有从这些方面出发,才有可能在不直接经历的情况下(直接的经历当然是最好的)最大限度地接近实际情况。现实永远是残酷的。媒体只是一种传播工具,长期以来他们制造了很多冠冕堂皇的词语和概念,而这些很可能只是一些熟练编辑的工作成果而已,靠他们去了解实际情况是不可能的,一定要跳出概念看概念。
seacat 发表于 2009-7-27 23:55
貌似天涯凯迪的人还没被清剿吧?
歼击机07 发表于 2009-7-28 09:33
鲁迅能活在他那个时代也没被清剿,为啥呢?新华日报当时还每期都能刊出,为啥呢?
cncok 发表于 2009-7-28 01:08
所以说国内官员贪污是顺应天意,合情合理,谁不拿就是SB。官员贪污点没啥,反正都是自己人,要是有人有不同看法那就是大大的不对,必须除掉,哪怕此人也就是嘴上说说。要不怎么说贪污有群众基础呢。
歼击机07 发表于 2009-7-28 09:32
老兄这个说法还算实在,西方高明就高明在这里,这也是潜规则,维护一个各阶级的平衡,大家谁也别太过份,而中国的情况是上层那些人在改朝换代之初还能约束一下,随着形势平稳和经济发展,越来越跋扈,最后把低层逼得没有活路造反,大家一起完蛋,再来一次循环。
歼击机07 发表于 2009-7-28 09:32
仅仅是挖领导人的小糗事?尼克松的水门事件发来贺电,克林顿的莱温斯基发来贺电.
你们这种自我麻醉的水平太低了