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【转帖】


苏-25 VS A-10A

2007-06-17 22:30 




战斗轰炸机不能代替攻击机

  攻击机(我国称强击机)是一种使用炸弹、火箭弹和导弹以及航炮从低空和超低空对地面(海上)战术目标(小型移动目标)实施突击的作战飞机。二战期间,苏联空军装备了35000架伊尔-2攻击机,在苏德战场上发挥了决定性作用,被德军称为“死神”。当时,德国空军也装备了He129攻击机,但由于没有可靠的装甲防护,未被广泛使用。

  二战结束后,一些航空大国曾试图将战斗轰炸机作为攻击机使用,如英国的“鹞”式,英法联合研制的“美洲虎”,美国的A-7和法国的“幻影”Fl。这些战斗轰炸机优点是,可以装载大量的机载武器在低空遂行作战任务。同时,它们还可以压制敌强大的防空武器系统和对敌集结兵力实施攻击。但是,它们都存在一个共同的致命弱点,就是难以对付战场上小型移动战术目标。究其原因,战斗轰炸机飞行速度过快影响了飞行员辨别地面移动目标,即使辨别清楚了也来不及对其实施攻击。为此,飞行员只好拉杆复飞,但战斗轰炸机往往转弯半径过大,又失去了与地面移动目标接触的机会。总之,飞行速度过快、转弯半径过大和因缺少装甲防护而造成的生存概率下降等问题,最终使战斗轰炸机无法扮演对战场战术目标进行攻击和对地面部队实施支援的角色。

  为了遂行对战场战术目标实施打击的任务,许多国家提出了用教练机来代替攻击机的设想。例如,南非空军装备了意大利的MB-326K教练机,意大利和日本共同研制了MB-339C教练机,德国空军装备了“阿尔发”MB-326K教练机。同时,美国和阿根廷还分别研制出了“塞斯纳”A-37和OV-IO、IA-58小型特种作战飞机,以便用于局部战争和游击战争。这些机型具有亚音速、载弹量小、飞行性能优和防护性能好的特点。但实践证明,它们只能适用于敌防空武器系统薄弱的游击战中,无法与防空武器系统强大的对手对抗。

  在借鉴朝鲜战争和越南战争经验教训的基础上,苏联研制出了苏-25“白嘴鸭”(北约给其起了一个难听的绰号“蛙足”)和伊尔-102攻击机,而美国研制出了A-10A“雷电”(其实与苏—2 5相比,它也好看不到哪去)和A-9攻击机。这些攻击机主要是对战场部队实施直接支援对地面(海上)战术目标实施突击。同时,它们还具备了作战性能好、生存概率高和造价低廉的特点。

  目前,苏-25是俄罗斯空军攻击机部队的主力,而A-10A是美国空军最具代表性的攻击机。那么,苏-25与A-10A为什么能战胜本国竞争对手脱颖而出,它们在作战性能和生存概括概率等方面究竟谁更优秀?从下面的技术分析和对比便可以找到一个基本的答案。

  淘汰赛:伊尔-102和A-9A出局

  伊尔-102攻击机和A-9A攻击机曾经是苏-25和A-10A的竞争对手。由于种种原因,伊尔-102暂时停止了试飞,而A-9A在投标时输给了A-10A。

  目前,很难对伊尔-102和经过实战检验的苏-25的作战性能好坏做出评估,只能根据它们的技术参数加以比较。就飞行试验结果来看,伊尔-102在机动性等方面不如苏-25,例如伊尔-102的最小盘旋半径不超过400米。但是,伊尔-102的起飞重量比苏-25大,其最大起飞重量超过了22000千克。由于采用了1-88大功率经济型发动机,发动机的推重比超过了苏-25,达到了0.49。出于设计简单和廉价批量生产的考虑,伊尔—102的外形显得有些粗糙。但是,双梁机翼构成的厚翼型给伊尔-102机身提供了携带大量机载武器的空间,从而减小了飞行阻力。

  伊尔-102攻击机有16个挂弹点,最大载弹量达到7200千克,与A-10A相差无几。同时,伊尔-102的作战半径也与苏-25相似。由于最大机动过载仅为5g,小于苏-25,因此伊尔-102机动性要略逊一筹。

  十分有趣的是,伊尔-102保留了二战期间伊尔—2攻击机的尾炮设计,并增加了后座炮手,以便对付后半球敌机的攻击。由于安装尾炮,伊尔-102的重量增加了700~800千克。但是,伊尔-102最大的败笔是其特殊的双座布局。这种布局飞行员和炮手相距很远,又背向而座,无法像并列或串列双座飞机那样可以进行良好的沟通。后座炮手方向向后,又无法进行武器投放工作,只能操控尾炮,而机炮对空中目标的命中率又有多少呢?对地面射击也不行,因为有机尾遮挡,炮手无法看到地面。这种无法适应现代攻击机要求的布局,除了伊尔-102,再无类似设计的机型。此外,伊尔-102没有像苏-25一样安装大量的内埋式电子设备,这也是它出局的原因之一。

  再说A-10和A-9A。尽管A-10A在竞标中获胜,但A-9A的研制者——诺斯罗普公司对此耿耿于怀。他们认为,A-10A获胜完全是出于政治原因。A-9A与A-10A具有同样的生存概率、外形尺寸和载弹量。尽管起飞重量小于A-10A,但它的起飞重量比苏-25高出1000千克,而掠地飞行速度不如苏-25,为837千米/小时。A-9A的推重比与A-10A相同,机翼载荷略小一些,为222千克/米2。同时,A-9A发动机的耗油率比A-10A要多一些,为41.83千克燃油/千牛·小时。A-9A的设计布局与苏-25相同,专家认为,假如A-9A装备美国空军的话,在经过不断改进后,它完全可以超过A-10A。尽管如此,对比飞行结束后,A-9给人的印象是较容易操控。但A-10更结实,地面操控能力也更好,机翼较大,能够挂装更多的武器且维护简单。尽管A-9的空中操纵品质较好,但所有飞过A-9和A-10的飞行员最后都投票给了A-10。


  总决赛:苏—25 vs A—10A
  
  攻击机的作战性能主要体现在飞机的综合机动性能参数、武器效能和机载电子设备,即发现和攻击地面战术目标方面。

  综合机动性:平分秋色苏-25与A-10A发动机的推力相差无几,分别为2x40.18千牛和2x40.30千牛。但是,由于飞机重量不同,两种飞机产生了不同的推重比,苏-25为0.47,而A-10A为0.37。在同时安装了空中加油系统后,A-10A的作战半径为460~1000千米,而苏-25的作战半径仅为250~300千米。其主要原因是,A-10A发动机的耗油率为37.75千克/千牛·小时,而苏-25发动机的耗油率为130.61千克/千牛·小时。同时,苏-25的机翼载荷要大于A-10A,两者分别为485千克/米’和316千克/米2,从而对飞行作战性能产生了消极影响。此外,在完成各种飞行动作时,苏-25的机动过载要小于A-IOA,两者分别是6.5g和,7.33g。

  由于具有较大的推重比,苏-25占有爬升速度快和加速时间短的优势。曾经驾驶过A-10A的俄罗斯空军“蓝天骠骑兵”特技飞行表演队的飞行员说:“当转弯坡度超过45°时,A-10A便开始失速,而在这时候,苏-25却在做高难度的翻滚特技动作。”

  武器方面:A-10A载弹量大从载弹量角度讲,A-10A占有优势,为7250千克,而苏-25为4400千克。但对载弹量也有不同的看法,俄罗斯专家认为,在现代局部战争中,攻击机对地攻击一般只能连续进行两次。假如进行第三次攻击的话,很有可能被地面防空武器击落。两次进攻一定能把所有的机载武器消耗掉。因为在一次进攻中,往往一枚炸弹或空地导弹就可以将目标摧毁。对地面战术目标的突击往往不取决于攻击机载弹量的多少,而取决于突击的质量。主要担负游猎任务的攻击机在对地攻击时,只能适当地消耗携带的武器,不可能一次攻击就把武器全部消耗掉。何况在对地攻击时,攻击机往往要遭到敌地面防空武器的顽强抵抗。

  由于结构设计合理,苏-25安装了完善的机载火控系统,其中包括“飑”式光电瞄准系统和“矛”式合成孔径雷达,从而可以早期发现地面战术目标并对其实施精确的突击。由于在机头部位安装了GAU-8航炮,A-10A通常采用目视对地面战术目标实施攻击,或使用吊舱瞄准系统对“小牛”空地导弹实施制导。因此,就突击地面战术目标的精确度而言,苏-25似乎略强于A-10A。不过,A-10A的GAU-8航炮经受了实战检验,威力强大,这种7管速射炮在发射贫铀弹时,对地面装甲目标极具威胁。

  从上述比较和分析来看,苏-25和A-10A都有各自的特点,究竟谁的作战性能更高很难做出判断。但是,从这两种机型在近年来局部战争中的表现来看,如果苏-25的任务完成率为85%左右的话,那么A-10A也不会高于这个数字,因此它们的作战性能基本是平分秋色。

  生存概率:A-10A略占优势无论是在作战用途,还是在机型类别方面,苏—25与A-IOA就像一对双胞胎。既然都属于攻击机,那么它们另外一个重要的参数就是生存概率。

  近年的几次局部战争证明,当贴近地面飞行和面对敌地面战术目标进行攻击时,攻击机最易遭受地面防空武器攻击的部位是驾驶座舱、发动机系统和控制系统。为此,苏-25和A-10A都安装了钛合金装甲,分别占标准起飞重量的7.5%和8.5%。A-10A在安装钛合金装甲时,采用铆接方式进行加固,但是一旦被地面炮火击中,铆钉有可能瞬间变成子弹,直接危及飞行员的性命。苏-25则采用焊接加固技术,不存在这方面的问题。

  苏-25和A-10A的液压系统均安装了装甲防护板,而液压控制系统采用了助力器和余度系统。A-10A采用钢拉索作为液压控制系统的传动机构。苏-25则采用钛合金拉索作为液压控制系统的传动机构,加之机身尾部采用厚度为40毫米的耐热钢材料,可以抵御大口径子弹的攻击。A-10A的钢拉索传动机构在抵御枪弹的攻击时就显得脆弱一些。但A-10A对驾驶员的防护更周全,全机的装甲也更厚重。

  为提高飞机的生存概率,苏-25和A-10A均安装了两台发动机,以确保在一台发动机受伤时可以返回机场。苏-25在机身两侧安装了两台R-95sh发动机,并遮盖住了机身油箱。R-95sh发动机是涡喷发动机,阿富汗战争经验证明,该发动机在各种飞行状态下,包括在高空和各种温度下,工作都十分可靠。A-10A的TF34-GE-100F发动机是涡扇发动机,高空性能略逊一筹(当然,攻击机的主要活动范围不在高空),但涡扇发动机肯定比涡喷发动机省油,而且美制发动机的可靠性比俄制发动机高。然而,R-95sh发动机不仅可以使用煤油,还可以使用柴油,具有较好的通用性,TF34-GE-IOOF却做不到这一点。

  由于发动机短舱位于机身两侧,苏—25无法安装大功率发动机,而A-10A的发动机短舱安装在机身上部,可以装大功率发动机。苏-25和A-10A都装备了机载灭火系统,在机身油箱和燃油管路等地方采用了装甲材料,许多系统采用了余度技术。A-10A采用双垂尾,即使其中一个垂尾受伤,还可以继续飞行。苏—25采用单垂尾,尾翼重量较A-10A轻,只要伤的不重,也可以继续飞行。但就飞行总体可靠性而言,苏-25不如A-10A。

  由于A-10A主要围绕如何安装一门30毫米7管航炮而设计,因此其外形尺寸较大(机长16.26米、高4.47米、翼展17.53米),最大起飞重量达到22200千克。苏-25的设计方案与其完全相反,主要强调如何灵敏和小巧,因此外形尺寸较小(机长15.35米、高5.20米、翼展14.52米),最大起飞重量仅为17 530千克。因此,A-10A在战场上被地面防空武器击中的理论概率要比苏-25大一些。

  通过上述比较和分析,从生存概率的某些方面来看,苏-25比不上A-10A。但是,从生存概率的总体方面来看,苏—25还是不差的。总之,东西方两种攻击机在设计理念上有所不同,但A-10A从总的方面来说略胜于苏-25。


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苏-25 VS A-10A

2007-06-17 22:30 




战斗轰炸机不能代替攻击机

  攻击机(我国称强击机)是一种使用炸弹、火箭弹和导弹以及航炮从低空和超低空对地面(海上)战术目标(小型移动目标)实施突击的作战飞机。二战期间,苏联空军装备了35000架伊尔-2攻击机,在苏德战场上发挥了决定性作用,被德军称为“死神”。当时,德国空军也装备了He129攻击机,但由于没有可靠的装甲防护,未被广泛使用。

  二战结束后,一些航空大国曾试图将战斗轰炸机作为攻击机使用,如英国的“鹞”式,英法联合研制的“美洲虎”,美国的A-7和法国的“幻影”Fl。这些战斗轰炸机优点是,可以装载大量的机载武器在低空遂行作战任务。同时,它们还可以压制敌强大的防空武器系统和对敌集结兵力实施攻击。但是,它们都存在一个共同的致命弱点,就是难以对付战场上小型移动战术目标。究其原因,战斗轰炸机飞行速度过快影响了飞行员辨别地面移动目标,即使辨别清楚了也来不及对其实施攻击。为此,飞行员只好拉杆复飞,但战斗轰炸机往往转弯半径过大,又失去了与地面移动目标接触的机会。总之,飞行速度过快、转弯半径过大和因缺少装甲防护而造成的生存概率下降等问题,最终使战斗轰炸机无法扮演对战场战术目标进行攻击和对地面部队实施支援的角色。

  为了遂行对战场战术目标实施打击的任务,许多国家提出了用教练机来代替攻击机的设想。例如,南非空军装备了意大利的MB-326K教练机,意大利和日本共同研制了MB-339C教练机,德国空军装备了“阿尔发”MB-326K教练机。同时,美国和阿根廷还分别研制出了“塞斯纳”A-37和OV-IO、IA-58小型特种作战飞机,以便用于局部战争和游击战争。这些机型具有亚音速、载弹量小、飞行性能优和防护性能好的特点。但实践证明,它们只能适用于敌防空武器系统薄弱的游击战中,无法与防空武器系统强大的对手对抗。

  在借鉴朝鲜战争和越南战争经验教训的基础上,苏联研制出了苏-25“白嘴鸭”(北约给其起了一个难听的绰号“蛙足”)和伊尔-102攻击机,而美国研制出了A-10A“雷电”(其实与苏—2 5相比,它也好看不到哪去)和A-9攻击机。这些攻击机主要是对战场部队实施直接支援对地面(海上)战术目标实施突击。同时,它们还具备了作战性能好、生存概率高和造价低廉的特点。

  目前,苏-25是俄罗斯空军攻击机部队的主力,而A-10A是美国空军最具代表性的攻击机。那么,苏-25与A-10A为什么能战胜本国竞争对手脱颖而出,它们在作战性能和生存概括概率等方面究竟谁更优秀?从下面的技术分析和对比便可以找到一个基本的答案。

  淘汰赛:伊尔-102和A-9A出局

  伊尔-102攻击机和A-9A攻击机曾经是苏-25和A-10A的竞争对手。由于种种原因,伊尔-102暂时停止了试飞,而A-9A在投标时输给了A-10A。

  目前,很难对伊尔-102和经过实战检验的苏-25的作战性能好坏做出评估,只能根据它们的技术参数加以比较。就飞行试验结果来看,伊尔-102在机动性等方面不如苏-25,例如伊尔-102的最小盘旋半径不超过400米。但是,伊尔-102的起飞重量比苏-25大,其最大起飞重量超过了22000千克。由于采用了1-88大功率经济型发动机,发动机的推重比超过了苏-25,达到了0.49。出于设计简单和廉价批量生产的考虑,伊尔—102的外形显得有些粗糙。但是,双梁机翼构成的厚翼型给伊尔-102机身提供了携带大量机载武器的空间,从而减小了飞行阻力。

  伊尔-102攻击机有16个挂弹点,最大载弹量达到7200千克,与A-10A相差无几。同时,伊尔-102的作战半径也与苏-25相似。由于最大机动过载仅为5g,小于苏-25,因此伊尔-102机动性要略逊一筹。

  十分有趣的是,伊尔-102保留了二战期间伊尔—2攻击机的尾炮设计,并增加了后座炮手,以便对付后半球敌机的攻击。由于安装尾炮,伊尔-102的重量增加了700~800千克。但是,伊尔-102最大的败笔是其特殊的双座布局。这种布局飞行员和炮手相距很远,又背向而座,无法像并列或串列双座飞机那样可以进行良好的沟通。后座炮手方向向后,又无法进行武器投放工作,只能操控尾炮,而机炮对空中目标的命中率又有多少呢?对地面射击也不行,因为有机尾遮挡,炮手无法看到地面。这种无法适应现代攻击机要求的布局,除了伊尔-102,再无类似设计的机型。此外,伊尔-102没有像苏-25一样安装大量的内埋式电子设备,这也是它出局的原因之一。

  再说A-10和A-9A。尽管A-10A在竞标中获胜,但A-9A的研制者——诺斯罗普公司对此耿耿于怀。他们认为,A-10A获胜完全是出于政治原因。A-9A与A-10A具有同样的生存概率、外形尺寸和载弹量。尽管起飞重量小于A-10A,但它的起飞重量比苏-25高出1000千克,而掠地飞行速度不如苏-25,为837千米/小时。A-9A的推重比与A-10A相同,机翼载荷略小一些,为222千克/米2。同时,A-9A发动机的耗油率比A-10A要多一些,为41.83千克燃油/千牛·小时。A-9A的设计布局与苏-25相同,专家认为,假如A-9A装备美国空军的话,在经过不断改进后,它完全可以超过A-10A。尽管如此,对比飞行结束后,A-9给人的印象是较容易操控。但A-10更结实,地面操控能力也更好,机翼较大,能够挂装更多的武器且维护简单。尽管A-9的空中操纵品质较好,但所有飞过A-9和A-10的飞行员最后都投票给了A-10。


  总决赛:苏—25 vs A—10A
  
  攻击机的作战性能主要体现在飞机的综合机动性能参数、武器效能和机载电子设备,即发现和攻击地面战术目标方面。

  综合机动性:平分秋色苏-25与A-10A发动机的推力相差无几,分别为2x40.18千牛和2x40.30千牛。但是,由于飞机重量不同,两种飞机产生了不同的推重比,苏-25为0.47,而A-10A为0.37。在同时安装了空中加油系统后,A-10A的作战半径为460~1000千米,而苏-25的作战半径仅为250~300千米。其主要原因是,A-10A发动机的耗油率为37.75千克/千牛·小时,而苏-25发动机的耗油率为130.61千克/千牛·小时。同时,苏-25的机翼载荷要大于A-10A,两者分别为485千克/米’和316千克/米2,从而对飞行作战性能产生了消极影响。此外,在完成各种飞行动作时,苏-25的机动过载要小于A-IOA,两者分别是6.5g和,7.33g。

  由于具有较大的推重比,苏-25占有爬升速度快和加速时间短的优势。曾经驾驶过A-10A的俄罗斯空军“蓝天骠骑兵”特技飞行表演队的飞行员说:“当转弯坡度超过45°时,A-10A便开始失速,而在这时候,苏-25却在做高难度的翻滚特技动作。”

  武器方面:A-10A载弹量大从载弹量角度讲,A-10A占有优势,为7250千克,而苏-25为4400千克。但对载弹量也有不同的看法,俄罗斯专家认为,在现代局部战争中,攻击机对地攻击一般只能连续进行两次。假如进行第三次攻击的话,很有可能被地面防空武器击落。两次进攻一定能把所有的机载武器消耗掉。因为在一次进攻中,往往一枚炸弹或空地导弹就可以将目标摧毁。对地面战术目标的突击往往不取决于攻击机载弹量的多少,而取决于突击的质量。主要担负游猎任务的攻击机在对地攻击时,只能适当地消耗携带的武器,不可能一次攻击就把武器全部消耗掉。何况在对地攻击时,攻击机往往要遭到敌地面防空武器的顽强抵抗。

  由于结构设计合理,苏-25安装了完善的机载火控系统,其中包括“飑”式光电瞄准系统和“矛”式合成孔径雷达,从而可以早期发现地面战术目标并对其实施精确的突击。由于在机头部位安装了GAU-8航炮,A-10A通常采用目视对地面战术目标实施攻击,或使用吊舱瞄准系统对“小牛”空地导弹实施制导。因此,就突击地面战术目标的精确度而言,苏-25似乎略强于A-10A。不过,A-10A的GAU-8航炮经受了实战检验,威力强大,这种7管速射炮在发射贫铀弹时,对地面装甲目标极具威胁。

  从上述比较和分析来看,苏-25和A-10A都有各自的特点,究竟谁的作战性能更高很难做出判断。但是,从这两种机型在近年来局部战争中的表现来看,如果苏-25的任务完成率为85%左右的话,那么A-10A也不会高于这个数字,因此它们的作战性能基本是平分秋色。

  生存概率:A-10A略占优势无论是在作战用途,还是在机型类别方面,苏—25与A-IOA就像一对双胞胎。既然都属于攻击机,那么它们另外一个重要的参数就是生存概率。

  近年的几次局部战争证明,当贴近地面飞行和面对敌地面战术目标进行攻击时,攻击机最易遭受地面防空武器攻击的部位是驾驶座舱、发动机系统和控制系统。为此,苏-25和A-10A都安装了钛合金装甲,分别占标准起飞重量的7.5%和8.5%。A-10A在安装钛合金装甲时,采用铆接方式进行加固,但是一旦被地面炮火击中,铆钉有可能瞬间变成子弹,直接危及飞行员的性命。苏-25则采用焊接加固技术,不存在这方面的问题。

  苏-25和A-10A的液压系统均安装了装甲防护板,而液压控制系统采用了助力器和余度系统。A-10A采用钢拉索作为液压控制系统的传动机构。苏-25则采用钛合金拉索作为液压控制系统的传动机构,加之机身尾部采用厚度为40毫米的耐热钢材料,可以抵御大口径子弹的攻击。A-10A的钢拉索传动机构在抵御枪弹的攻击时就显得脆弱一些。但A-10A对驾驶员的防护更周全,全机的装甲也更厚重。

  为提高飞机的生存概率,苏-25和A-10A均安装了两台发动机,以确保在一台发动机受伤时可以返回机场。苏-25在机身两侧安装了两台R-95sh发动机,并遮盖住了机身油箱。R-95sh发动机是涡喷发动机,阿富汗战争经验证明,该发动机在各种飞行状态下,包括在高空和各种温度下,工作都十分可靠。A-10A的TF34-GE-100F发动机是涡扇发动机,高空性能略逊一筹(当然,攻击机的主要活动范围不在高空),但涡扇发动机肯定比涡喷发动机省油,而且美制发动机的可靠性比俄制发动机高。然而,R-95sh发动机不仅可以使用煤油,还可以使用柴油,具有较好的通用性,TF34-GE-IOOF却做不到这一点。

  由于发动机短舱位于机身两侧,苏—25无法安装大功率发动机,而A-10A的发动机短舱安装在机身上部,可以装大功率发动机。苏-25和A-10A都装备了机载灭火系统,在机身油箱和燃油管路等地方采用了装甲材料,许多系统采用了余度技术。A-10A采用双垂尾,即使其中一个垂尾受伤,还可以继续飞行。苏—25采用单垂尾,尾翼重量较A-10A轻,只要伤的不重,也可以继续飞行。但就飞行总体可靠性而言,苏-25不如A-10A。

  由于A-10A主要围绕如何安装一门30毫米7管航炮而设计,因此其外形尺寸较大(机长16.26米、高4.47米、翼展17.53米),最大起飞重量达到22200千克。苏-25的设计方案与其完全相反,主要强调如何灵敏和小巧,因此外形尺寸较小(机长15.35米、高5.20米、翼展14.52米),最大起飞重量仅为17 530千克。因此,A-10A在战场上被地面防空武器击中的理论概率要比苏-25大一些。

  通过上述比较和分析,从生存概率的某些方面来看,苏-25比不上A-10A。但是,从生存概率的总体方面来看,苏—25还是不差的。总之,东西方两种攻击机在设计理念上有所不同,但A-10A从总的方面来说略胜于苏-25。
武器方面:A-10A载弹量大从载弹量角度讲,A-10A占有优势,为7250千克,而苏-25为4400千克。但对载弹量也有不同的看法,俄罗斯专家认为,在现代局部战争中,攻击机对地攻击一般只能连续进行两次。假如进行第三次攻击的话,很有可能被地面防空武器击落。

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对于这个思路  

我比较认同

俺们的Q5就是这个思路

就一次攻击后

不带走一片云彩

马上快速闪人


整片文章看起来就像Su-25的枪文

对A-10的优势一笔带过,或者主观的认为发挥不出作用,对Su-25的优势却大肆吹捧(比如窝喷发动机的高空性能,这对强击机有鸟用?)

就作战半径和载弹量而言,A-10的任务适应性要远高过Su-25,根本不是一个档次的飞机

A-10的大载弹量不但可以挂更多武器,也可以选择更重的武器,而作者只看到了前者没考虑后者

A-10的作战半径超过Su-25 2-3倍,在前沿机场的选择、任务规划的弹性方面都比Su-25强太多了

整片文章看起来就像Su-25的枪文

对A-10的优势一笔带过,或者主观的认为发挥不出作用,对Su-25的优势却大肆吹捧(比如窝喷发动机的高空性能,这对强击机有鸟用?)

就作战半径和载弹量而言,A-10的任务适应性要远高过Su-25,根本不是一个档次的飞机

A-10的大载弹量不但可以挂更多武器,也可以选择更重的武器,而作者只看到了前者没考虑后者

A-10的作战半径超过Su-25 2-3倍,在前沿机场的选择、任务规划的弹性方面都比Su-25强太多了
pzgr43 发表于 2009-7-9 11:16


你当 穷人在显摆自己的奥拓

猛劲说 奥拓比 富人的奥迪省油

奥拓停车位置占用小 维修保养便宜 …………等等 等等

穷人不是想不到奥迪的好

而是穷人只能拥有奥拓

当然  SU-25 和 A10 的差距还没有 奥拓和奥迪那样大

关键是 因地制宜 实事求是  不过高奢望
指导思想不同,没什么好比的.这种文章没什么意思.
mop1818 发表于 2009-7-9 11:38


起码当是抛砖引玉

不同的思路 就有不同的东西出来

可以决定 要 或 不要

也可以决定 要甲 还是 要乙 还是要丙
就凭那门巨型加特林就无条件的支持A-10{:3_97:}
Perter上校 发表于 2009-7-9 11:47


俺们也有类似的枪械系统

但是就TG那制空能力

估计还没有把弹仓内的蛋蛋给有效突突完

多半自己就被人家给突突下来了
我们用什么机型替换强-5?【终结者4】里面。A-10居然被用去PK飞行机器人,勇气可嘉。
FTD 发表于 2009-7-9 11:46

这篇文章水平很一般.单机PK YY文章.
xhy2008 发表于 2009-7-9 11:55


美国大兵还在里面用 M-16 PK 霸天虎

那个勇气还要可嘉
mop1818 发表于 2009-7-9 11:58


期待你的强文
FTD 发表于 2009-7-9 12:10
不可思议的是:居然还P赢了
楼主是推销汽车的吧,用这个来比喻:D,不过偶支持这看法,如果没有美帝那样的空优实力,要这么长半径的实在危险,而且美帝还不是一般的NB,居然还弄出了一个更BT的飞行炮艇,看变形金刚1就知道了,那东西真邪恶:L

  HS-129攻击机有“飞行开罐刀”之称。该机座舱狭窄、飞行性能差、发动机不可靠、动作迟缓笨重,但强大的火力和装甲使它符合反坦克作战要求。主要在苏联前线使用,损失很大。一共制造了879架。

  亨舍尔公司开发的Hs 129专用攻击机因其强大的反坦克效能,被冠以“坦克开罐器”的外号。以Hs 129B-3/Wa为例,装两台发动机,机身上覆盖着装甲,携带一门75毫米加农炮。这种攻击机可以一直冲到距离敌坦克只有500米处然后开火。Hs 129B-3/Wa每次出动只能携带12枚PaK 40(每枚重25磅)穿甲弹,飞行员被告知向每一个目标发射4枚炮弹,如果命中的话,PaK 40穿甲弹强大的威力足以将敌坦克的装甲击穿。装备75毫米炮的Hs 129B-3/Wa 只生产了25架,其余大部分的Hs 129装备的是20毫米、30毫米、37毫米加农炮。总体来说,Hs 129并不是一种成功的攻击机,与斯图卡俯冲轰炸机相比,Hs 129虽然速度更快,但是机动性能要逊于后者,而且由于发动机不够强劲,影响了它的战斗效能。Hs 129总共只生产了800多架,产量并不算高。在它所参加的一次最大规模的战斗中,16架Hs 129与Fw 190F一起,在贝尔果多附近攻击了一个庞大的苏联装甲集群,Fw 190F向苏军士兵投掷杀伤性的集束弹药,而Hs 129则在坦克集群上空盘旋,使用30毫米炮扫射苏军装甲目标。攻击持续了一小时,总共有50多辆苏军坦克被彻底摧毁。

  简 介

  重型装甲对地攻击机,有“飞行开罐刀”之称。其中的“B”系列用两台缴获的法国发动机。该机座舱狭窄、飞行性能差、发动机不可靠、动作迟缓笨重,但强大的火力和装甲使它符合反坦克作战要求。主要在苏联前线使用,损失很大。一共制造879架。



当德国军队发起闪电战的时候,他们绝没有想过需要类似于HS129这样的飞机。


  Hs129出现的直接诱因就是苏联二战第一号功勋飞机伊尔—2,苏联人因此毫不客气地耻笑Hs129是伊尔—2拙劣的仿制品并对其性能大加非难。确实,作为对地攻击机的典范,伊尔—2在二战中的表现无出其右。然而,如果我们客观地评价这两种飞机的话,就不得不承认,Hs129虽借鉴了伊尔—2的设计思路,但又有了新的提高,也是一代名机。因为,它的出现开了一类新型飞机的先河。
  二战结束后,一些航空大国曾试图将战斗轰炸机作为攻击机使用,如英国的“鹞”式,英法联合研制的“美洲虎”,美国的A-7和法国的“幻影”Fl。这些战斗轰炸机优点是,可以装载大量的机载武器在低空遂行作战任务。同时,它们还可以压制敌强大的防空武器系统和对敌集结兵力实施攻击。但是,它们都存在一个共同的致命弱点,就是难以对付战场上小型移动战术目标。究其原因,战斗轰炸机飞行速度过快影响了飞行员辨别地面移动目标,即使辨别清楚了也来不及对其实施攻击。为此,飞行员只好拉杆复飞,但战斗轰炸机往往转弯半径过大,又失去了与地面移动目标接触的机会。总之,飞行速度过快、转弯半径过大和因缺少装甲防护而造成的生存概率下降等问题,最终使战斗轰炸机无法扮演对战场战术目标进行攻击和对地面部队实施支援的角色。

  为了遂行对战场战术目标实施打击的任务,许多国家提出了用教练机来代替攻击机的设想。例如,南非空军装备了意大利的MB-326K教练机,意大利和日本共同研制了MB-339C教练机,德国空军装备了“阿尔发”MB-326K教练机。同时,美国和阿根廷还分别研制出了“塞斯纳”A-37和OV-IO、IA-58小型特种作战飞机,以便用于局部战争和游击战争。这些机型具有亚音速、载弹量小、飞行性能优和防护性能好的特点。但实践证明,它们只能适用于敌防空武器系统薄弱的游击战中,无法与防空武器系统强大的对手对抗。

专用的攻击机的研制同样和经济能力,战略战术思想紧密相关。就不多说的。此文举的例子也很片面。就拿美军攻击机的发展来说。空军的攻击机发展线是A-1,A-4和A-10,A-7主要是海军攻击机。一开始是为海军研制的。目的不同,不多说(其实你看看A-7的性能也不是很好,基本上也是在做为廉价的攻击机用)。

攻击机最大的特点是造价相对要便宜。要耐打。这就是为什么会用教练机改为攻击机用。A-7不是战斗轰炸机。幻影F-1一开始也不是战斗轰炸机。

也没时间多说了。这篇文章比较不严谨,做为单机PK文章YY一下足矣。
mop1818 发表于 2009-7-9 13:20

看来你看帖子 不怎么看标题

本贴标题

  “苏-25 VS A-10A (转帖网上一篇老文章有点长有兴趣慢慢看 各位看了提意见) ”

不管是论坛高手 还是论坛菜鸟

看了后都可以提提自己的意见

但是你却以提不出意见为由 来说你提出不出意见

但是不管如何 你又贡献了两贴

谢了!!
实际上战斗轰炸机和攻击机的作战目的不同,所以在早期航空水平不高的时期,单独发展战斗轰炸机和攻击机是很正常的,就连战斗机都被细分为歼击机和截击机。现在慢慢的由通用多用途飞机替代。以后一种飞机会负担多种用途。

实际上战斗轰炸机和攻击机的作战目的不同,所以在早期航空水平不高的时期,单独发展战斗轰炸机和攻击机是很正常的,就连战斗机都被细分为歼击机和截击机。现在慢慢的由通用多用途飞机替代。以后一种飞机会负担多种用途mop1818 发表于 2009-7-9 13:28



别这样

因为这样 坛子上的各位票友就会少了不少YY的话题了:D
实际上战斗轰炸机和攻击机的作战目的不同,所以在早期航空水平不高的时期,单独发展战斗轰炸机和攻击机是很正常的,就连战斗机都被细分为歼击机和截击机。现在慢慢的由通用多用途飞机替代。以后一种飞机会负担多种用途mop1818 发表于 2009-7-9 13:28



别这样

因为这样 坛子上的各位票友就会少了不少YY的话题了:D
  可以發展 無人加特林攻擊機

  重鏈砲 毀天滅地
小型移动战术目标……呃……楼主你是说悍马和武装机枪车?用无人机成不?不可以就上武装直升机啊!树梢杀手不就是专门用来对付这样的玩意儿的吗?再不济前天我在坛子里有人说用火炮就可以……
86654501 发表于 2009-7-9 15:48

本文为转帖  原文中没有对小型移动战术目标做解释(这个你也可以看到)

但是我认为 小型移动战术目标包括你说的那两个东东
以前好像有人做文章比过,A10比较强。
hukehao111 发表于 2009-7-9 16:35
一楼文章最后的总结发言 也是这样的
好像A10发动机容损性更好,因为是分开放的。
Su25好像最初吃了很多发动机的亏,不管是火灾还是碎片,容易串到另一台发动机,然后就没得玩了。后来两台发动机之间加了隔板。
另外,航程与载弹量是很有意义的优势,作者居然一带而过……
jiandingzhe 发表于 2009-7-9 16:57


我认为作者还是说明了 A10 在载弹量航程上的优势的

但是作者更多的篇幅在说 SU25的作战思路

我认为这一点很值得 中国同行参考
单单是那门炮就无限支持A10
su25用的那门鸟枪怎么和火力党的加特林比
miminix 发表于 2009-7-9 17:21

其实Su-25的定位主要不是反坦克.而A-10最主要的作用就是反坦克.
好文章,谢谢lz
FTD 发的都是口水贴!;P 呵呵,老兄你明天就可以上尉官了咯……
zzzzzz 发表于 2009-7-11 21:02

不用谢LZ,这篇文章是发在空军世界网站上的.
pjcshs118 发表于 2009-7-11 21:21

同感.不求甚解的人发出的莫名其妙的帖.
由于结构设计合理,苏-25安装了完善的机载火控系统,其中包括“飑”式光电瞄准系统和“矛”式合成孔径雷达,从而可以早期发现地面战术目标并对其实施精确的突击。由于在机头部位安装了GAU-8航炮,A-10A通常采用目视对地面战术目标实施攻击,或使用吊舱瞄准系统对“小牛”空地导弹实施制导。因此,就突击地面战术目标的精确度而言,苏-25似乎略强于A-10A。不过,A-10A的GAU-8航炮经受了实战检验,威力强大,这种7管速射炮在发射贫铀弹时,对地面装甲目标极具威胁。
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就这一段话,就值得猛拍;P