胡伟武:龙芯没有知识产权问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 07:05:00
6月24日下午,龙芯(Loongson/Godson)总设计师胡伟对外界流传的关于龙芯购买MIPS授权的质疑进行了回应,并回答了笔者感兴趣的一些关于处理器微架构的问题。胡伟武表示,购买MIPS结构授权是为 了更好地开拓市场,龙芯没有知识产权问题。龙芯是中科院计算所(Institute of Computing Technology, Chinese Academy of Sciences)设计实现的基于MIPS(Microprocessor without Interlocked Piped Stages,无内部互锁流水级的微处理器)指令集的处理器,从2002年开始,龙芯已经推出了两代(龙芯三目前仍未出现市场)。目前最新的市售型号为龙 芯2F,主频达到了1GHz。龙芯一开始的英文名叫做Godson,在06年11月,龙芯的英文名定为Loongson,在学术界则仍然使用Godson 的名字。
在2009年6月15日,中国科学院 计算所(ICT),作为一个法人机构正式获得了MIPS公司的授权,位于美国硅谷的MIPS公司于6月15日发布了官方新闻稿,中科院计算所于6月22日 发布了新闻稿。在之前的2007年,计算所通过为其制造生产的意法半导体STMicroelectronics公司间接购买获得MIPS的许可证,这次计 算所通过与MIPS直接签约,购买了MIPS32和MIPS64的许可证。
合影:胡伟武(中)、笔者(右)、CCW韩勖(左)
在这个消息发布之后,引起了业界的议论,其中不少人认为这意味着龙芯其实就不是具有自主产权的中国芯了。在24日下午的采访中,胡伟武对外界议论的焦点进行了详细的解答(关于官方的详细解答见最后页的附录),并回答了IT168评测中心记者的提问。
龙芯获得的授权是架构的授权,可以无限制的使用
IT 行业分工高度细化,一些企业越来越倾向于专注某一特定领域,这就是所谓的IP核(Intellectual Property,知识产权核,可不是Internet Protocol)供应商,如他们只设计出实现特定功能的一块电路,把这个设计方案卖给其它芯片厂商来构建完整的芯片产品。
主 要的处理器核供应商有英国的ARM和美国的MIPS,它们研发出通用的处理器核,其它芯片设计企业得到它的授权,把这个处理器核与专用的逻辑电路(例如通 信协议处理、音视频处理、IO处理)等等,封到一块芯片里,就构成自己的SoC(片上系统),用于某些专业领域,例如手机、数字电视等等。在这个产业链模 式下,SoC厂商通过出售芯片赚钱,处理器核提供商以授权费用的形式从中分成,你只能有偿使用,不能仿制,不能超过授权许可的范围,否则就会引起法律上的 麻烦。
意法半导体生产的龙芯2E,处理器表面有Loongson、ST和ICT的标志
记者:龙芯获得的授权是哪一种授权?如果是核授权的话应该会花费多少吧?
胡伟武:如果我们直接买MIPS的核的话,那个十几二十万美元就够了,IP核授权很便宜。龙芯买的是结构的授权,你可以无限制的做。
记者:那么龙芯买这个授权花费了多少呢?比之前的500万美元要低吧?
胡伟武:由于结构授权可以无限制的做,所以这个比较贵。我们和MIPS有保密协议,具体价格我们不能讲,但肯定比这个价格低,500万美元是他们之前的要价。
记者:这个授权会不会有些方面限制住了龙芯的应用呢?如不能用于什么领域等?
胡伟武:没有,这个一个是地域,一个是领域,两个方面都没有限制。限制是限制在芯片方面。我们在这方面请了很多非常有经验的律师,做了一年。我们是永久性的授权。即使是以后MIPS被人收购了,对龙芯也不会有影响,这个在合同里面都是有体现的。
Sony PS2上的EmotionEngine内部就集成了MIPS处理器核

得到MIPS结构授权并非意味着创新失败
记者有人认为龙芯购买MIPS结构授权意味着自主创新失败,你怎么看?
胡伟武:有 这方面的疑惑是因为对计算机的架构不了解,早期我们说计算机的架构就是说ISA(Instruction Set Architecture,指令集架构),这个ISA当中的A很具有迷惑性,ISA是指指令系统,这只是一种语言,负责处理器硬件与软件的沟通,现在说的 Architecture已经发展到了软件、硬件都算了。处理器最核心的技术是指令集下面的微架构(Microarchitecture),这方面的创新 空间很大。
胡伟武:ISA方面,MIPS基本指令只有300多条,我们自己增加了500多条。实际上MIPS是一个开放的架构,它有一部分是它定义好的,有一部分是允许用户自己定义的,它只是管它定义好的那部分,你不能瞎动。我们自己定义了500条指令,所以这方面的创新空间还是很多大的。
龙芯2微架构
及内部组件结构、物理布线等都自行研发实现
胡伟武:今天说的架构和以往的架构已经是两回事了,龙芯使用MIPS架构不是说就已经定死了,关键的微架构,是得自己设计的,例如加法器怎么实现、乘法器怎么实现的,这些对处理器来说都是很关键的。
胡伟武:龙芯经过8年的研发,这方面已经申请了近百项专利,比MIPS在中国的专利要多得多,我们拥有完全的自主性。
到龙芯2D1为止的发展过程
龙芯可能会成立一个公司
记者最近听到你和李所长说过关于龙芯会成立一个大公司的形式来运行,这个结构授权是直接由它来继承吗?
胡伟武:计算所是一个国立科研机构,原则上是不做芯片的买卖,那肯定是计算所下属的做龙芯业务的企业来继承这个授权,这个是在合同里面说的很清楚的。
技术问题
记者龙芯三号流片成功了么?
胡伟武:龙芯3A、3B都有了,但是还没有返回来。
记者龙芯2E运算单元的除法、平方根运算现在能完全流水线设计了么?后续型号的运算单元相比变化大吗?
胡伟武:后继型号的运算单元和以前的差不多,没什么变化。不过龙芯三号实现了向量部件,8个1024 x 64位的向量运算可以并行进行。
记者如ALU这样的运算单元的数量会继续增加吗?
胡伟武:ALU的数量没有增加,但是向量单元也可以作定点计算(注:整数计算)和浮点计算。
记者龙芯2的Load/Store单元似乎有点少(一个),它会继续增加么?
胡伟武:在有了向量单元之后存取确实是一个问题,我们后继型号作了很多创新,申请了很多专利。你说的没错,我们的处理器核里面的Load/Store部件是有点少,我们在龙芯3A和龙芯2G里面都增加了。
龙芯2具有64个GPR,每个64位。x86处理器具有8个32位GPR,x86-64处理器则具有16个64位GPR。
记者GPR(General Purpose Register,通用寄存器)的数量会增加吗?
胡伟武:我们的向量计算部件实现了128个256bit的寄存器,这个做的非常大。
记者听说龙芯2G和龙芯3支持x86指令,是真的吗?
胡伟武:严格来说不是这样,这个是类似于Transmete的二次编译技术,一个“软”的x86核,当然做法上我们和全美达不同。
记者龙芯采用解码器将指令解码为内部指令是基于一种什么思想?
胡伟武:做CPU的人都希望CPU搞定一切,譬如说最近在做的高清编解码,无论什么格式增加的指令都可以用同一个处理器来完成。Intel也是这样做的。

关于MIPS结构授权与龙芯自主性等问题
1. 得到MIPS结构授权是不是意味着非自主创新?
答: 这个问题要看大家对“结构”或“架构”两个字的理解。计算机架构的发展经历的不同的阶段,在六、七十年代,指令系统就是架构,因为那时候晶体管资源比较有 限,所有的实现都是按照最简单的来。指令系统对结构是有影响的,例如,如果指令系统中有乘法指令,结构上就要实现乘法指令。而现在,计算机架构已经远远超 出了指令系统的范围。
在计算机中,指令系统就是一种语言,就像我们用的汉语和英语一 样。比如说我们要写一本小说,用中文写还是用英文写对小说肯定是有很大影响的,但关键是小说的内容本身。指令系统也一样,就是计算机中软件和硬件之间的一 种语言。为什么要采用MIPS指令系统而不是自己定义一个新的指令系统呢?例如“六十六”和“66”表示的是相同的意思,但前者只有懂中文的人才明白,后 者全世界都明白。
另外,指令系统对CPU架构虽然有一定的影响,但影响不大。MIPS指令系统只有300多条,大龙芯已经在此基础上新增加了500多条,因为MIPS指令系统是可以扩充的。
在 CPU领域,架构不是指令系统,而是指“微体系结构”(microarchitecture),就像盖房子一样,房子的结构得自己设计。以MIPS为例, 同样的指令系统,也可以让一个研究生就设计出一个简单的CPU;也可以让一个国际一流的团队设计出有市场竞争力的CPU,都是运行MIPS指令系统的。
因此,指令系统对架构有影响,但不是架构的关键。龙芯在过去8年中,在架构上是有很深的积累的,并已经申请了近百项专利。
2. MIPS指令系统是不是在市场上边缘化了,不适用于电脑?龙芯采用MIPS指令系统是不是只能应用于低端应用?
答:技术跟市场不能混为一谈。X86的成功,主要是市场的成功,学术界都知道其结构上不如当年已经死掉的DEC的Alpha;同样,微软的成功也主要是市场成功。
目前山寨手机的成功主要也是商业模式的成功。
指令系统跟低端或者高端没有关系。90年代的时候世界上最快的500台计算机中有300多台是MIPS指令系统兼容的。
LINUX是肯定能发展起来的。在服务器市场,Linux占有80%的份额。在国外桌面使用 LINUX的也很多。我们国家是使用LINUX最不普及的,巴西、委内瑞拉、越南、俄罗斯等政府办公和教育都是LINUX为主。
目前,龙芯的服务器、个人终端、嵌入式三个系列的定位已经完备。技术已经有竞争力。以服务器市场来说,今年曙光5000A使用8000颗AMD的CPU达到了200万亿次,而明年曙光6000将使用8000颗龙芯3号达到1000万亿次。龙芯决不是低端的东西。
3 采用MIPS架构是不是有安全性的问题?
答: 指令系统就是一个编码。是公开的,不涉及任何安全问题。指令系统说穿了就是如何用数字表示加、减、乘、除这些操作。我们可以用1、2、3、4四个数字分别 表示加、减、乘、除四个操作,也可以用5、6、7、8来分别表示加、减、乘、除(当然实际情况会稍微复杂一点),这些都是公开的。关键是人家用1、2、 3、4表示加、减、乘、除大家已经习惯了而我们如果非要用5、6、7、8来表示,大多数人就看不明白。
龙芯购买MIPS授权,不是购买MIPS公司已经完成的设计,而是取得MIPS兼容这个标志,主要是市场行为。
MIPS公司的授权客户有很多,包括AMD、SONY、NEC等等。
4. 既然是自主的,为什么要购买MIPS的架构?
答:指令系统不能申请专利,MIPS曾经有四条指令的实现方法上于1986年申请了专利,但这些专利已经于2006年到期。因此龙芯购买 MIPS授权不是因为这几条指令。
我们在MIPS的指令系统的创新方面已经远远超过了MIPS公司。购买MIPS授权主要是减少市场过程中的麻烦,包括有利于拓展海外市场。
龙芯在关键技术上不依赖MIPS。但做到跟MIPS兼容可以充分利用该阵营的力量。
知识产权问题,本质上是市场问题,不是法律问题。例如,Transmeta公司本来市场很好,但Intel起诉它,打了两年官司,最后Intel输了,但两年过程中没有人敢跟Transmeta做生意,最后Transmeta被拖垮了。
MIPS 指令系统是大学和研究生教育的教科书上用的指令系统,被誉为“CPU中的LINUX”。就像我在背景材料中说的一样,龙芯没有侵MIPS的专利权,但我们 在产品销售过程中不能打“MIPS兼容”的商标,否则会侵MIPS的商标权。另外,我们提供给客户的指令手册中不能直接翻译MIPS的指令手册,否则就会 侵犯copyright。龙芯现在是“有罪假设”,小企业跟龙芯合作没有太多的考虑,但大企业跟龙芯合作,一定会考虑龙芯的可持续发展问题。
关 键是龙芯购买MIPS授权有很大的好处。最近很多国外的大企业纷纷找我们合作,就是因为我们购买的MIPS的授权,大家认为龙芯是一个中规中矩的组织。还 有很多合作伙伴(包括微软的WinCE、Adobe、风河等)开始把软件往龙芯上移植,也主要是看好龙芯。最近还有不少美国人到龙芯找工作。我们做自主创 新,一定要做统一战线,要团结很多人,包括美国人。我们购买了MIPS的结构授权,就会有很多美国人支持龙芯,巴不得龙芯越大越好。 最后,我们购买MIPS结构授权的代价极小,充分利用了金融危机。
5. 为什么在这时候购买,不是早些时候或者晚些时候?
答: 一方面,龙芯经过8年的积累,技术上已经具备较强的市场竞争力,产业化方面经过多年的探索也具备了很好的基础。在此基础上,准备以企业为主体正式进行龙芯 的研制和推广。 另一方面,在这时候购买可以利用金融危机的时机降低购买费用。龙芯在MIPS授权方面的费用远小于每年花在EDA工具方面的费用。

文/IT1686月24日下午,龙芯(Loongson/Godson)总设计师胡伟对外界流传的关于龙芯购买MIPS授权的质疑进行了回应,并回答了笔者感兴趣的一些关于处理器微架构的问题。胡伟武表示,购买MIPS结构授权是为 了更好地开拓市场,龙芯没有知识产权问题。龙芯是中科院计算所(Institute of Computing Technology, Chinese Academy of Sciences)设计实现的基于MIPS(Microprocessor without Interlocked Piped Stages,无内部互锁流水级的微处理器)指令集的处理器,从2002年开始,龙芯已经推出了两代(龙芯三目前仍未出现市场)。目前最新的市售型号为龙 芯2F,主频达到了1GHz。龙芯一开始的英文名叫做Godson,在06年11月,龙芯的英文名定为Loongson,在学术界则仍然使用Godson 的名字。
在2009年6月15日,中国科学院 计算所(ICT),作为一个法人机构正式获得了MIPS公司的授权,位于美国硅谷的MIPS公司于6月15日发布了官方新闻稿,中科院计算所于6月22日 发布了新闻稿。在之前的2007年,计算所通过为其制造生产的意法半导体STMicroelectronics公司间接购买获得MIPS的许可证,这次计 算所通过与MIPS直接签约,购买了MIPS32和MIPS64的许可证。
合影:胡伟武(中)、笔者(右)、CCW韩勖(左)在这个消息发布之后,引起了业界的议论,其中不少人认为这意味着龙芯其实就不是具有自主产权的中国芯了。在24日下午的采访中,胡伟武对外界议论的焦点进行了详细的解答(关于官方的详细解答见最后页的附录),并回答了IT168评测中心记者的提问。
龙芯获得的授权是架构的授权,可以无限制的使用
IT 行业分工高度细化,一些企业越来越倾向于专注某一特定领域,这就是所谓的IP核(Intellectual Property,知识产权核,可不是Internet Protocol)供应商,如他们只设计出实现特定功能的一块电路,把这个设计方案卖给其它芯片厂商来构建完整的芯片产品。
主 要的处理器核供应商有英国的ARM和美国的MIPS,它们研发出通用的处理器核,其它芯片设计企业得到它的授权,把这个处理器核与专用的逻辑电路(例如通 信协议处理、音视频处理、IO处理)等等,封到一块芯片里,就构成自己的SoC(片上系统),用于某些专业领域,例如手机、数字电视等等。在这个产业链模 式下,SoC厂商通过出售芯片赚钱,处理器核提供商以授权费用的形式从中分成,你只能有偿使用,不能仿制,不能超过授权许可的范围,否则就会引起法律上的 麻烦。
意法半导体生产的龙芯2E,处理器表面有Loongson、ST和ICT的标志记者:龙芯获得的授权是哪一种授权?如果是核授权的话应该会花费多少吧?
胡伟武:如果我们直接买MIPS的核的话,那个十几二十万美元就够了,IP核授权很便宜。龙芯买的是结构的授权,你可以无限制的做。
记者:那么龙芯买这个授权花费了多少呢?比之前的500万美元要低吧?胡伟武:由于结构授权可以无限制的做,所以这个比较贵。我们和MIPS有保密协议,具体价格我们不能讲,但肯定比这个价格低,500万美元是他们之前的要价。
记者:这个授权会不会有些方面限制住了龙芯的应用呢?如不能用于什么领域等?
胡伟武:没有,这个一个是地域,一个是领域,两个方面都没有限制。限制是限制在芯片方面。我们在这方面请了很多非常有经验的律师,做了一年。我们是永久性的授权。即使是以后MIPS被人收购了,对龙芯也不会有影响,这个在合同里面都是有体现的。
Sony PS2上的EmotionEngine内部就集成了MIPS处理器核
得到MIPS结构授权并非意味着创新失败
记者有人认为龙芯购买MIPS结构授权意味着自主创新失败,你怎么看?
胡伟武:有 这方面的疑惑是因为对计算机的架构不了解,早期我们说计算机的架构就是说ISA(Instruction Set Architecture,指令集架构),这个ISA当中的A很具有迷惑性,ISA是指指令系统,这只是一种语言,负责处理器硬件与软件的沟通,现在说的 Architecture已经发展到了软件、硬件都算了。处理器最核心的技术是指令集下面的微架构(Microarchitecture),这方面的创新 空间很大。
胡伟武:ISA方面,MIPS基本指令只有300多条,我们自己增加了500多条。实际上MIPS是一个开放的架构,它有一部分是它定义好的,有一部分是允许用户自己定义的,它只是管它定义好的那部分,你不能瞎动。我们自己定义了500条指令,所以这方面的创新空间还是很多大的。
龙芯2微架构及内部组件结构、物理布线等都自行研发实现胡伟武:今天说的架构和以往的架构已经是两回事了,龙芯使用MIPS架构不是说就已经定死了,关键的微架构,是得自己设计的,例如加法器怎么实现、乘法器怎么实现的,这些对处理器来说都是很关键的。
胡伟武:龙芯经过8年的研发,这方面已经申请了近百项专利,比MIPS在中国的专利要多得多,我们拥有完全的自主性。
到龙芯2D1为止的发展过程龙芯可能会成立一个公司
记者最近听到你和李所长说过关于龙芯会成立一个大公司的形式来运行,这个结构授权是直接由它来继承吗?
胡伟武:计算所是一个国立科研机构,原则上是不做芯片的买卖,那肯定是计算所下属的做龙芯业务的企业来继承这个授权,这个是在合同里面说的很清楚的。
技术问题
记者龙芯三号流片成功了么?
胡伟武:龙芯3A、3B都有了,但是还没有返回来。
记者龙芯2E运算单元的除法、平方根运算现在能完全流水线设计了么?后续型号的运算单元相比变化大吗?
胡伟武:后继型号的运算单元和以前的差不多,没什么变化。不过龙芯三号实现了向量部件,8个1024 x 64位的向量运算可以并行进行。
记者如ALU这样的运算单元的数量会继续增加吗?
胡伟武:ALU的数量没有增加,但是向量单元也可以作定点计算(注:整数计算)和浮点计算。
记者龙芯2的Load/Store单元似乎有点少(一个),它会继续增加么?
胡伟武:在有了向量单元之后存取确实是一个问题,我们后继型号作了很多创新,申请了很多专利。你说的没错,我们的处理器核里面的Load/Store部件是有点少,我们在龙芯3A和龙芯2G里面都增加了。
龙芯2具有64个GPR,每个64位。x86处理器具有8个32位GPR,x86-64处理器则具有16个64位GPR。
记者GPR(General Purpose Register,通用寄存器)的数量会增加吗?
胡伟武:我们的向量计算部件实现了128个256bit的寄存器,这个做的非常大。
记者听说龙芯2G和龙芯3支持x86指令,是真的吗?
胡伟武:严格来说不是这样,这个是类似于Transmete的二次编译技术,一个“软”的x86核,当然做法上我们和全美达不同。
记者龙芯采用解码器将指令解码为内部指令是基于一种什么思想?
胡伟武:做CPU的人都希望CPU搞定一切,譬如说最近在做的高清编解码,无论什么格式增加的指令都可以用同一个处理器来完成。Intel也是这样做的。

关于MIPS结构授权与龙芯自主性等问题
1. 得到MIPS结构授权是不是意味着非自主创新?
答: 这个问题要看大家对“结构”或“架构”两个字的理解。计算机架构的发展经历的不同的阶段,在六、七十年代,指令系统就是架构,因为那时候晶体管资源比较有 限,所有的实现都是按照最简单的来。指令系统对结构是有影响的,例如,如果指令系统中有乘法指令,结构上就要实现乘法指令。而现在,计算机架构已经远远超 出了指令系统的范围。
在计算机中,指令系统就是一种语言,就像我们用的汉语和英语一 样。比如说我们要写一本小说,用中文写还是用英文写对小说肯定是有很大影响的,但关键是小说的内容本身。指令系统也一样,就是计算机中软件和硬件之间的一 种语言。为什么要采用MIPS指令系统而不是自己定义一个新的指令系统呢?例如“六十六”和“66”表示的是相同的意思,但前者只有懂中文的人才明白,后 者全世界都明白。
另外,指令系统对CPU架构虽然有一定的影响,但影响不大。MIPS指令系统只有300多条,大龙芯已经在此基础上新增加了500多条,因为MIPS指令系统是可以扩充的。
在 CPU领域,架构不是指令系统,而是指“微体系结构”(microarchitecture),就像盖房子一样,房子的结构得自己设计。以MIPS为例, 同样的指令系统,也可以让一个研究生就设计出一个简单的CPU;也可以让一个国际一流的团队设计出有市场竞争力的CPU,都是运行MIPS指令系统的。
因此,指令系统对架构有影响,但不是架构的关键。龙芯在过去8年中,在架构上是有很深的积累的,并已经申请了近百项专利。
2. MIPS指令系统是不是在市场上边缘化了,不适用于电脑?龙芯采用MIPS指令系统是不是只能应用于低端应用?
答:技术跟市场不能混为一谈。X86的成功,主要是市场的成功,学术界都知道其结构上不如当年已经死掉的DEC的Alpha;同样,微软的成功也主要是市场成功。
目前山寨手机的成功主要也是商业模式的成功。
指令系统跟低端或者高端没有关系。90年代的时候世界上最快的500台计算机中有300多台是MIPS指令系统兼容的。
LINUX是肯定能发展起来的。在服务器市场,Linux占有80%的份额。在国外桌面使用 LINUX的也很多。我们国家是使用LINUX最不普及的,巴西、委内瑞拉、越南、俄罗斯等政府办公和教育都是LINUX为主。
目前,龙芯的服务器、个人终端、嵌入式三个系列的定位已经完备。技术已经有竞争力。以服务器市场来说,今年曙光5000A使用8000颗AMD的CPU达到了200万亿次,而明年曙光6000将使用8000颗龙芯3号达到1000万亿次。龙芯决不是低端的东西。
3 采用MIPS架构是不是有安全性的问题?
答: 指令系统就是一个编码。是公开的,不涉及任何安全问题。指令系统说穿了就是如何用数字表示加、减、乘、除这些操作。我们可以用1、2、3、4四个数字分别 表示加、减、乘、除四个操作,也可以用5、6、7、8来分别表示加、减、乘、除(当然实际情况会稍微复杂一点),这些都是公开的。关键是人家用1、2、 3、4表示加、减、乘、除大家已经习惯了而我们如果非要用5、6、7、8来表示,大多数人就看不明白。
龙芯购买MIPS授权,不是购买MIPS公司已经完成的设计,而是取得MIPS兼容这个标志,主要是市场行为。
MIPS公司的授权客户有很多,包括AMD、SONY、NEC等等。
4. 既然是自主的,为什么要购买MIPS的架构?
答:指令系统不能申请专利,MIPS曾经有四条指令的实现方法上于1986年申请了专利,但这些专利已经于2006年到期。因此龙芯购买 MIPS授权不是因为这几条指令。
我们在MIPS的指令系统的创新方面已经远远超过了MIPS公司。购买MIPS授权主要是减少市场过程中的麻烦,包括有利于拓展海外市场。
龙芯在关键技术上不依赖MIPS。但做到跟MIPS兼容可以充分利用该阵营的力量。
知识产权问题,本质上是市场问题,不是法律问题。例如,Transmeta公司本来市场很好,但Intel起诉它,打了两年官司,最后Intel输了,但两年过程中没有人敢跟Transmeta做生意,最后Transmeta被拖垮了。
MIPS 指令系统是大学和研究生教育的教科书上用的指令系统,被誉为“CPU中的LINUX”。就像我在背景材料中说的一样,龙芯没有侵MIPS的专利权,但我们 在产品销售过程中不能打“MIPS兼容”的商标,否则会侵MIPS的商标权。另外,我们提供给客户的指令手册中不能直接翻译MIPS的指令手册,否则就会 侵犯copyright。龙芯现在是“有罪假设”,小企业跟龙芯合作没有太多的考虑,但大企业跟龙芯合作,一定会考虑龙芯的可持续发展问题。
关 键是龙芯购买MIPS授权有很大的好处。最近很多国外的大企业纷纷找我们合作,就是因为我们购买的MIPS的授权,大家认为龙芯是一个中规中矩的组织。还 有很多合作伙伴(包括微软的WinCE、Adobe、风河等)开始把软件往龙芯上移植,也主要是看好龙芯。最近还有不少美国人到龙芯找工作。我们做自主创 新,一定要做统一战线,要团结很多人,包括美国人。我们购买了MIPS的结构授权,就会有很多美国人支持龙芯,巴不得龙芯越大越好。 最后,我们购买MIPS结构授权的代价极小,充分利用了金融危机。
5. 为什么在这时候购买,不是早些时候或者晚些时候?
答: 一方面,龙芯经过8年的积累,技术上已经具备较强的市场竞争力,产业化方面经过多年的探索也具备了很好的基础。在此基础上,准备以企业为主体正式进行龙芯 的研制和推广。 另一方面,在这时候购买可以利用金融危机的时机降低购买费用。龙芯在MIPS授权方面的费用远小于每年花在EDA工具方面的费用。

文/IT168
原文的连接:

http://www.cnbeta.com/articles/87427.htm
前几年还极力否认与MIPS的关系,现在终于扛不住了。
follow123 发表于 2009-6-27 00:48


龙芯从来没有否认它用的是MIPS指令集,没有过的事不要整天去幻想。

现在不是扛不住,是终于有突破,正式授权之后可以尝试和合作的领域大大拓宽了。
前几年还极力否认与MIPS的关系,现在终于扛不住了。
================================
龙芯刚出世时就有讲和 MIPS 的关系和为什麽选 MIPS. 如果龙芯不走出国门和不用和其他人合作, 基本上是不用卖授权.
"知识产权问题,本质上是市场问题,不是法律问题。例如,Transmeta公司本来市场很好,但Intel起诉它,打了两年官司,最后Intel输了,但两年过程中没有人敢跟Transmeta做生意,最后Transmeta被拖垮了。"
美国的公司基本上就是这样玩的, 见过美国公司起诉新加坡的显卡芯片公司, 只要产品一上岸就和它打专利官司, 每个型号都玩, 屡败屡战, 这间美国公司每次都是输官司赔钱收场. 但它要的不是赢官司, 而是要打杀新进任何开展市场的努力. 有官司在身谁敢和你合作 ? 过得几年你的芯片都落後没有人要了.:L
屠城校尉 发表于 2009-6-27 11:57

这个CD上大多数都能懂,不过现在怎么说服HWW的基本群众小白们是个问题
过去不仔细作好工作,宣传只靠口号,现在真是百口难辨了
白KC们说你有就是有嘛...
今年曙光5000A使用8000颗AMD的CPU达到了200万亿次,而明年曙光6000将使用8000颗龙芯3号达到1000万亿次。龙芯决不是低端的东西。

这个强啊,期待~~
yswang1984 发表于 2009-6-27 14:50
明年…………现在都6月了,龙芯3在哪里呢。

等造出来在那么乐观不迟。
yswang1984 发表于 2009-6-27 14:50
今年曙光5000A使用8000颗AMD的CPU达到了200万亿次,而明年曙光6000将使用8000颗龙芯3号达到1000万亿次???
2F水平连P4 2.0都比不上,到龙3能比2G的巴塞罗那性能高5倍?HWW是火星来客吧
这话说了跟放屁一样,这句话说的就跟说了一句“我是胡韦武一样”,废话,谁不知道你是胡韦武。
qnxchina 发表于 2009-6-27 18:34

gstear上焊了一堆矢量单元。
有望单核在1G的频率下实现16G flops。

理论上。

呵呵,不过内存带宽,软件都将是瓶颈。
参考hotchips的ppt,这玩艺用于冲击lipack,生物学上的一些模拟。


bessel 发表于 2009-6-27 19:35


除非龙3能到3G,否则还是菜瓜


LINPACK

gstear上焊了一堆矢量单元。
有望单核在1G的频率下实现16G flops。

理论上。

呵呵,不过内存带宽,软件都将是瓶颈。
参考hotchips的ppt,这玩艺用于冲击lipack,生物学上的一些模拟。


bessel 发表于 2009-6-27 19:35


除非龙3能到3G,否则还是菜瓜


LINPACK
真不知道ls的整天在叫什么?龙3 的向量处理核有很大的创新!!IBM的走鹃用的是改进的cell,cell其实也是向量核,人家的CELL做的超级计算机LINPACK76%到80%。不知你叫的什么?没什么意思计算所费精力整出这个东西来有毛病!科技部的人又不是傻瓜
你自己去看超级计算机的最新排名!!看看CELL做的超算
最厉害的是8000个8核龙3做的计算机整个系统包括散热只有不到1000KW的电力。而走鹃系统是2400KW,包括散热在4000KW
bessel 发表于 2009-6-27 19:35 64位计算的向量核做科学计算用的!!走鹃是干什么的?
“走鹃”将从IBM实验室搬至新墨西哥州的洛斯阿拉莫斯国家实验所。

  洛斯阿拉莫斯国家实验所主管迈克尔·阿纳斯塔西奥说,前6个月内,“走鹃”将用于与导弹测试等无关的非机密计算。6个月后,“走鹃”75%左右的工作都将涉及导弹测试和其它机密任务。

  武器专家对“走鹃”的高速计算能力寄予厚望。达戈斯蒂诺说,这将帮助武器专家模拟核弹头爆炸时的情况和测算核弹头老化信息,是“确保我们(核武)库安全的”重要工具。

  “走鹃”还将极大地方便科学研究。超级计算机方面专家认为,“走鹃”可以在数小时内完成其它计算机3个月的计算量,研究人员可以在输入问题后瞬间得到答案,之前无法操作的实验也可借助“走鹃”实现。

  阿纳斯塔西奥说,科学家可以利用“走鹃”从事不涉密研究。他展望说,科学家可以用“走鹃”辅助研制艾滋病疫苗、检测纤维素乙醇化学性质、探索宇宙起源等。

  达瓦里说:“我们正在接近对真实世界的模拟。
其实龙3的单个向量核实现了32GFLOPS的双精度运算。它的另外是4个2号的单核。说的浮点主要是向量核128GFLOPS
破落户 发表于 2009-6-28 07:03

说了半天 ,能想到的人很多,而能顺利的实现却很少
向量单元又不是啥新鲜东西,还是先弄出来再说,CELL都出来4年了,而目前还木看到龙3
如果非要比,就和X86上的VAX比吧,反正都还没出来.
破落户 发表于 2009-6-28 07:46

很好很好,导弹空气动力学计算不属于科学反展观,不符合河蟹社会,哈哈
没有知识产权问题……没有侵犯知识产权问题……没有知识产权输出问题……没有知识产权授权问题……
没有没有知识产权的问题,关键还要看性能问题
qnxchina 发表于 2009-6-28 12:35 cell实现好的双精度的有4年?看来你这种鸟人是为反对而反对!!不知所云
破落户 发表于 2009-6-28 16:23
你提过双精度问题么??通篇文章有提过么??
破落户 发表于 2009-6-28 07:11

问下,8000个8核狗剩3在哪呢?还没见到影呢,你咋就知道整机功耗1000kw?你咋不跟上世纪的深蓝去比呢,那不显得更牛比?
如果可以重来 发表于 2009-6-28 17:10 设计完的东西怎么就不知道CPU的功耗了?hww说的。你可以叫重来也白来
qnxchina 发表于 2009-6-28 16:57 我说走鵑用的U,要我说这个不是PS3的U吗?你在CD上混成中校还是这个水平?!看来这里的高手没教好你
先想拿LINPACK说事。接着拿出来得晚说事,还想拿什么说事啦!说白了,别以为出了汉芯这个事后科技部的那些人是比你差的文盲傻瓜。自己想清了说什么才能上来做个好混蛋
明白的基本不说话。在这里说话的基本是夏天田里的青蛙
CD论坛蛙声一片:D
破落户 发表于 2009-6-28 17:16
roadrunner上用的是65NM的powerXcell8i,内存用DDR2,和PS3上的90NM/65NM的CELL不是一代产品,你要喷也先补习一下基础,否则只能你自己丢人
看好这是你的原话:
powerXcell8i双精度提高100G左右,比原来第一代CELL的不到20G提高很多,单精度仍然维持在200G,工艺进化到65NM(快2年前的东西了),今年进化到45NM.
跟你这种人说事就要点明了:是cell的改进产品powerXcell8i,我本来就在说走鹃的U,没人跟你说2005年的cell.PS3的cell双精度只有单精度的10%.你是靠这个论坛混饭的吧。说话不看帖子
破落户 发表于 2009-6-28 18:00

通篇说了半天,你自己在和你过不去
最早是你在扯精度问题,于偶何干??
你自己要有些水平才好去评论一个CPU的优劣。再说不是行家你最好这样说:我不会用龙芯,龙芯跟我没关系。又要评价,结果评价的什么都不是;P
丢人现眼啦。赶紧走路吧
在CD里我只听见蛙声一片
破落户火气很大 啊,大夏天的,淡定
zzyzzyhong 发表于 2009-6-28 18:47
都破落了能不生气么?
破落户 发表于 2009-6-28 18:31

这个帖子里我说过我用不用龙芯这个问题么??你又在胡说不是