超级军网发现通气管那么容易么？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 06:28:41
金属的通气管，从技术角度谈发现，就是雷达屏幕上的一个信号，有这个信号，OK，算是你发现了。
在战术上却未必，海面上有很多垃圾飘浮，雷达信号必然为此困惑。在雷达上发现了光点，就要继续用其他设备核实。金属的通气管，从技术角度谈发现，就是雷达屏幕上的一个信号，有这个信号，OK，算是你发现了。
在战术上却未必，海面上有很多垃圾飘浮，雷达信号必然为此困惑。在雷达上发现了光点，就要继续用其他设备核实。
在战术上却未必，海面上有很多垃圾飘浮，雷达信号必然为此困惑。在雷达上发现了光点，就要继续用其他设备核实。金属的通气管，从技术角度谈发现，就是雷达屏幕上的一个信号，有这个信号，OK，算是你发现了。
在战术上却未必，海面上有很多垃圾飘浮，雷达信号必然为此困惑。在雷达上发现了光点，就要继续用其他设备核实。
10年前的潜艇老兵说，P-3对潜艇通气管的有效发现距离是十多公里至二十多公里。而潜艇无线电侦察天线对反潜雷达雷达波的发现距离是50公里以上。
一个速度10节以上的海上漂浮物？
潜艇处于通气管状态下应该潜深很浅吧。
AIP潜艇可以长时间在300米水下活动，如果是坐沉得话估计能沉好长时间没问题，你能一边坐沉一边通气吗。
AIP潜艇可以长时间在300米水下活动，如果是坐沉得话估计能沉好长时间没问题，你能一边坐沉一边通气吗。
多普勒雷达看移动的东西还是很清楚地，雷达不会分辨是不是金属的，只是因为它在移动
山人0504 发表于 2009-6-10 23:22 
所以，P3还没发现潜艇的时候，就已经在50公里距离上有效反潜了
所以，P3还没发现潜艇的时候，就已经在50公里距离上有效反潜了
对于 现在的雷达而言 没什么 难度 无非 就是 距离的问题
对于 二战的雷达而言 不可能 所以 当年闯进 诺曼底 登陆区的 只有 通气管 潜艇 其他全死路上了
所以 如果 通气管潜艇 早3年上市 绝对 逼死 丘吉尔的
对于 二战的雷达而言 不可能 所以 当年闯进 诺曼底 登陆区的 只有 通气管 潜艇 其他全死路上了
所以 如果 通气管潜艇 早3年上市 绝对 逼死 丘吉尔的
1394 发表于 2009-6-11 00:31
还得在通气管顶上装雷达告警:D
还得在通气管顶上装雷达告警:D
难道不能把通气管设计成隐形的吗
jtandfy 发表于 2009-6-11 12:09
能不排气么？别忘记了还有红外的东东可以检测你
能不排气么？别忘记了还有红外的东东可以检测你
。。。只是距离而已
Ericsson1979 发表于 2009-6-11 12:16
通气管是只进不出的。
通气管是只进不出的。
xuansu 发表于 2009-6-11 12:39
你忘记了那个深度是干嘛了？
你忘记了那个深度是干嘛了？
排气管上涂上隐形材料。
10# Ericsson1979
在通气管水下部分装几个热交换装置
在通气管水下部分装几个热交换装置
f24a 发表于 2009-6-11 17:19
搞这些花花，还不如老老实实装AIP得了
搞这些花花，还不如老老实实装AIP得了
关键是通气管状态潜艇开的是柴油机，噪声比用电池大得多。
10# Ericsson1979
红外发现距离太短了，再说潜艇的潜望镜上也可以装红外探测装置，还是可以提前发现飞机。
红外发现距离太短了，再说潜艇的潜望镜上也可以装红外探测装置，还是可以提前发现飞机。
16# Kuraki
why？
水面舰艇不是都在“搞这些花花”吗？为何潜艇就搞不得？
而且AIP潜艇也需要上浮充电的啊，没听说哪个AIP艇放弃了柴电系统。
why？
水面舰艇不是都在“搞这些花花”吗？为何潜艇就搞不得？
而且AIP潜艇也需要上浮充电的啊，没听说哪个AIP艇放弃了柴电系统。
JCFERRET 发表于 2009-6-11 00:28
这个逻辑经不起推敲啊，要是潜艇能发现500km外的飞机，P3岂不是能在500km外“有效反潜”了？
这个逻辑经不起推敲啊，要是潜艇能发现500km外的飞机，P3岂不是能在500km外“有效反潜”了？
穿过灵魂的细沙 发表于 2009-6-11 00:13
问题是潜艇充电的时候航速不会（也不需要）很快吧？几节以下的速度，多普勒雷达能分辨出来？如果潜艇完全停止呢？
就算能分辨，如果RCS够小，又如何与海洋动物（鲸、海龟）分辨开？
而且潜艇一方还可以故意抛洒一些漂浮垃圾来迷惑反潜机。
问题是潜艇充电的时候航速不会（也不需要）很快吧？几节以下的速度，多普勒雷达能分辨出来？如果潜艇完全停止呢？
就算能分辨，如果RCS够小，又如何与海洋动物（鲸、海龟）分辨开？
而且潜艇一方还可以故意抛洒一些漂浮垃圾来迷惑反潜机。
2# 山人0504
所以可以想象，如果在通气管和潜望镜上应用隐身技术，将能够大大压缩反潜机的发现距离，降低其作战效能。
所以可以想象，如果在通气管和潜望镜上应用隐身技术，将能够大大压缩反潜机的发现距离，降低其作战效能。
使用通气管充电的时候,大多都在低威胁区域航渡中,一般这个时候的航速还是挺高的,基本上这个区域碰上反潜机的概率也是比较小的,有一些区域甚至是反潜机无法到达的.
问一下老潜艇兵就知道了,过了第一岛链后的心态和没过之前是完全不一样的,个人行动也自由了许多.
问一下老潜艇兵就知道了,过了第一岛链后的心态和没过之前是完全不一样的,个人行动也自由了许多.
http://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=59814
通气管暴露率研究，写的还可以。
多看点论文吧，都不知道楼上在扯什么。
通气管暴露率研究，写的还可以。
多看点论文吧，都不知道楼上在扯什么。
JCFERRET
所以，P3还没发现潜艇的时候，就已经在50公里距离上有效反潜了
====那不见得。无线电侦测天线可以侦测出反潜机的巡航路线，只要反潜机不是（接近于）正对着潜艇飞行，可能使自己暴露在反潜雷达的有效探测范围内，就可以无视这架反潜机。
红外探测从来不是反潜机大范围搜潜的主要手段。
我是谁
关键是通气管状态潜艇开的是柴油机，噪声比用电池大得多。
====这是个很重要的问题，噪音怎么说也要大好几个分贝吧。被动声纳的探测距离应该可以远一倍左右。但柴油机主要是高、中频声波，这些声波衰减快。
duanyao
所以可以想象，如果在通气管和潜望镜上应用隐身技术，将能够大大压缩反潜机的发现距离，降低其作战效能。
====这也是个不错的想法。
Jesse_zzy
实际上035 24小时左右就要充电一次，潜艇一般在消耗1/4-1/2的电量时就要充电，不能等到快耗尽电量时再充电。
所以，P3还没发现潜艇的时候，就已经在50公里距离上有效反潜了
====那不见得。无线电侦测天线可以侦测出反潜机的巡航路线，只要反潜机不是（接近于）正对着潜艇飞行，可能使自己暴露在反潜雷达的有效探测范围内，就可以无视这架反潜机。
红外探测从来不是反潜机大范围搜潜的主要手段。
我是谁
关键是通气管状态潜艇开的是柴油机，噪声比用电池大得多。
====这是个很重要的问题，噪音怎么说也要大好几个分贝吧。被动声纳的探测距离应该可以远一倍左右。但柴油机主要是高、中频声波，这些声波衰减快。
duanyao
所以可以想象，如果在通气管和潜望镜上应用隐身技术，将能够大大压缩反潜机的发现距离，降低其作战效能。
====这也是个不错的想法。
Jesse_zzy
实际上035 24小时左右就要充电一次，潜艇一般在消耗1/4-1/2的电量时就要充电，不能等到快耗尽电量时再充电。
24# lostangel
才版的文章早看过了。而且论文和我说的有冲突吗？
在低威胁区域航渡被发现的概率已经远远小于突破封锁区域了。有些区域确实是反潜机到达不了的地方啊，当然，其他反潜力量还在，只是LZ在开头就是说反潜机的雷达对通气管的发现率啊，难道我理解错了？
才版的文章早看过了。而且论文和我说的有冲突吗？
在低威胁区域航渡被发现的概率已经远远小于突破封锁区域了。有些区域确实是反潜机到达不了的地方啊，当然，其他反潜力量还在，只是LZ在开头就是说反潜机的雷达对通气管的发现率啊，难道我理解错了？
“====那不见得。无线电侦测天线可以侦测出反潜机的巡航路线，只要反潜机不是（接近于）正对着潜艇飞行，可能使自己暴露在反潜雷达的有效探测范围内，就可以无视这架反潜机。”
这又是傻话，这个地区只要有反潜机活动，潜艇就要老老实实装孙子，反潜机不是正对潜艇飞怎么了？你怎么知道边上没有反潜机撒过声纳浮标监听你？
这又是傻话，这个地区只要有反潜机活动，潜艇就要老老实实装孙子，反潜机不是正对潜艇飞怎么了？你怎么知道边上没有反潜机撒过声纳浮标监听你？
25# 山人0504
如果是TG的常规潜艇溜出去，可借用大量的渔船、货轮的掩护，采用通气管高速航行状态，尾随货轮伺机突破封锁区域，在高威胁区域，采用3节的水下航速慢慢突破。一旦成功突破了封锁区域，在低威胁区域，就可以用通气管高速航渡了。
如果是TG的常规潜艇溜出去，可借用大量的渔船、货轮的掩护，采用通气管高速航行状态，尾随货轮伺机突破封锁区域，在高威胁区域，采用3节的水下航速慢慢突破。一旦成功突破了封锁区域，在低威胁区域，就可以用通气管高速航渡了。
27# JCFERRET
装孙子就装孙子呗，反正潜艇遇见了谁都要装孙子，只要不被发现就行，等你走开了，我再慢慢蹭呗。
TG和毛子的潜艇不都这么干的嘛。习惯就好了，淡定淡定，要淡定。
装孙子就装孙子呗，反正潜艇遇见了谁都要装孙子，只要不被发现就行，等你走开了，我再慢慢蹭呗。
TG和毛子的潜艇不都这么干的嘛。习惯就好了，淡定淡定，要淡定。
duanyao 发表于 2009-6-11 20:49 大洋洋面上不是护城河，往海面上撒垃圾？暴露的概率更高了，水面上漂东西就是告诉人家---我在这
大洋洋面上不是护城河，往海面上撒垃圾？暴露的概率更高了，水面上漂东西就是告诉人家---我在这Jesse_zzy 发表于 2009-6-11 23:17
对了，你的潜艇这么干，那就是反潜成功了。
反潜的目的是什么？主要就是让潜艇慢慢蹭。这个作用达到了，反潜的任务就完成了一大半。
对了，你的潜艇这么干，那就是反潜成功了。
反潜的目的是什么？主要就是让潜艇慢慢蹭。这个作用达到了，反潜的任务就完成了一大半。
JCFERRET 发表于 2009-6-12 00:20
常规潜艇在战斗巡逻的时候本来就在慢慢蹭。所以你可以说，反潜飞机根本不用出动都已经完成任务一大半了。
常规潜艇在战斗巡逻的时候本来就在慢慢蹭。所以你可以说，反潜飞机根本不用出动都已经完成任务一大半了。
山人0504 发表于 2009-6-10 23:22
能不能因此确定p-3的大致方位角？或者雷达桅杆上顶一个低截获率的电扫雷达。如果能的话下潜前赏p-3一发主动弹，射程50公里，潜艇里应该还能塞的下。
能不能因此确定p-3的大致方位角？或者雷达桅杆上顶一个低截获率的电扫雷达。如果能的话下潜前赏p-3一发主动弹，射程50公里，潜艇里应该还能塞的下。
山人0504 发表于 2009-6-10 23:22
对.
如果是警戒机.对通气管\状态的发现距离大概只有几海里了.:D
对.
如果是警戒机.对通气管\状态的发现距离大概只有几海里了.:D
现代高性能反潜机的探测手段很多，包括雷达/前视红外/磁异场/被动无线电/声纳浮标等传感器，而且能综合在一起来加以应用。同时其强大的通讯系统亦能联动其他反潜兵力集结于潜艇可能出现的何道上。因此，通气管状态下最容易暴露的时刻，能避则避，逞强是不可能的事情。。。
pepe 发表于 2009-6-12 00:55
你能看见P3，P3就能看见你
射程50公里？SA-N-7/12多大，才30公里射程。
另外即使是主动弹也需要中继的。
其实你打导弹就是暴露自己
你能看见P3，P3就能看见你
射程50公里？SA-N-7/12多大，才30公里射程。
另外即使是主动弹也需要中继的。
其实你打导弹就是暴露自己
xuansu 发表于 2009-6-12 00:50
所以说常规潜艇就是聊胜于无么
安全的窝着，安全的漂着，安全的无所事事待着
也就只能等水面上漂馅饼了
所以说常规潜艇就是聊胜于无么
安全的窝着，安全的漂着，安全的无所事事待着
也就只能等水面上漂馅饼了
这又是傻话，这个地区只要有反潜机活动，潜艇就要老老实实装孙子，反潜机不是正对潜艇飞怎么了？你怎么知道边上没有反潜机撒过声纳浮标监听你？
====“装孙子”的意思是什么？又用这种含糊不清的词汇忽悠网友。
潜艇远航、作战条件下，有关的对应手段都有条令、手册规定，艇长也会根据具体情况做出判断。战时遇到这类情况，艇长自会判断反潜机是否在自己附近投放了声纳，然后做出相应的反应。不可能无条件的断定潜艇周围已经有声纳浮标，然后深潜逃逸。
即使是定点（定海域）反潜巡逻，P-3一次也要密集搜索几万平方公里的海域，不可能在没有依据的情况下，随便乱扔声纳浮标，只有探测到可以目标时，才会投放收纳浮标是识别是否有潜艇。潜艇不可能因为理论上有可能被发现就退却，就如步兵不可能理论上可能被敌击中就退出战场一样。
====“装孙子”的意思是什么？又用这种含糊不清的词汇忽悠网友。
潜艇远航、作战条件下，有关的对应手段都有条令、手册规定，艇长也会根据具体情况做出判断。战时遇到这类情况，艇长自会判断反潜机是否在自己附近投放了声纳，然后做出相应的反应。不可能无条件的断定潜艇周围已经有声纳浮标，然后深潜逃逸。
即使是定点（定海域）反潜巡逻，P-3一次也要密集搜索几万平方公里的海域，不可能在没有依据的情况下，随便乱扔声纳浮标，只有探测到可以目标时，才会投放收纳浮标是识别是否有潜艇。潜艇不可能因为理论上有可能被发现就退却，就如步兵不可能理论上可能被敌击中就退出战场一样。
pepe
潜空导弹还在研制中，离服役还有一段时间。
365赌王
其他手段都是反潜机的战术侦察手段，红外仪探测距离太短，声纳浮标数量太少不能随便扔，反潜雷达才是唯一的主要战略探潜手段。
你所说的航道，主要是轻津海峡、对马海峡这样的一两百公里长、两三百公里宽的海域。潜艇通过这样的高威海域时，也会格外注重防范敌人的反潜。
潜空导弹还在研制中，离服役还有一段时间。
365赌王
其他手段都是反潜机的战术侦察手段，红外仪探测距离太短，声纳浮标数量太少不能随便扔，反潜雷达才是唯一的主要战略探潜手段。
你所说的航道，主要是轻津海峡、对马海峡这样的一两百公里长、两三百公里宽的海域。潜艇通过这样的高威海域时，也会格外注重防范敌人的反潜。
pepe
潜空导弹还在研制中，离服役还有一段时间。
365赌王
其他手段都是反潜机的战术侦察手段，红外仪探测距离太短，声纳浮标数量太少不能随便扔，反潜雷达才是唯一的主要战略探潜手段。
你所说的航道，主要是轻津海峡、对马海峡这样的一两百公里长、两三百公里宽的海域。潜艇通过这样的高威海域时，也会格外注重防范敌人的反潜。
潜空导弹还在研制中，离服役还有一段时间。
365赌王
其他手段都是反潜机的战术侦察手段，红外仪探测距离太短，声纳浮标数量太少不能随便扔，反潜雷达才是唯一的主要战略探潜手段。
你所说的航道，主要是轻津海峡、对马海峡这样的一两百公里长、两三百公里宽的海域。潜艇通过这样的高威海域时，也会格外注重防范敌人的反潜。