超级军网热播《施琅大将军》而对洪承畴绝口不提这是不公平的
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 16:31:19
论对国家统一所起的作用、作出的贡献，洪承畴远超过施琅，维护国家统一的功绩两人不是一个数量级的，洪承畴应该得到更高的赞誉和承认，应该再拍一部电视剧纪念洪承畴，名字暂定《国家统一第一功臣》论对国家统一所起的作用、作出的贡献，洪承畴远超过施琅，维护国家统一的功绩两人不是一个数量级的，洪承畴应该得到更高的赞誉和承认，应该再拍一部电视剧纪念洪承畴，名字暂定《国家统一第一功臣》
孔有德大王，尚可喜大王，耿仲明大王，功劳也不小。还范文程
孔有德等帅的水军浮海投后金，带去了澳门传教士给大明训练的造炮师呀
要论功劳吴三桂大王是最大的！
孔有德等帅的水军浮海投后金，带去了澳门传教士给大明训练的造炮师呀
要论功劳吴三桂大王是最大的！
楼主是讽刺吧？
施琅更多是个职业军人，而且他受到郑氏的排挤打击；洪承畴本人是文官将兵，而且崇祯对他是极其信任的。另外洪承畴是被俘投降，其时汉族政权仍然在维持统治和抵御入侵；施琅（第二次降清）则是主动投降，其实满清已经据有中国并自称承继大统，偏安台湾的郑氏后来也不奉朱明正朔而自立为王。两者状况还是有很大区别。
但不管怎么说，施琅就算有委屈、有私怨、为郑成功所不容，投降清朝情有可原，也绝不能捧到什么民族统一英雄的高度。
这种逆潮，错本主要不在施琅，而是在某些毫无原则的媒体文化人身上，跟当年老谋子的英雄类似德性，人家秦王统一天下有啥不对，但非要说那战争和杀戮者是大义英雄就是无牙的扯淡了。
楼主不是讽刺，人家在sb上对大日本帝国没能统一中国可是表示相当的惋惜
leesun2 发表于 2009-6-7 21:36 
洪承畴的性质，是投降国内的地方反叛割据势力，来推翻中国当时的中央政府。而施琅，是反叛地方割据势力，来帮助当时的中央政府统一整个中国。
洪承畴的性质，是投降国内的地方反叛割据势力，来推翻中国当时的中央政府。而施琅，是反叛地方割据势力，来帮助当时的中央政府统一整个中国。
以李桑的行为来看
他说的绝对不是反话
他说的绝对不是反话
洪承畴这个人物太复杂了，所以1、导演不愿意费劲塑造他；2、费番功夫塑造出来，观众也会骂娘，“看不懂！”
据说瓦良格号要改名施琅号？
中行说也对民族融合做出了伟大贡献呢？应该纪念！
不过话说回来，虽然郑经是留下了很多表达复国之志的诗文，可谁知道他到底是怎么想的呢？也许就是想武装割据。
不过话说回来，虽然郑经是留下了很多表达复国之志的诗文，可谁知道他到底是怎么想的呢？也许就是想武装割据。
洪承畴投降清朝不假，可始终没有和明朝为敌哦。
大家可以去看看姚雪垠先生的《李自成》，里面对洪承畴降清前后的心态描写得很深刻。
大家可以去看看姚雪垠先生的《李自成》，里面对洪承畴降清前后的心态描写得很深刻。
quietist 发表于 2009-6-7 22:02
还主动哦。
还主动哦。
沉睡的人 发表于 2009-6-8 00:36
都是投降于窃据中华政权的伪政权而已，不过一个是被动，一个是主动。
看来主动的还有功劳。
是非不是这么分的，满清占了中华政权，它还是伪政权。 不是说它势大后它就是中原正统。
都是投降于窃据中华政权的伪政权而已，不过一个是被动，一个是主动。
看来主动的还有功劳。
是非不是这么分的，满清占了中华政权，它还是伪政权。 不是说它势大后它就是中原正统。
清朝是伪政权——如果说谁愿意这么自我安慰，那也是他的自由。
清朝作为中国中央政府，是如此深刻地伤害了某些人士的感情啊。
清朝作为中国中央政府，是如此深刻地伤害了某些人士的感情啊。
cdaxbcm 发表于 2009-6-9 11:22
郑经？
私通乳母，气死父亲的人，就他的复国之志。。。我哈哈大笑几声:D
郑经？
私通乳母，气死父亲的人，就他的复国之志。。。我哈哈大笑几声:D
虽然满清对中华文明造成的伤害很大，可也不能就一厢情愿滴认为人家就是伪政权，它对中华文明的影响和它地位，这个还是分开看比较好。
cdaxbcm 发表于 2009-6-13 11:44
蒙古还统治过俄国呢，看看俄国怎么评价成吉思汗的。
蒙古还统治过俄国呢，看看俄国怎么评价成吉思汗的。
杀我的祖先，强奸我的祖先，叫我祖先是奴才。 很好。
这三大汉奸没想也能咸鱼翻身，真乃我朝的耻辱
这三大汉奸没想也能咸鱼翻身，真乃我朝的耻辱
搞笑一下，N年后热播电视剧题材
1、《开国将军吴三桂》
2、《民族英雄汪精卫和他的亲密战友周佛海》
3、《台独分子郑成功》
4、《人民的好总理---秦桧》
5 《治世能臣贾似道》
6、《麦克将军在统一朝鲜的战场上》
7、《铁马金戈下扬州》
8、《我与契丹干爹的往事---记民族大团结的伟大先驱石敬塘同志》
9、《纪念东条英机---东亚自由贸易区的提倡者》
10、《欧盟之父---希特勒伟大而悲壮的一生》
11、《忍辱负重的中华好儿女---张邦昌》
12、《严重阻止祖国统一的罪魁祸首---岳飞》
13、《多行不义必自毙---深入揭批反华反朝廷的跳梁小丑孙中山》
14、《人民的好管家---李莲英》
15、《和谐扬州十日游---一个满洲正红旗军官的战地日记》
16、《成功地捍卫和平---记忆和平卫士皇军的南京往事》
17、《土肥原贤二---伟大的大东亚共荣圈的缔造者》
18、《我是如何开发旅游资源的---隋炀帝自传》
19、《人不犯我我不犯人---记华北驻屯军司令长官香月清司》
20、《一统亚洲的急先锋---梅津美治郎》
21、《永远的亚平宁之鹰---墨索里尼的军事生涯》
22、《伟大政治家的勇气---记袁世凯签定<二十一条>始末》
23、《超级女生陈圆圆》
24、《一个镶蓝旗军官在嘉定的七荣七耻》
25、《史可法传---一个武力拒统分子罪恶的一生》
26、《我真的还想再活500年---裕仁天皇的一生》
1、《开国将军吴三桂》
2、《民族英雄汪精卫和他的亲密战友周佛海》
3、《台独分子郑成功》
4、《人民的好总理---秦桧》
5 《治世能臣贾似道》
6、《麦克将军在统一朝鲜的战场上》
7、《铁马金戈下扬州》
8、《我与契丹干爹的往事---记民族大团结的伟大先驱石敬塘同志》
9、《纪念东条英机---东亚自由贸易区的提倡者》
10、《欧盟之父---希特勒伟大而悲壮的一生》
11、《忍辱负重的中华好儿女---张邦昌》
12、《严重阻止祖国统一的罪魁祸首---岳飞》
13、《多行不义必自毙---深入揭批反华反朝廷的跳梁小丑孙中山》
14、《人民的好管家---李莲英》
15、《和谐扬州十日游---一个满洲正红旗军官的战地日记》
16、《成功地捍卫和平---记忆和平卫士皇军的南京往事》
17、《土肥原贤二---伟大的大东亚共荣圈的缔造者》
18、《我是如何开发旅游资源的---隋炀帝自传》
19、《人不犯我我不犯人---记华北驻屯军司令长官香月清司》
20、《一统亚洲的急先锋---梅津美治郎》
21、《永远的亚平宁之鹰---墨索里尼的军事生涯》
22、《伟大政治家的勇气---记袁世凯签定<二十一条>始末》
23、《超级女生陈圆圆》
24、《一个镶蓝旗军官在嘉定的七荣七耻》
25、《史可法传---一个武力拒统分子罪恶的一生》
26、《我真的还想再活500年---裕仁天皇的一生》
《新殖民主义的辩护士——四评苏共中央的公开信》1963年10月22日,人民日报、新华社社论
“我们的敌人大概还在那里做蒙元灭宋、满清灭明、英占北美和印度、拉丁系国家占中南美等等的好梦。这等梦在今天的中国已经没有现实的价值，因为今天的中国比之上述历史多了一些东西，颇为新鲜的游击战争就是其中的一点。假如我们的敌人少估计了这一点，他们就一定要在这一点上面触一个很大的霉头。”
——《抗日游击战争的战略问题》（《毛泽东选集》第二卷）
——《抗日游击战争的战略问题》（《毛泽东选集》第二卷）
“幼小时候，我知道中国在‘盘古氏开辟天地’之后，有三皇五帝，…… 宋朝，元朝，明朝，‘我大清’。到二十岁，又听说“我们”的成吉思汗征服欧洲，是‘我们’最阔气的时代。到二十五岁，才知道所谓这‘我们’最阔气的时代，其实是蒙古人征服了中国，我们做了奴才。直到今年（指1934年-引者）八月里，因为要查一点故事，翻了三部蒙古史，这才明白蒙古人的征服‘斡罗思’，侵入匈、奥，还在征服全中国之前，那时的成吉思还不是我们的汗，倒是俄人被奴的资格比我们老，应该他们说‘ 我们的成吉思汗征服中国，是我们最阔气的时代’的。
我久不看现行的历史教科书了，不知道里面怎么说；但在报章杂志上，却有时还看见以成吉思汗自豪的文章。事情早已过去，原没有什么大关系，但也许正有着大关系，而且无论如何，总是说些真实的好。”
（《随便翻翻》见鲁迅《且介亭杂文集》）
我久不看现行的历史教科书了，不知道里面怎么说；但在报章杂志上，却有时还看见以成吉思汗自豪的文章。事情早已过去，原没有什么大关系，但也许正有着大关系，而且无论如何，总是说些真实的好。”
（《随便翻翻》见鲁迅《且介亭杂文集》）
都不是什么好料
老洪是个好同志，他为人民谋性福。
呜为嘿哟，
它是人民的大救星。
长歌一曲颂瘾熊
呜为嘿哟，
它是人民的大救星。
长歌一曲颂瘾熊
清朝怎他妈的烦，让BBS上打了怎么多口水仗。
腌制腊肉 发表于 2009-6-14 23:51
杀你的祖先，强奸你的祖先，叫你的祖先是奴才，和是中国王朝一点也不矛盾。
好象你觉得中国王朝就是一个褒义词，就是天使的意思。
童鞋，你几岁了？自我欺骗不是学习历史的好方法。
杀你的祖先，强奸你的祖先，叫你的祖先是奴才，和是中国王朝一点也不矛盾。
好象你觉得中国王朝就是一个褒义词，就是天使的意思。
童鞋，你几岁了？自我欺骗不是学习历史的好方法。
虚幻天空 发表于 2009-6-16 20:57
鲁迅是历史学家么？
文学家的东西，就当文艺作品看。
鲁迅是历史学家么？
文学家的东西，就当文艺作品看。
虚幻天空 发表于 2009-6-16 20:48
有什么可耻辱的，古代这种出仕两朝的臣子多了去了。只是近代以来中国国势衰弱，自己投降别国的多，别国归顺自己的少，所以就把怒气发泄到历史上那些投降过的人物身上了，好象把投降的人弄臭了就没人会投降一样。典型的弱者心态，不值一提。
只有本朝，奉天承运，归顺的人多了，才有大度雍容的态度对待归顺者，给历史上的归顺者以正常待遇。
另外，吴三桂是没有资格和施琅洪承畴相提并论的，这个鸟人居然在天下安定后再跳出来造反祸害民众。
有什么可耻辱的，古代这种出仕两朝的臣子多了去了。只是近代以来中国国势衰弱，自己投降别国的多，别国归顺自己的少，所以就把怒气发泄到历史上那些投降过的人物身上了，好象把投降的人弄臭了就没人会投降一样。典型的弱者心态，不值一提。
只有本朝，奉天承运，归顺的人多了，才有大度雍容的态度对待归顺者，给历史上的归顺者以正常待遇。
另外，吴三桂是没有资格和施琅洪承畴相提并论的，这个鸟人居然在天下安定后再跳出来造反祸害民众。
拿李宝嘉写的书看清朝后期历史真相更爽:D人家可谓最早一批真相党
何必去翻鲁迅的书:D
何必去翻鲁迅的书:D
但凡讲到满清的问题，就会牵扯出另外一个在历史架空中会出现的著名悖论，如果日本皇军重现了1644年的事情，而昭和天皇又重现了康乾盛世的情景...会将架空中的东亚“我大和”与“我大清”在“中国政权历史地位”的问题上等同起来么？？？
杀我的祖先，强奸我的祖先，叫我祖先包衣奴才，灭我祖先国民气质，落我国家百年积病之屈辱...我可不会为一个滋生人丁永不加赋而为那几个奴隶贵族头目说什么好。
明如日月 发表于 2009-6-20 00:19
关键的你的祖先为何如此不中用，被人数如此少的群体打败了。
屁股决定脑袋。也不知你的祖先是谁啊？
关键的你的祖先为何如此不中用，被人数如此少的群体打败了。
屁股决定脑袋。也不知你的祖先是谁啊？
不管怎樣,滿清殖民統治中國近300年的罪惡是清洗不了的全球沒那個國家會歌頌殖民主義者吧:curse:
中国的历史价值观很混乱，施琅怎么也不可能是民族英雄啊。如果施琅是民族英雄的话，哪么我们历史书上一直说的民族英雄郑成功又该是什么位置？
现在政治对文艺、历史的干预实在太让人恶心，就施琅那人也拿出来炒。太恶心了。还有说郑氏是偏安台湾，阻挡统一，我也不认同，只要坚持真理，信念，即使只有一县之地也是正义。要不然戴高乐也是分裂国家了，朱毛也是割据的军阀了？
愚昧的、野蛮的统一，还不如坚强的，正义的分裂，须知文明终将战胜野蛮，正义终将战胜邪恶。
宁做乱世人，不做太平犬。
宁做乱世人，不做太平犬。
洪承畴
从军事上看，确实有一套。
从人品上看，就TMD一垃圾！！
从军事上看，确实有一套。
从人品上看，就TMD一垃圾！！
yayokonato 发表于 2009-7-26 22:26
这样说太极端了吧，洪承畴放在现在应该不是那种在地铁里抽烟吐痰、把洗手间卷筒纸整筒拿走的角色吧
这样说太极端了吧，洪承畴放在现在应该不是那种在地铁里抽烟吐痰、把洗手间卷筒纸整筒拿走的角色吧
hannibo 发表于 2009-7-26 16:45
很佩服，以前听到的是“宁做太平犬，不做乱世人。
很佩服，以前听到的是“宁做太平犬，不做乱世人。