他山之石,可以攻玉--- 从现代级谈引进与国产

<P>中国军事装备的提速大发展,在历史上有两大一小,建国后至50年代末期为一大;90年代至今为二大;中间有一小,80年代前期.期间,对于国外军事技术和军事装备的引进,也有两大一小,时间和上述时间吻合.这不是巧合,说明一个问题,中国军事装备在目前国内的经济科技等条件的制约下,要想得到大的提高,必须坚持引进.很多朋友看到了这一点,整天议论引进了这个引进了那个,计算这个那个的装备数量.这是无可厚非的.但是,往往忽视了引进以后的一个极为重要的问题----花钱以后有什么好处??</P>
<P>装备1   我们回忆一下,列举一下引进的装备,在看看引进前后国产同类装备的变化,就可以发现许多许多问题.
提到现代级的引进,很多人都是一脸哭相.但是想想,引进之前,我们最好的也不过112\  167,建国50年的发展积累也不过这样.从当时112的情况看,确实不能满足保家卫国的需要.防空只有FM--80,也就法国80年代技术的国产化;反潜是国外的;雷达是中外混合,以外为主;反舰,当时用的还是射程80公里的YJ--81.从哪个角度讲,确实还是落后啊.现代的引进,让中国海军第一次有了两种能力,一是120公里  2马赫的攻击能力,二是25公里的准中距防空能力.几年时间以后,看看我们的新舰艇,一边用进口的,一边用国产.进口的防空装了168,169,国产的垂直发射装了170, 171(强调:确实是国产,包括相控阵),而且国产比进口还好.以前末端反导就是37炮,现在有国产的高端,有引进后国产的低端.你能说,这不是一种飞跃吗??
有人要问,那么为什么还要买两艘啊?哎,怎么说呢,时间不等人啊,国产的完善有过程,建造也得花时间啊,来不及啊.</P>
<P>
装备2   90年代买了4艘基洛潜艇,也是为难啊.当时国产的宋性能还不过关,国内最好也就16艘明级啊,对比世界上其他国家,确实差了点啊.几年以后,宋可是大量装备部队,尽管部队用变艇号的方式来掩盖真实的数量,可是老美的卫星看的清楚,老美也说的明白--6到7艘.这个建造速度够快了啊.没有基洛潜艇,我们的静音恐怕还得等等几年,我们的声纳系统  作战指挥自动化也还得等几年, 我们的先进的线导鱼雷更是要等啊.当然,又买了8艘,一个原因还是时间不等人,第二个原因就是,人家也不傻,技术都给你可以,得拿钱来啊---毛子不是缺钱嘛,我拿钱买技术,拿钱买时间,何况人家更好的技术,比如核潜艇啊,我们更想要.随便找个项目,比如民用机床,挂羊头卖狗肉,来些专家,谁知道啊.我知道也不对你说.</P>

<P>装备3   90年代初,作为友好的一种表示,我国引进了38辆T-80主战坦克,在实验性装备部队后给我们很大震惊.要知道,当时我们最好的坦克,不是99,不是96,是80.引进坦克的复合装甲, 自动装填, 先进的观瞄系统,使我们第一次感受到了世界先进坦克的能力,也开阔了我们军工队伍的视野.于是,90年代,我国坦克的发展可以用跳跃来形容,出口有85,装备有96,99.不但超过了老师,而且形成了自己的一套先进的设计  制造体系,从落后跃居世界先进水平.</P>
<P>装备4  SU--27的引进,我想不用多说了吧,人家都让你国产了,不但飞机机体国产,电子系统在逐渐国产化的同时我们还用很多国内更好的逐渐在替换,这个引进谁都知道对我们航空工业发展起的作用----跳了15年啊.而且现在300多架进口的国产的在那里飞,老美都还有点惧怕嘛.</P>
<P>装备5  S--300引进了10套,国内开始国产(以前全中国可都是红旗--2啊,真让人紧张),而且国内除了大家说的红旗--9,至少还有2种在搞.道尔引进了15套,国内也开始在国产了.引进了人家那么多雷达系统,也就10年时间,我们的专家就可以大声的说:我们的雷达总体上比俄罗斯的好!还有,飞机的发动机.我小小的漏一点,不但发动机正在实现国产,而且还在合作搞推力矢量,强调的是我们的起点已经高于他们,不但是矢量,重要的是实现矢量控制与飞行状态,  作战运用的自动融合.这是个大项目,沈阳,上海,西安,成都都在合作.具体的情况,你问斑竹,他以前就讲过,或者找找中航的文件,里面讲的很清楚.</P>
<P>
还有的更多了,这里不说了.前段时间有人大炒什么光荣,我说,那是假的.想想,买光荣不就是买SS-N-12吗?苏联70年代的技术啊,别忘了,现代用的SS-N-22可是苏联84年才定型的,技术水平更高.而且,花10亿买SS-N-12的技术划的来吗?还不如买更好的,比如宝石.呵呵,买没买技术,你自己好好想想,我不敢多说啊!而且,如果说应急,好,10亿可以买什么,25架SU--30,250枚M-9(不加系统),好几艘宋,谁的战斗力强啊.所以,要明白,我们也不傻,钱该花就花,但要花在刀尖上啊.仔细想想我们为引进花钱的大项目,那一样不是对国内的研究  生产能力有极大的提高,如果没有提高,绝对不会花钱的.</P>
<P>说到这里,我不得不对国内的军工表示敬意.要知道,很多东西都是没有图纸的情况下,自己摸索,国产化,而且还提高的啊.举例,AK--630,俄罗斯的用的自动指挥系统是分布的,没有和作战指挥系统融合,相对简单.我们国产化的一个难点就是实现系统的融合,目标搜索 ,指示,计算都是与空情显示体统\电子对抗系统相交互的,这个带来的是另一种看不见的飞跃啊.(自己可以查资料看看) 还有,SU--27的雷达\电子\导航3大系统是独立的(他自己用的是交互系统),我们花了很大力量组织攻关,实现了系统的适时综合.SU--27的电子告警系统和红外告警系统是独立的,而且用的系统是他自己70年代中期的.现在全部是用的国产系统,安徽产的,方位精确度\频率覆盖\探测距离比原来的进口系统先进了一代.要知道,这些都是在极为困难的情况下进行的,世界上如果没有原产厂家的设计人员就自己成功改进的,也就那么4--5个国家有这种能力,就是日本对F--15J的改进,也是美国人帮忙的,他自己就是不行啊.1个月那点工资,也许不够有些人吃一顿饭,但是我们军工确实作出了杰出的成绩.有一位一辈子搞核动力,60岁退休还留用10年的老专家,亲口给我说:我们所里的那些年轻人,确实工作非常踏实,非常敬业.要知道,这位专家,头上还有在艇上被门撞的大伤疤,家里在成都也就70多个平米.(可以看我以前的文章,相关内容)   但是,至于整个军工系统内部的管理能力,协调能力,我确实不怎么好说啊,你相信满脸油光,大肚子,出门就是进口车的人有多少管理能力吗???</P>
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他山之石,可以攻玉.古代的话今天看来有特别的意义.从90年代初的大震惊,大引进,大发展,到现在也有13年了.根据我们的实际情况,还有国际上武器装备研制的时间规律,应该是一种武器系统从研究到实验到定型的完整周期所花的时间了.也就是说,从90年代初的反省和加速研制,到现在应该是一大批先进装备露面的时候了,当然有了露不露面,是根据国家的需要来定的.而海军的装备,由于其特殊性,保密性相对较差(核潜艇除外),所以大家看到了168舰,169舰,170舰,171舰,525舰,看见了我们自己的相控阵,看见了我们自己的远程反舰导弹,看见了我们自己的先进近防系统.也看见了我们自己的先进和数量兼有的常规潜艇,看见了我们自己的远程海上巡逻机,等等.其实,就是海军装备,没有看见的还很多,新的中低空对空对海快反雷达,新的线导鱼雷,新的作战指控系统,新的电子对抗系统,新的高速数据链,还有被大家忽视的激光对抗系统,等等.这些都是海军今年的成果.空军和陆军的东西大家看见的比较少而已,一般人就看见SU--30,看见歼-10,看见预警,其实很多很多大家没有留意啊.有时候,一个小东西,带来的作用也许就是惊人的啊,看看最近的电子装备展吧.</P>

<P>LINWOX原创
</P><P>中国军事装备的提速大发展,在历史上有两大一小,建国后至50年代末期为一大;90年代至今为二大;中间有一小,80年代前期.期间,对于国外军事技术和军事装备的引进,也有两大一小,时间和上述时间吻合.这不是巧合,说明一个问题,中国军事装备在目前国内的经济科技等条件的制约下,要想得到大的提高,必须坚持引进.很多朋友看到了这一点,整天议论引进了这个引进了那个,计算这个那个的装备数量.这是无可厚非的.但是,往往忽视了引进以后的一个极为重要的问题----花钱以后有什么好处??</P>
<P>装备1   我们回忆一下,列举一下引进的装备,在看看引进前后国产同类装备的变化,就可以发现许多许多问题.
提到现代级的引进,很多人都是一脸哭相.但是想想,引进之前,我们最好的也不过112\  167,建国50年的发展积累也不过这样.从当时112的情况看,确实不能满足保家卫国的需要.防空只有FM--80,也就法国80年代技术的国产化;反潜是国外的;雷达是中外混合,以外为主;反舰,当时用的还是射程80公里的YJ--81.从哪个角度讲,确实还是落后啊.现代的引进,让中国海军第一次有了两种能力,一是120公里  2马赫的攻击能力,二是25公里的准中距防空能力.几年时间以后,看看我们的新舰艇,一边用进口的,一边用国产.进口的防空装了168,169,国产的垂直发射装了170, 171(强调:确实是国产,包括相控阵),而且国产比进口还好.以前末端反导就是37炮,现在有国产的高端,有引进后国产的低端.你能说,这不是一种飞跃吗??
有人要问,那么为什么还要买两艘啊?哎,怎么说呢,时间不等人啊,国产的完善有过程,建造也得花时间啊,来不及啊.</P>
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装备2   90年代买了4艘基洛潜艇,也是为难啊.当时国产的宋性能还不过关,国内最好也就16艘明级啊,对比世界上其他国家,确实差了点啊.几年以后,宋可是大量装备部队,尽管部队用变艇号的方式来掩盖真实的数量,可是老美的卫星看的清楚,老美也说的明白--6到7艘.这个建造速度够快了啊.没有基洛潜艇,我们的静音恐怕还得等等几年,我们的声纳系统  作战指挥自动化也还得等几年, 我们的先进的线导鱼雷更是要等啊.当然,又买了8艘,一个原因还是时间不等人,第二个原因就是,人家也不傻,技术都给你可以,得拿钱来啊---毛子不是缺钱嘛,我拿钱买技术,拿钱买时间,何况人家更好的技术,比如核潜艇啊,我们更想要.随便找个项目,比如民用机床,挂羊头卖狗肉,来些专家,谁知道啊.我知道也不对你说.</P>

<P>装备3   90年代初,作为友好的一种表示,我国引进了38辆T-80主战坦克,在实验性装备部队后给我们很大震惊.要知道,当时我们最好的坦克,不是99,不是96,是80.引进坦克的复合装甲, 自动装填, 先进的观瞄系统,使我们第一次感受到了世界先进坦克的能力,也开阔了我们军工队伍的视野.于是,90年代,我国坦克的发展可以用跳跃来形容,出口有85,装备有96,99.不但超过了老师,而且形成了自己的一套先进的设计  制造体系,从落后跃居世界先进水平.</P>
<P>装备4  SU--27的引进,我想不用多说了吧,人家都让你国产了,不但飞机机体国产,电子系统在逐渐国产化的同时我们还用很多国内更好的逐渐在替换,这个引进谁都知道对我们航空工业发展起的作用----跳了15年啊.而且现在300多架进口的国产的在那里飞,老美都还有点惧怕嘛.</P>
<P>装备5  S--300引进了10套,国内开始国产(以前全中国可都是红旗--2啊,真让人紧张),而且国内除了大家说的红旗--9,至少还有2种在搞.道尔引进了15套,国内也开始在国产了.引进了人家那么多雷达系统,也就10年时间,我们的专家就可以大声的说:我们的雷达总体上比俄罗斯的好!还有,飞机的发动机.我小小的漏一点,不但发动机正在实现国产,而且还在合作搞推力矢量,强调的是我们的起点已经高于他们,不但是矢量,重要的是实现矢量控制与飞行状态,  作战运用的自动融合.这是个大项目,沈阳,上海,西安,成都都在合作.具体的情况,你问斑竹,他以前就讲过,或者找找中航的文件,里面讲的很清楚.</P>
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还有的更多了,这里不说了.前段时间有人大炒什么光荣,我说,那是假的.想想,买光荣不就是买SS-N-12吗?苏联70年代的技术啊,别忘了,现代用的SS-N-22可是苏联84年才定型的,技术水平更高.而且,花10亿买SS-N-12的技术划的来吗?还不如买更好的,比如宝石.呵呵,买没买技术,你自己好好想想,我不敢多说啊!而且,如果说应急,好,10亿可以买什么,25架SU--30,250枚M-9(不加系统),好几艘宋,谁的战斗力强啊.所以,要明白,我们也不傻,钱该花就花,但要花在刀尖上啊.仔细想想我们为引进花钱的大项目,那一样不是对国内的研究  生产能力有极大的提高,如果没有提高,绝对不会花钱的.</P>
<P>说到这里,我不得不对国内的军工表示敬意.要知道,很多东西都是没有图纸的情况下,自己摸索,国产化,而且还提高的啊.举例,AK--630,俄罗斯的用的自动指挥系统是分布的,没有和作战指挥系统融合,相对简单.我们国产化的一个难点就是实现系统的融合,目标搜索 ,指示,计算都是与空情显示体统\电子对抗系统相交互的,这个带来的是另一种看不见的飞跃啊.(自己可以查资料看看) 还有,SU--27的雷达\电子\导航3大系统是独立的(他自己用的是交互系统),我们花了很大力量组织攻关,实现了系统的适时综合.SU--27的电子告警系统和红外告警系统是独立的,而且用的系统是他自己70年代中期的.现在全部是用的国产系统,安徽产的,方位精确度\频率覆盖\探测距离比原来的进口系统先进了一代.要知道,这些都是在极为困难的情况下进行的,世界上如果没有原产厂家的设计人员就自己成功改进的,也就那么4--5个国家有这种能力,就是日本对F--15J的改进,也是美国人帮忙的,他自己就是不行啊.1个月那点工资,也许不够有些人吃一顿饭,但是我们军工确实作出了杰出的成绩.有一位一辈子搞核动力,60岁退休还留用10年的老专家,亲口给我说:我们所里的那些年轻人,确实工作非常踏实,非常敬业.要知道,这位专家,头上还有在艇上被门撞的大伤疤,家里在成都也就70多个平米.(可以看我以前的文章,相关内容)   但是,至于整个军工系统内部的管理能力,协调能力,我确实不怎么好说啊,你相信满脸油光,大肚子,出门就是进口车的人有多少管理能力吗???</P>
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他山之石,可以攻玉.古代的话今天看来有特别的意义.从90年代初的大震惊,大引进,大发展,到现在也有13年了.根据我们的实际情况,还有国际上武器装备研制的时间规律,应该是一种武器系统从研究到实验到定型的完整周期所花的时间了.也就是说,从90年代初的反省和加速研制,到现在应该是一大批先进装备露面的时候了,当然有了露不露面,是根据国家的需要来定的.而海军的装备,由于其特殊性,保密性相对较差(核潜艇除外),所以大家看到了168舰,169舰,170舰,171舰,525舰,看见了我们自己的相控阵,看见了我们自己的远程反舰导弹,看见了我们自己的先进近防系统.也看见了我们自己的先进和数量兼有的常规潜艇,看见了我们自己的远程海上巡逻机,等等.其实,就是海军装备,没有看见的还很多,新的中低空对空对海快反雷达,新的线导鱼雷,新的作战指控系统,新的电子对抗系统,新的高速数据链,还有被大家忽视的激光对抗系统,等等.这些都是海军今年的成果.空军和陆军的东西大家看见的比较少而已,一般人就看见SU--30,看见歼-10,看见预警,其实很多很多大家没有留意啊.有时候,一个小东西,带来的作用也许就是惊人的啊,看看最近的电子装备展吧.</P>

<P>LINWOX原创
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