为何十多万北约军队+阿富汗政府军八年时间就剿灭不了一 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 10:15:53


  由于后面跟帖严重偏题现象,特此警示:不要再偏题扯国共,此贴讨论阿富汗!要扯国共问题请到历史区另外开贴!再出现偏题的一律删除!!!




看了国家地理频道的记录片:“Inside the Green Berets”

美军派一队车进村同时,另一队车驻守附近高地,俯瞰村庄,第三队车用监听设备监控塔利班的无线电对话。不知塔利班会否看完记录片后以后派人展开虚实对话:shutup: 。装甲悍马车防护,随时呼叫的空中支援,晚上有夜视设备,夜间野外驻军也不是问题。想比之下塔利班的主要有效杀伤武器 路边炸弹 improvised explosive device (IED)。五万八千多名北约军队+八万多阿富汗政府军八年时间就剿灭不了一万多塔利班?[:a5:]

在美军基地的各村长老会议,长老问及没有足够的力量赶塔利班出村庄,质疑美军靠少数人据守的一个基地如何保证大如罗德岛的地区安全,美军举出“欧谢村”模范村例子,长老反驳那是因为欧谢村就在基地附近:D ,但他们的村离基地有几天的车程,美军的回答是你们人多力量大;P ,代表所有村民, 也是一群空头支票。

能干的事情是学日本人 多设炮楼,各村发枪设伪军联防。问题是怕枪发下去转头就变色了。 从记录片本身就没几个跟随美军训练的阿富汗政府军出勤的镜头,各别提美军士兵和阿富汗政府军士兵的联欢镜头,可以看出文化的隔阂 这种互相的倚重关系很难建立

派医生上门治病,发祈祷毯/鞋子/限定收听亲政府电台的手摇收音机,往跟军车后狂追的小孩撒糖,是美军主要的亲近村民方式,作的不比日本人好也只能这样了。

比起抗战时的华北还有青纱帐,阿富汗就是光秃的高山连片,应该是对政府军有利。

如果塔利班有些长射程的迫击炮,晚上不时在基地附近骚扰一下,霉菌更加够呛。

还有个很有意思的事情,CANADA 驻军2830人死了118个,美国驻军26215死了610个:D 不成比例阿

  由于后面跟帖严重偏题现象,特此警示:不要再偏题扯国共,此贴讨论阿富汗!要扯国共问题请到历史区另外开贴!再出现偏题的一律删除!!!



看了国家地理频道的记录片:“Inside the Green Berets”

美军派一队车进村同时,另一队车驻守附近高地,俯瞰村庄,第三队车用监听设备监控塔利班的无线电对话。不知塔利班会否看完记录片后以后派人展开虚实对话:shutup: 。装甲悍马车防护,随时呼叫的空中支援,晚上有夜视设备,夜间野外驻军也不是问题。想比之下塔利班的主要有效杀伤武器 路边炸弹 improvised explosive device (IED)。五万八千多名北约军队+八万多阿富汗政府军八年时间就剿灭不了一万多塔利班?[:a5:]

在美军基地的各村长老会议,长老问及没有足够的力量赶塔利班出村庄,质疑美军靠少数人据守的一个基地如何保证大如罗德岛的地区安全,美军举出“欧谢村”模范村例子,长老反驳那是因为欧谢村就在基地附近:D ,但他们的村离基地有几天的车程,美军的回答是你们人多力量大;P ,代表所有村民, 也是一群空头支票。

能干的事情是学日本人 多设炮楼,各村发枪设伪军联防。问题是怕枪发下去转头就变色了。 从记录片本身就没几个跟随美军训练的阿富汗政府军出勤的镜头,各别提美军士兵和阿富汗政府军士兵的联欢镜头,可以看出文化的隔阂 这种互相的倚重关系很难建立

派医生上门治病,发祈祷毯/鞋子/限定收听亲政府电台的手摇收音机,往跟军车后狂追的小孩撒糖,是美军主要的亲近村民方式,作的不比日本人好也只能这样了。

比起抗战时的华北还有青纱帐,阿富汗就是光秃的高山连片,应该是对政府军有利。

如果塔利班有些长射程的迫击炮,晚上不时在基地附近骚扰一下,霉菌更加够呛。

还有个很有意思的事情,CANADA 驻军2830人死了118个,美国驻军26215死了610个:D 不成比例阿
告诉楼主,没美帝炸日本,没老蒋顶国旗抗正面,TG和中国早完蛋了。

看着吧,再过一两年,阿富汗培植起稳固的亲美实力,老美就出点小钱买AK让他们自己掐自己去了。

后面没大国给钱给枪煽风点火,游击战顶屁用,朝鲜和越南没TG和老毛子支持,早死了。
某大国-BJST-TLB
dnpp 发表于 2009-5-16 13:34
也可以这么说,没有美帝炸日本,共党在背后捣乱,国府早完蛋了,呵呵
楼上,中国是不会支持塔利班的,不符合自己的利益
挺好的一桩生意干嘛要早早收场了呀
dnpp 发表于 2009-5-16 13:34

你这说法真搞笑啊, 没国民党中国无非是换一政权, 中国还有哪个政权能比国民党还烂?

我还可以说, 共产党如果早接管中国几年, 小日本连朝鲜都未必能守得住呢
dnpp 发表于 2009-5-16 13:34
你太没有军事政治感觉了.塔利班坐大那是肯定的.培植起稳固的亲美力量?那是痴人说梦.称的上力量只有以塔吉克族为主的,原北方联盟.现在米国人培训阿富汗政府军,不管是现在和将来都不是只堪用的力量.
没了塔利班,美国立刻多了N万待就业青壮年,军火商开工不足,又有N多人失业,然后相关的物流、信息服务、还有好莱坞的电影题材、新闻报道题材,这些环节全得多出来闲着的人,然后就是回来的人的社会问题,麻烦多了去了。这年头,仗好打,难停啊~!
:o我还可以说, 共产党如果早接管中国几年, 小日本连朝鲜都未必能守得住呢
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毛子自己都管不过来,还有心管TG?没枪没炮抡拳头上?
因为老美北约粉强大 而且粉人性;P
假美都介木说------------滴:D
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dnpp 发表于 2009-5-16 13:34

恭喜你,你发现了真相!!!:$
海因莱希 发表于 2009-5-16 15:26

老蒋当年获得的大量美国援助, 甚至德国援助, 都被你无视了?
bigKprocess 发表于 2009-5-16 16:28
德佬援助???那是花票子买的吧。。。而且和泥轰开战后不久就断炊了。。。
德佬的那点玩意还真万金油。。。
前期的美国援助可谓是杯水车薪,顶什么用?德国武器早就断炊了。
美国援助那是后期的事,也没发挥多大作用,主要用于内战战场了。倒是苏援还起了点作用。
“共产党如果早接管中国几年, 小日本连朝鲜都未必能守得住呢 ”
当时苏联都未敢与小日本大打出手,就凭TG那点本事?
共产党如果早接管中国几年,会有珍珠港事件?英日美恐怕联手揍它TG的。搞不好又一次八国联军。
建国前毛子也没援助土共什么东西,倒是共产国际和洋共的瞎指挥给土共带来不少的损失。毛子倒是给了国军很多东西啊,从北伐前到抗战初期,37年后德国就停止和中国来往了,到41年6月前是苏联支持中国抗战,出人出钱出枪,但是援助都是给国军的,据说土共除了一些马列书籍没得到什么。

“共产党如果早接管中国几年, 小日本连朝鲜都未必能守得住呢 ”
当时苏联都未敢与小日本大打出手,就凭TG那点本事?
共产党如果早接管中国几年,会有珍珠港事件?英日美恐怕联手揍它TG的。搞不好又一次八国联军。
木一然 发表于 2009-5-16 17:10


当年苏联没敢日本打? 你说反了吧, 小日本当年是本来打算跟德国会师高加索的, 让苏联在蒙古日成傻子之后, 小日本即便是在德国已经打到莫斯科的时候也不敢跟苏联打了.

还英美日一起打TG? 你做梦呢吧? 英日美一起打苏联了吗? NC?

小日本战斗力是很弱的:

1,唯一的战绩是趁中国内战去打国军, 国军本来就战力很烂(被共军几年搞定), 何况当时老蒋还不是一心想抵抗.

2, 打英法殖民军队, 殖民军战斗力本来就惨不忍睹, 何况当时英法被德国打得无暇外顾, 战后法国即便没有担心德国的问题, 殖民军队连越南游击队最后按照正规军正面进攻的打法蹂躏之.

3, 对苏联打得惨不忍睹, 第一仗是蒙古,战局完全一边倒, 当时日军的德国教官对日军的战斗力评价很低 第二战是东北, 红军简直就是平推, 苏军的推进速度几乎跟苏军的平时的行军速度相当.

4,对美国同样打得惨不忍睹, 除了偷袭珍珠港靠打停在码头上的船赢了之外, 任何主要冲突对美国保持全败,而且伤亡率1:5有时甚至1:10, 简直就是大人打小孩, 美国还没出汗, 小日本已经亡了.

所以说, 日军实际战斗力是很薄弱的, 只不过它比中国早几十年接触西方技术, 在技术上占点优势, 而且又赶上中国最弱+内战的时期, 面对技术实力相当的对手, 它是一点机会都没有的, 看中国古代几次轻松蹂躏倭军也是如此, 中倭古代几次战争, 几乎每次倭军兵力都占优势, 但结局仍然是倭国惨败.

所以我说, 如果TG早几年上台, 小日本能不能守得住朝鲜我很怀疑.
“共产党如果早接管中国几年, 小日本连朝鲜都未必能守得住呢 ”
当时苏联都未敢与小日本大打出手,就凭TG那点本事?
共产党如果早接管中国几年,会有珍珠港事件?英日美恐怕联手揍它TG的。搞不好又一次八国联军。
木一然 发表于 2009-5-16 17:10


当年苏联没敢日本打? 你说反了吧, 小日本当年是本来打算跟德国会师高加索的, 让苏联在蒙古日成傻子之后, 小日本即便是在德国已经打到莫斯科的时候也不敢跟苏联打了.

还英美日一起打TG? 你做梦呢吧? 英日美一起打苏联了吗? NC?

小日本战斗力是很弱的:

1,唯一的战绩是趁中国内战去打国军, 国军本来就战力很烂(被共军几年搞定), 何况当时老蒋还不是一心想抵抗.

2, 打英法殖民军队, 殖民军战斗力本来就惨不忍睹, 何况当时英法被德国打得无暇外顾, 战后法国即便没有担心德国的问题, 殖民军队连越南游击队最后按照正规军正面进攻的打法蹂躏之.

3, 对苏联打得惨不忍睹, 第一仗是蒙古,战局完全一边倒, 当时日军的德国教官对日军的战斗力评价很低 第二战是东北, 红军简直就是平推, 苏军的推进速度几乎跟苏军的平时的行军速度相当.

4,对美国同样打得惨不忍睹, 除了偷袭珍珠港靠打停在码头上的船赢了之外, 任何主要冲突对美国保持全败,而且伤亡率1:5有时甚至1:10, 简直就是大人打小孩, 美国还没出汗, 小日本已经亡了.

所以说, 日军实际战斗力是很薄弱的, 只不过它比中国早几十年接触西方技术, 在技术上占点优势, 而且又赶上中国最弱+内战的时期, 面对技术实力相当的对手, 它是一点机会都没有的, 看中国古代几次轻松蹂躏倭军也是如此, 中倭古代几次战争, 几乎每次倭军兵力都占优势, 但结局仍然是倭国惨败.

所以我说, 如果TG早几年上台, 小日本能不能守得住朝鲜我很怀疑.


"还英美日一起打TG? 你做梦呢吧? 英日美一起打苏联了吗? NC"
当年一战时俄英法同盟,苏共上台,后英法日协约国一起揍它娘的。中国是大国,G党上台,意味着世界形势,政治格局出现重大变化,各大国国际战略均应重新调整。英美极有可能联日以制中,“遏制共产主义”。中国能否收回东北还说不定呢,还想攻入朝鲜?

"还英美日一起打TG? 你做梦呢吧? 英日美一起打苏联了吗? NC"
当年一战时俄英法同盟,苏共上台,后英法日协约国一起揍它娘的。中国是大国,G党上台,意味着世界形势,政治格局出现重大变化,各大国国际战略均应重新调整。英美极有可能联日以制中,“遏制共产主义”。中国能否收回东北还说不定呢,还想攻入朝鲜?
木一然 发表于 2009-5-16 17:42

美国当年根本就无心参与什么反共运动, 当时美国奉行的孤立主义, 根本对美洲以外的事物不关心, 别说反共了连反法西斯美国都不热心, 别忘了, 是德国最后跟美国宣战的, 美国真正参战也是被小日本卷进来的.

实际上, 美国即便在1940年的时候, 都没打算反法西斯, 军费开支只占GDP的1.2%而已.

实际上, 当时世界, 名望上老大还是英国, 法国, 他们对美国参与国际事务是非常排挤的, 所以, 其实战后殖民体系瓦解, 是美国/苏联共同推手的, 真正两大阵营开始全面对立, 是因为英法殖民帝国解体, 美国才开始积极参与国际事务的.

所以什么英美日联合反共就别做梦了, 当年别说反共了, 美国连反法西斯都是被迫反的.
这个帖 就因为吵架而废了
而版主 一声不响
实际上我怀疑, 小日本当年在英/法在亚洲的殖民地大打出手, 德国,意大利在非洲跟英军大打, 美国甚至可能是暗中窃喜的.
stu_osa 发表于 2009-5-16 13:57


我很想知到TG在抗战中的那些英勇作为~
好让我拿去打击那些五毛~~~
错了,应该是5美分~~~
拿M4的海豚 发表于 2009-5-16 17:57

不妨对比一下, 当时TG掌握的兵力, 和老蒋掌握的兵力, 再对比下, 双方的战果, 看谁效率高.

其实道理是明摆着的, 国军由于是各怀异心的军阀势力组成的大杂烩, 加上老蒋私心太重(部队损失了只补充嫡系, 基本不补充其他军阀的部队, 其他军阀头子谁还给他买命啊), 因此战斗力是非常烂的, 否则也不会之后没几年就被TG搞下来了.
这个帖子引出了很多国粉啊
修建隔离墙,制造无人区,清洗支持塔利班的部族。
犹太人两星期就搞定了
"美国当年根本就无心参与什么反共运动, 当时美国奉行的孤立主义, 根本对美洲以外的事物不关心美国连反法西斯都是被迫反的"
嘿嘿,那美国还怎么参加了八国联军啊。暂别说他烦不烦共,只要有利可图,就不怕他不来趁火打劫。
烦共只是口号而已,根本还是国家利益。如果中国乱成了一锅粥,谁都想来捞一把。
“共产党如果早接管中国几年”“否则也不会之后没几年就被TG搞下来了”
你怎么不说抗战前国军能被TG搞下来呢?就TG那点实力还想早接管中国几年呢!;P

"美国当年根本就无心参与什么反共运动, 当时美国奉行的孤立主义, 根本对美洲以外的事物不关心美国连反法西斯都是被迫反的"
嘿嘿,那美国还怎么参加了八国联军啊。暂别说他烦不烦共,只要有利可图,就不怕他不来趁火 ...
木一然 发表于 2009-5-16 18:33


八国联军的起因是中国反洋人运动围攻西方各国公使馆, 杀西教徒和当地的老外.

虽然这是中国人抵抗的正义行动, 但你大概不会认识如果现在某国(至少不是核大国)随便鼓动当地人围攻世界各国的大使馆, 肆意屠杀使节, 并屠杀当地所有非本国人, 而且政府也不管, 世界其他国家会坐视不管吧?  

要说弱? TG要是早上台几年, 就小日本那战斗力面对统一的中国, 还不定谁弱呢

还英日, 英国当时被德国打得都快围在岛上, 还惦记中国呢
"美国当年根本就无心参与什么反共运动, 当时美国奉行的孤立主义, 根本对美洲以外的事物不关心美国连反法西斯都是被迫反的"
嘿嘿,那美国还怎么参加了八国联军啊。暂别说他烦不烦共,只要有利可图,就不怕他不来趁火 ...
木一然 发表于 2009-5-16 18:33


八国联军的起因是中国反洋人运动围攻西方各国公使馆, 杀西教徒和当地的老外.

虽然这是中国人抵抗的正义行动, 但你大概不会认识如果现在某国(至少不是核大国)随便鼓动当地人围攻世界各国的大使馆, 肆意屠杀使节, 并屠杀当地所有非本国人, 而且政府也不管, 世界其他国家会坐视不管吧?  

要说弱? TG要是早上台几年, 就小日本那战斗力面对统一的中国, 还不定谁弱呢

还英日, 英国当时被德国打得都快围在岛上, 还惦记中国呢
木一然 发表于 2009-5-16 18:37

呵呵, 当时那局势只能是早几年晚几年的问题, 主要是国民党军本身根就烂了(国军出身很杂, 不是完全一只队伍,一批人拉出来的, 而是军阀互相妥协之后组成的松散的军事联盟), 加上老蒋NC度太高, 是很难不输的.

国民党军队是腐败烂到根(老蒋本人)上的松散的军阀联盟, 老蒋自己就一党同伐异的主儿, 把内战, 抗战不但看成什么反共/反日的战争, 更看成是消除/削弱异己的地方军阀势力的时机, 你说这仗还怎么打? 你说底下那些军阀怎么可能给他买命?

谁都知道自己队伍被打没了自己就什么都没有了, 那谁还陪他玩命啊?


还TG上台就得美日英一起打中国的, 别YY了, TG要是早几年上台:局势最可能是:

1), TG跟小日本在朝鲜和东南亚打得不可开交, 英国跟苏联和TG结盟(正如它二战时期跟为灭德国跟苏联结盟一样, 而苏联中国由于意识形态问题, 肯定是战时的盟国关系);

2)小日本很难控制东南亚, 朝鲜也极可能丢了,因此无力同美国开战, 美国介入亚洲战场的时间很可能同于甚至晚于他介入欧洲战场的时间, 在参战前,将如它在一战时期那样暗地支持英国,苏联,中国, 而直到战争后期, 如欧洲战场那样参与亚洲战场收拾残局.

3)虽然美国参战期会大大推迟, 但小日本应该打不过中国, 控制中国和东南亚的资源就无从谈起了, 因此二战仍然会在1945年前后结束, 以德日大败而告终.

结局:

冷战仍然会爆发, 但英国在冷战初期国际地位仍然会很高, 可能在冷战初期跟美国平起平坐, 殖民体系将会更晚才能瓦解, 中国国际地位将更高, 更不甘心当苏联的小兄弟, 中苏决裂的时间将更早.

还TG上台就得美日英一起打中国的, 别YY了, TG要是早几年上台:局势最可能是:

1), TG跟小日本在朝鲜和东南亚打得不可开交, 英国跟苏联和TG结盟(正如它二战时期跟为灭德国跟苏联结盟一样, 而苏联中国由于意识形态问题, 肯定是战时的盟国关系);

2)小日本很难控制东南亚, 朝鲜也极可能丢了,因此无力同美国开战, 美国介入亚洲战场的时间很可能同于甚至晚于他介入欧洲战场的时间, 在参战前,将如它在一战时期那样暗地支持英国,苏联,中国, 而直到战争后期, 如欧洲战场那样参与亚洲战场收拾残局.

3)虽然美国参战期会大大推迟, 但小日本应该打不过中国, 控制中国和东南亚的资源就无从谈起了, 因此二战仍然会在1945年前后结束, 以德日大败而告终.

结局:

冷战仍然会爆发, 但英国在冷战初期国际地位仍然会很高, 可能在冷战初期跟美国平起平坐, 殖民体系将会更晚才能瓦解, 中国国际地位将更高, 更不甘心当苏联的小兄弟, 中苏决裂的时间将更早.
成功演变成国共贴

继续………………
原来CD也有国粉,意外啊。
bigKprocess 发表于 2009-5-16 14:29
汗一个..............
44年全世界大反攻的时候国军被鬼子打得一溃千里,国军果然了得
提醒LS诸位
苏联的援助一直到苏日打了一仗,签了停战协定前都的有的,不只有军援而且有空军人员和飞机.
到是美国在珍珠港以前一直在和日本人做生意.
珍珠港后,光头在大陆的到的美援也是很少的,所谓的美械师多是驻印军.
光头在大陆的部队真正装备美械是在滇缅公路打通后,那时候抗战已经接近尾声了.
bigKprocess 发表于 2009-5-16 20:30
没别的意思。。。只是很想知道谁请TG去东南亚打得。。。还有为什么会不可开交。。。
另外。。。TG代替刮民党顶在正面的话。。。如何解决鬼子的空军和技术兵器优势(毕竟米帝的支援名录里。。。中国是比较次的位置。。。)。。。
很想知道如何解决这些问题。。。