中口径通用机枪的定位

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 16:14:32
如今通用机枪的发展基本是小打小闹,不是设计师懒,中口径通用机枪是步兵枪械中最先达到极致的种类,实在是没啥好改的了,改能改出啥名堂?不改,现有的通机照样威风八面。
    也许有人说通机该淘汰了,应该使用.338这样更大的口径。实际上,狙击步枪确实在这样发展。不过,现有的通机已经够重了,再整个.338的出来,枪还得加重,否则精度就没啥保证,起码的动量原理是很难革命性缓解的。再说了,.338级别的出来又能怎样?子弹在发展,防弹护具也在发展,谁敢保证以后的“拦截者”防不住200米远射来的.338弹?就算把人砸晕半小时吧,只要人没死,这也算胜利。真正靠谱的,还是10毫米以上级别的机枪弹,这类“大虾”,出拳就是3万焦,再牛的“斯瓦辛格”们也扛不住。大口径机枪也在向轻量级快速发展,.338比上不足,比下也强不了多少,有啥意思?所以啊!鸡肋!况且一大堆.338弹扛着可不轻松。
    虽然60米距离能防住7.62机枪弹的护具已经是事实,可是人的脑袋和颈椎都是“扶不起的阿斗”,大家都喜欢把步枪的瞄准基线越加越高,人的大腿、胳膊和肩膀等零件也实在太多,没钱买防弹插板的敌人满世界都有,连美国鬼子也心疼钱,所以人家7.62机枪弹的买卖一样的好做,实在撑不住了,通机的12.7大哥还在,人家是反坦克、扫飞机出生的,3万焦耳的动能,还怕什么单兵防护护具,老哥通吃!
    现在出现了小口径通机来抢中口径通机的饭碗,射程上也够用,据说侵彻能力也不相上下。话是没错,问题是这后生的速度虽然快,终究不够胖,“吨位”差了点,弹道更有曲线美了,美得不好掌控,射不到人的话,对掩体的破坏作用与小口径步机枪没多大差别,压制能力不足,敌人也就当成小口径当中的愤青而已。最要命的是中口径机枪穿甲弹的本事,小口径重弹是很难办到的,前者逼近到100米距离内,照样有机会穿射敌人的轻型装甲目标,前者还能用上脱壳穿甲弹,说不定有机会对付“拦截者”,难道还给小口径发展脱壳穿甲弹?贫铀弹芯?简直是杀鸡用斩马刀嘛!
    有些学者和部队的精英们可谓脚踏实地,高瞻远瞩,一心想把中口径机枪淘汰出局,让12.7大哥来分担重任。实话说,这个想法和做法是对的,关键是别想得太美,再轻量的12.7大哥也不是说搬走就能搬走的,不能用两脚架射击,而且发射特征明显,布置阵地的时间更长,你想让重火力前置来压制敌人,敌人也不缺自动榴弹发射器和12.7大哥的同行,还有步兵战车的机关炮虎视眈眈,谁怕谁?所以呀,还是把任务放在连营级为主。前面已经说了小口径通机难堪重任,也就是一小口径愤青,所以这一大一小之间的火力缺口,排级火力的缺口,能上能下的火力缺口,还得中口径机枪来弥补和担当。不说别的,中口径机枪的“腿”多,自带两条腿,还能架三条腿,不要腿也可以,大不了死气白赖地架在掩体上就开火,跑也跑得快,这点能伸能缩的本事,偏偏是人家的绝活!12.7大哥可不能这么折腾,5.56的迷你迷架个三条腿,也就是猪鼻子插两根葱——装象。
    或许还有小口径轻弹加重一说,而且还要给通机使用,摈弃原来较重的重弹。真要做到这一点了,通机也就废了,原本还算个小口径中的愤青、刚入门的通机,这以后也就是个伪愤青罢了,6.8毫米SPC弹一定会惊呼——原来我也是当通机子弹的料啊!我的美国主子真没眼光!屈才了我!如今通用机枪的发展基本是小打小闹,不是设计师懒,中口径通用机枪是步兵枪械中最先达到极致的种类,实在是没啥好改的了,改能改出啥名堂?不改,现有的通机照样威风八面。
    也许有人说通机该淘汰了,应该使用.338这样更大的口径。实际上,狙击步枪确实在这样发展。不过,现有的通机已经够重了,再整个.338的出来,枪还得加重,否则精度就没啥保证,起码的动量原理是很难革命性缓解的。再说了,.338级别的出来又能怎样?子弹在发展,防弹护具也在发展,谁敢保证以后的“拦截者”防不住200米远射来的.338弹?就算把人砸晕半小时吧,只要人没死,这也算胜利。真正靠谱的,还是10毫米以上级别的机枪弹,这类“大虾”,出拳就是3万焦,再牛的“斯瓦辛格”们也扛不住。大口径机枪也在向轻量级快速发展,.338比上不足,比下也强不了多少,有啥意思?所以啊!鸡肋!况且一大堆.338弹扛着可不轻松。
    虽然60米距离能防住7.62机枪弹的护具已经是事实,可是人的脑袋和颈椎都是“扶不起的阿斗”,大家都喜欢把步枪的瞄准基线越加越高,人的大腿、胳膊和肩膀等零件也实在太多,没钱买防弹插板的敌人满世界都有,连美国鬼子也心疼钱,所以人家7.62机枪弹的买卖一样的好做,实在撑不住了,通机的12.7大哥还在,人家是反坦克、扫飞机出生的,3万焦耳的动能,还怕什么单兵防护护具,老哥通吃!
    现在出现了小口径通机来抢中口径通机的饭碗,射程上也够用,据说侵彻能力也不相上下。话是没错,问题是这后生的速度虽然快,终究不够胖,“吨位”差了点,弹道更有曲线美了,美得不好掌控,射不到人的话,对掩体的破坏作用与小口径步机枪没多大差别,压制能力不足,敌人也就当成小口径当中的愤青而已。最要命的是中口径机枪穿甲弹的本事,小口径重弹是很难办到的,前者逼近到100米距离内,照样有机会穿射敌人的轻型装甲目标,前者还能用上脱壳穿甲弹,说不定有机会对付“拦截者”,难道还给小口径发展脱壳穿甲弹?贫铀弹芯?简直是杀鸡用斩马刀嘛!
    有些学者和部队的精英们可谓脚踏实地,高瞻远瞩,一心想把中口径机枪淘汰出局,让12.7大哥来分担重任。实话说,这个想法和做法是对的,关键是别想得太美,再轻量的12.7大哥也不是说搬走就能搬走的,不能用两脚架射击,而且发射特征明显,布置阵地的时间更长,你想让重火力前置来压制敌人,敌人也不缺自动榴弹发射器和12.7大哥的同行,还有步兵战车的机关炮虎视眈眈,谁怕谁?所以呀,还是把任务放在连营级为主。前面已经说了小口径通机难堪重任,也就是一小口径愤青,所以这一大一小之间的火力缺口,排级火力的缺口,能上能下的火力缺口,还得中口径机枪来弥补和担当。不说别的,中口径机枪的“腿”多,自带两条腿,还能架三条腿,不要腿也可以,大不了死气白赖地架在掩体上就开火,跑也跑得快,这点能伸能缩的本事,偏偏是人家的绝活!12.7大哥可不能这么折腾,5.56的迷你迷架个三条腿,也就是猪鼻子插两根葱——装象。
    或许还有小口径轻弹加重一说,而且还要给通机使用,摈弃原来较重的重弹。真要做到这一点了,通机也就废了,原本还算个小口径中的愤青、刚入门的通机,这以后也就是个伪愤青罢了,6.8毫米SPC弹一定会惊呼——原来我也是当通机子弹的料啊!我的美国主子真没眼光!屈才了我!
原帖由 PRSOV 于 2009-3-24 00:21 发表
通机的12.7大哥还在,人家是反坦克、扫飞机出生的,3万焦耳的动能,还怕什么单兵防护护具,老哥通吃!

老兄,你错了一点,3万焦的是14.5毫米弹,不是12.7弹!
哦!确实错了,好象是15000焦左右,这也够恐怖了。
增加弹头重量和速度的办法不行的话,把弹头里的钢芯换成钨或者贫铀的吧
钨是战略性稀有金属,拿来做步枪子弹根本不划算。贫铀的放射性不知到底如何,但是老百姓知道了,连平时选个靶场都没门。加工贫铀的成本恐怕也不低。
12.7有用钨芯的,美国的M995是否也用钨芯了?
12.7是有用钨的。美国人有钱,觉得咱们卖的钨便宜,愿意用,如果我们也这么想,那就完了。
    “钨是稀有金属,也是重要的战略物资,在古代被称为“重石”。1783年被西班牙人德普尔亚命名。钨在地壳中的含量为0.001%。已发现的含钨矿物有20种。钨矿床一般伴随着花岗质岩浆的活动而形成。经过冶炼后的钨是银白色有光泽的金属,熔点极高,硬度很大”
   “ 我国是产钨大国,钨资源储量520万吨,为国外30个产钨国家总储量(130万吨)的3倍多,产量及出口量均居世界第一。湖南、江西、河南三省的钨资源储量居全国的前三位,其中湖南、江西两省的钨资源储量占全国的55.48%。湖南以白钨为主,江西以黑钨为主,其黑钨资源占全国黑钨资源总量的42.40%。
  我国的钨矿大体上分布于我国南岭山地两侧的广东东部沿海一带,尤其是以江西的南部为最多,储量约占全世界的二分之一以上。此外,江西的大余、湖南的汝城、资兴、荼陵等地;以及广西和云南等省也都产有钨矿。
  国外钨矿的主要产地是加拿大和美国。”

    按我的想法,钨这种元素产量稀少,采多少就少多少,迟早有枯竭的一天。12.7的口径拿去对付防护7.62级和以下的装甲/非装甲目标就得了,用钨都显得浪费,能不用就不用,即使要用,平时少量生产以供训练,战时再生产。好钢用在刀刃上。对付防护12.7级别的目标,是反坦克武器、空心装药武器和机关炮份内的事。
“中国钨矿属于垄断性资源,但是并没有获得垄断性利润。其原因就是中国钨品出口产品结构不合理,出口过多,价格低廉。以附加值低的初级产品出口为主,是目前中国钨行业对外贸易中的致命弱点。随着市场的发展,中国钨行业产品品种渐渐齐全,市场格局和产业布局在慢慢规范,钨产品价格也在经过两年多的上涨之后,基本趋于稳定。2008年以后,行业整合有可能提速,而这一过程同时也孕育着较大的投资机会。”
如果咱们不缺钱和就业机会,就学学外国毒蛇吧,“肥水不流外人田”这个道理外国毒蛇也是懂的。
看样子,俺准备山寨一个7.62mmNATO弹还是有点意思的。
一句话,版主认为班用步枪弹(中等威力步枪弹),甭管是小口径的5.8、6mm还是6.8、7.62,在通机上都不够用。所以通机和班用枪械不该统一弹药;班用的归班用,通机的归通机。对吧?
对………………
原帖由 supercommander 于 2009-3-25 13:05 发表
一句话,版主认为班用步枪弹(中等威力步枪弹),甭管是小口径的5.8、6mm还是6.8、7.62,在通机上都不够用。所以通机和班用枪械不该统一弹药;班用的归班用,通机的归通机。对吧?


确实不够用!

动能,弹重,个头,都是一个弹种有多大潜力的基础。

小口径弹药也许可以通过优化设计,深度挖潜,在一定程度上赶上甚至超过现有的中口径大威力弹。然后自夸自己可以动摇中口径大威力弹在狙击步枪,和通用机枪界的地位。

但同样的深度挖潜的优化设计,用在中口径大威力弹又会如何呢?
如果用7.62的装药量发射次口径的5.8弹会什么样,最好采用复合弹壳埋头弹。子弹造价会贵,但做为班用武器穿甲力应该够了。
回10楼朋友:我觉得通机和班用枪械不统一弹药最好;即使一定要统一,6毫米的都欠火候,更别说5.8毫米了;即使要统一,我个人觉得应该考虑比6毫米稍大的口径,并且分步枪用弹和机枪用弹,如同我们现在的5.8枪族,平时用弹分开,战时也如此,只要能实现应急缺弹药时两弹互换就行了。比如,胡乱假设95用重弹只有300米射程,还折寿,但是,能射900发(足够30个30发弹匣)才报废,这也算胜利。88通机用轻弹,即使我猜个最损的,只有300米射程,不折寿,这也值了,总比喷不出火苗子好。
回13楼朋友:国外确实有些厂家搞了7.62X51的脱壳穿甲弹,穿甲能力更强,成本我不了解,现在全世界恐怕还没有防这类弹药的衣服,连等级标准都怕没出来,所以我们都猜得到:这个口径的潜力不是比它小的弹药能轻松办到的。
你对88式通机发射轻弹的威力损失也太悲观了。
虽然缠距有所差异,600mm的超长重弹枪管,能比557mm的轻弹枪管差多少?甚至88式通机都有可能是最强的轻弹班机。
原帖由 pizzaaa 于 2009-3-26 17:44 发表
你对88式通机发射轻弹的威力损失也太悲观了。
虽然缠距有所差异,600mm的超长重弹枪管,能比557mm的轻弹枪管差多少?甚至88式通机都有可能是最强的轻弹班机。

我假设这么差的射程,是为了说明按最差最不可能的估计,都仍然可以使互换弹药具备最基本的适用性能。
以通机的长枪管,重弹头优势,即使口径小一点,动能应该也够用吧
其实楼主说的这些美国在实战中已经发现了,中国可要吸取教训啊,别在走上同样的道路,别以为我们的5.8是万能的,美国可不是傻子
原帖由 papop 于 2009-3-25 18:45 发表


确实不够用!

动能,弹重,个头,都是一个弹种有多大潜力的基础。

小口径弹药也许可以通过优化设计,深度挖潜,在一定程度上赶上甚至超过现有的中口径大威力弹。然后自夸自己可以动摇中口径大威力弹在狙击 ...


口径影响的是存速能力,侵彻力除了速度、还要看弹芯长径比。在100-200米距离上,5.56、5.8毫米口径的穿甲潜力与7.62毫米还真的差距不大。

当然,如果要比打土木工事和压制能力的话,小口径在任何距离上都比不上中口径。

我觉得难以想象的是,TG这次统一弹种,班用机枪与通用机枪用同一种子弹。相信班机打短点射的精度是不会差于通机的,难道通机的三脚架就是为了打长点射?
二战时,好几个国家的步枪、轻机枪、重机枪,也是发射同样的弹药啊
在统一5.8mm弹药的情况下,将新加坡的Ultimax 100轻机枪改装5.8mm版将更有价值。
向下排挤昂贵的95式班机(人机工效和命中率更高),向上压制沉重的88式通机(三脚架的强度和重量可以降低到极致),价廉物美一枝独秀。
原帖由 lzz 于 2009-3-26 22:33 发表
二战时,好几个国家的步枪、轻机枪、重机枪,也是发射同样的弹药啊

那些都是大威力弹,跟小口径不沾边啊。老兄犯糊涂了吧[:a1:]
不主张通机用5.8口径
HOHO,知道米帝的MRAP,欧洲新出的装甲车,为什么都把III级弹道防护[7.62NATO AP弹]作为基本要求?

因为7.62通机是单兵能够携行作战的直射武器的上限!对于欧美的军队来说,现在面临的基本上是反恐维和,清剿游击队之类的不对称战争。作为优势的一方,不可能遇到什么重武器的威胁;而对在暗处的敌人来说,大口径机枪重型火箭筒之类的班组武器使用起来不仅过于明显,而且不便于携行,不符合暗中伏击打了就跑的战术要求!所以,他们所受到直射动能武器的威胁,大多是不超过7.62NATO这一级的。

这也从另外一个角度证明了,只要单兵徒步作战的形式还没有消失,那么单兵能够携行作战的7.62通机就不可能被淘汰!除非革命性的外骨骼和单兵机甲实用化,大规模装备部队,否则的话..........
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、还要看弹芯长径比。在100-200米距离上,5.56、5.8毫米口径的穿甲潜力与7.62毫米还真的差距不大。

当然,如果要比打土木工事和压制能力的话,小口径在任何距离上都比不 ...


但别忘了,7.62X51/54弹的大弹头大弹壳,容纳更高长径比的弹芯能力,可比5.56,5.8之类的小口径弹药的小弹头强的多呀。算上这条,再加上能量差距等因素的话,在100-200米距离上,小口径和7.62的穿甲潜力还是有相当差距的
通机和班用枪族区别还是很大的,无法通一.最好还是用个比7.62大点比12.7小点的口径做通机
随时可以上。
游击队真正的“三宝”——AK,RPG,PKM!

107火不是单兵武器,对游击队来说有点“重”..........

没看见手榴弹呀