浅谈PLA空军装备枭龙的可能性!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 18:34:57
一.我认为PLA空军装备FC-1是可能的,理由如下:
        1. PLA需要在时间上 、空间上维持相当数量的部队编制及飞行员群体。
        2. F-11B和F-10单价高,产量相对较低,不利于满足第1点的需求。
        3. 抛开从俄罗斯进口发动机这一临时应急举措外,F-11B和F-10都依赖WS-10,目前还没有其它大推项目可以为WS-10减轻负担,即使WS-10顺利完成量产过渡及技术完善,产能压力也是非常大的。而且一旦发动机出现问题则可能导致全线停飞的风险。
        4. 相对于F11B,尤其是单发的F-10,批产的FC-1/J-9(姑且用用这个编号吧,下同)具备单价上的优势,可以较好满足第一点之需求。
        5. 可考虑F11-B和F-10装备一线主力部队,FC-1/J-9装备二线部队或者在一线部队当“守门员”,也可以布置于前线机场作为炮灰中队抵抗第一波攻击,消耗敌方第一波的攻击力度。
        6. 要是FC-1/J-9批产装备,则发动机必然要国产,支撑拉动其它航空发动机企业的科研和生产,利于航空工业百花齐放。同样也降低了第三点的压力和风险。
        7. 鉴于第6点,中推有现实的项目支撑,利于中推科研和项目的推进,同时有利于双发中推中型战斗机/战斗轰炸机的研发(比如山寨虫虫)。而本菜一直认为,山寨虫虫和F-11B海航版高低搭配比F-10与F-11B的高低搭配更加适合海航的任务特点,而山寨虫虫比F-11B更加适合目前我军实力和特点下的舰载航空兵装备(说白了就是上舰)。
        8.  PLA装备更加有利于外销。
        9. 可考虑发展一定的对敌攻击能力,有利于体系的综合配置更好的弥补小强身后的对地攻击空白。
        二.FC-1/J-9要装备PLA必须进行改进:
        1. 通过结构优化,材料优化实现减重!
        2. 发动机必须国产,作为需要强调数量的定位,进口发动机是不可想象的。而且性能应该优于RD-93,否则整机推重比偏低的话,机动性难以和现实对手抗衡。据发动机大佬们漏的渣说国产核心机发展出来的型号优于RD-93,可靠性方面持续改进吧!
        3. 改为全数字电传操纵系统,提高操作性和作战效能!
        4. 航电、火控系统完全根据PLA的要求改进。本菜认为要么研发多型分别强调空优和对地,要么搞一型多任务化。
        5. 改型设计应该借鉴JAS-39的成功经验,优化勤务性能,利于快速出击及保持较高的出勤率,并且需要更多的考虑高速公路,高等级公路等临时机场的出勤。这点对于布置于前线机场的FC-1/J-9而言非常重要。
        6. FC-1/J9作为轻型战机,腿不可能太长。那么如果结构能够实现一定程度减重,则可考虑某些批次产品加装可伸缩的空中加油探头。如果结构减重不太明显,则考虑加装固定式的探头。当然并非所有FC-1/J-9都要具备空中加油能力,需要根据任务定位来确定。
        7. 研发双座高教替代FT-7和山鹰。单发高教和L-15类双发高教的任务范围我认为是有区别的,后者更适合海航的装备,所以挤占L-15空间的可能性不大。
        8. 基于第5点的实现,F-10的双座型可以更多的考虑双座作战任务,调整后舱的任务及设备配置强调对空或对地的武器系统控制,而更少地考虑教练功能。这样重在作战任务的F-10双座型可以借鉴F-16 和IDF双座型的座舱形式,将后舱高度适当降低,可以稍微减少正面迎风面积,同时也能小幅度减轻结构重量,利于F-10双座型的作战潜力挖掘!
       
本菜外行看热闹之言,权当抛砖迎玉吧!一.我认为PLA空军装备FC-1是可能的,理由如下:
        1. PLA需要在时间上 、空间上维持相当数量的部队编制及飞行员群体。
        2. F-11B和F-10单价高,产量相对较低,不利于满足第1点的需求。
        3. 抛开从俄罗斯进口发动机这一临时应急举措外,F-11B和F-10都依赖WS-10,目前还没有其它大推项目可以为WS-10减轻负担,即使WS-10顺利完成量产过渡及技术完善,产能压力也是非常大的。而且一旦发动机出现问题则可能导致全线停飞的风险。
        4. 相对于F11B,尤其是单发的F-10,批产的FC-1/J-9(姑且用用这个编号吧,下同)具备单价上的优势,可以较好满足第一点之需求。
        5. 可考虑F11-B和F-10装备一线主力部队,FC-1/J-9装备二线部队或者在一线部队当“守门员”,也可以布置于前线机场作为炮灰中队抵抗第一波攻击,消耗敌方第一波的攻击力度。
        6. 要是FC-1/J-9批产装备,则发动机必然要国产,支撑拉动其它航空发动机企业的科研和生产,利于航空工业百花齐放。同样也降低了第三点的压力和风险。
        7. 鉴于第6点,中推有现实的项目支撑,利于中推科研和项目的推进,同时有利于双发中推中型战斗机/战斗轰炸机的研发(比如山寨虫虫)。而本菜一直认为,山寨虫虫和F-11B海航版高低搭配比F-10与F-11B的高低搭配更加适合海航的任务特点,而山寨虫虫比F-11B更加适合目前我军实力和特点下的舰载航空兵装备(说白了就是上舰)。
        8.  PLA装备更加有利于外销。
        9. 可考虑发展一定的对敌攻击能力,有利于体系的综合配置更好的弥补小强身后的对地攻击空白。
        二.FC-1/J-9要装备PLA必须进行改进:
        1. 通过结构优化,材料优化实现减重!
        2. 发动机必须国产,作为需要强调数量的定位,进口发动机是不可想象的。而且性能应该优于RD-93,否则整机推重比偏低的话,机动性难以和现实对手抗衡。据发动机大佬们漏的渣说国产核心机发展出来的型号优于RD-93,可靠性方面持续改进吧!
        3. 改为全数字电传操纵系统,提高操作性和作战效能!
        4. 航电、火控系统完全根据PLA的要求改进。本菜认为要么研发多型分别强调空优和对地,要么搞一型多任务化。
        5. 改型设计应该借鉴JAS-39的成功经验,优化勤务性能,利于快速出击及保持较高的出勤率,并且需要更多的考虑高速公路,高等级公路等临时机场的出勤。这点对于布置于前线机场的FC-1/J-9而言非常重要。
        6. FC-1/J9作为轻型战机,腿不可能太长。那么如果结构能够实现一定程度减重,则可考虑某些批次产品加装可伸缩的空中加油探头。如果结构减重不太明显,则考虑加装固定式的探头。当然并非所有FC-1/J-9都要具备空中加油能力,需要根据任务定位来确定。
        7. 研发双座高教替代FT-7和山鹰。单发高教和L-15类双发高教的任务范围我认为是有区别的,后者更适合海航的装备,所以挤占L-15空间的可能性不大。
        8. 基于第5点的实现,F-10的双座型可以更多的考虑双座作战任务,调整后舱的任务及设备配置强调对空或对地的武器系统控制,而更少地考虑教练功能。这样重在作战任务的F-10双座型可以借鉴F-16 和IDF双座型的座舱形式,将后舱高度适当降低,可以稍微减少正面迎风面积,同时也能小幅度减轻结构重量,利于F-10双座型的作战潜力挖掘!
       
本菜外行看热闹之言,权当抛砖迎玉吧!
反对PLA空军装备枭龙
宁缺毋滥
可以考虑装备81表演队。
反对山寨虫虫,哪有这许多精力时间

直接搞丝带
从现在来看歼10的产量一点不低,两条生产线,大致50架/年 当然不可能满负荷——军费开支有限,1个团的飞豹+1个团的歼10+若干歼11B 差不多了
不可能。现在中国的空军就是在学美国空军的思路,一板一眼的学,希望Su-27(J-11、J-11B)与J-10高低搭配,逐步全部淘汰J-7,J-8系列。所以不可能为J-7的升级版FC-1提供采购资金。
中国的FC-1与美国的F-5属于同一类型的轻型二代机,只是在今天这个时代下的航电优于后者而已,姑且可以算是二代+。
原帖由 TomMcCauley 于 2009-3-10 12:28 发表
中国的FC-1与美国的F-5属于同一类型的轻型二代机,只是在今天这个时代下的航电优于后者而已,姑且可以算是二代+。


你知不知道有个叫F-5G,又称F20的东西
不支持装备fc1,有限的资金应该用在刀刃儿上,通过对FC1的不断升级改造去搏杀国际军火市场才是正道

当然如果10都可以出口了,FC1在中国也就没有存在的价值了
原帖由 adjust 于 2009-3-10 12:40 发表


你知不知道有个叫F-5G,又称F20的东西

F-20虎鲨也是二代机。
要出口就要降低成本,FC1肯定要装备的。
新疆云南哪边环境比较好,用不着一线飞机。
作为取代小七的炮灰机,价格不降下来就是免谈
原帖由 蔑视权威 于 2009-3-10 12:43 发表
不支持装备fc1,有限的资金应该用在刀刃儿上,通过对FC1的不断升级改造去搏杀国际军火市场才是正道

当然如果10都可以出口了,FC1在中国也就没有存在的价值了

:L 歼10多少钱一架?发财多少钱?这两个根本不是竞争关系
看在钱的份上,会装备小龙的。
还有一个问题,以现在的速度,J10/J11也不可能全部替换老飞机,也没哪个必要。。低端飞机我们还是需要的。。
小巴不到1500W刀一架(不含早期投入),J10又是多少泥?

看来FC1便宜的说法待考。
不赞成TG装备发财,把棍子发展好也是王道地!
我支持装备,以其让二线部队用强-5,歼-七不如让他们用FC-1~~~~~
原帖由 艾白舞 于 2009-3-10 13:06 发表
小巴不到1500W刀一架(不含早期投入),J10又是多少泥?

看来FC1便宜的说法待考。

:L 1200亿美圆不到的价格。。我看是你们太小抗发财了。。。
原帖由 taoweihust 于 2009-3-10 13:07 发表
不赞成TG装备发财,把棍子发展好也是王道地!

[:a9:] 把J10发展好,跟装备发财有什么冲突?
空军不可能装备小龙吧,航程和载弹量跟不上去,简单来说是不适应中国的国情
不赞成装备fc,j10都嫌小,何况fc~~~~~~~~~~
原帖由 TomMcCauley 于 2009-3-10 12:28 发表
中国的FC-1与美国的F-5属于同一类型的轻型二代机,只是在今天这个时代下的航电优于后者而已,姑且可以算是二代+。

:L 为啥FC-1算2代机?因为LCA是最轻的三代机而小龙比LCA轻,所以不算三代机?我就想到了这么个理由[:a1:]
]]
原帖由 pighead~o~ 于 2009-3-10 13:12 发表
不赞成装备fc,j10都嫌小,何况fc~~~~~~~~~~

要不您多交点税?!
原帖由 水草 于 2009-3-10 13:48 发表


云南另说,新疆我可不那么乐观,洋鳖插足中亚并不是一时心血来潮的...:(

没错,中亚那个要求美国撤出军事基地的国家开始闹颜色革命了,用脚丫子都想得到是美国人拨弄是非搅得别人家家庭失和!新疆有一段还要对付三锅给巴铁撑腰!还得防止北约围剿塔利班的时候“不小心误入”我境内!
不过前线正适合FC-1,电磁信号不同于F-10,而F-10默默的,远远的给FC-1撑腰!
兄弟我看好枭龙,会装的,早晚
价钱是唯一的问题...FC不是TG投资的,CF风险自担,一定要在TG身上捞点油水才能有得赚...
可怜,真可怜,6年前都嚷着装备,到现在毛还没有,IDF可是占了十几年的岗了。。
认命把,QQ再好,和JETTA还是没的比。。对于大国来说,JETTA是最低要求了。当年没有钱,弄个AUTO,夏利也面前开,现在有钱了,谁没事开QQ去。。
8年前对FC国内装备前景不看好,今天继续保持观点。。等10,11,JH7数量到一定程度,8系列还存在的情况下,FC是没那个命了。除非FC能大批量装备,否则就那么点量,还不如继续造8F呢,反正8F现在还在继续造。FC想大批量造行啊,11系列又不可能受影响,抢的不还是10的饭碗。。无论PLA还是谁,都不可能让FC抢10的饭碗点。。
所谓保持数量,再拖延下去,L15也该成熟了,某些国家不也用高教型挂个响尾蛇啥的临时巡逻下嘛。。只要HM土鳖要造,L15就死不了。。

造势造了这么多年了,该废柴的还是废柴啊。。想和JAS39比,不看看人家卖了多少,有几个是大国?
不要跟小白门讲成本人家没想过这东西.
人家可能很不理解米国为什么不全装备F22而要采购F35
人家肯定会骂米国S B[:a5:]
楼上的大佬,F35是FC吗?
原帖由 fengshou 于 2009-3-10 12:13 发表
反对PLA空军装备枭龙

请说明反对的理由!
其实我也想全部用F-10替换老七。可是这次家庭会议给军方的钱虽然加了,但是不多!部队换装三代机的进程太慢,这不只是二代机换三代机那么简单,更重要的是三代机的空军战术修养培养的问题.进一步改进完善后的小龙应该能够挤进三代.这样有利于空军作战体系新思维的培养发展!
原帖由 bugmoto 于 2009-3-10 15:05 发表
楼上的大佬,F35是FC吗?

您楼上那位是作类比,如果您连着都不能正确理解,那.......
]]
想问一个小问题。为什么现在我们习惯改过来了,把轮子放在起落架支柱的外侧了,过去一直在里边的。
赞成。 FC1好歹是三代机。 好让新飞官练练手
原帖由 鬼斧 于 2009-3-10 15:15 发表
想问一个小问题。为什么现在我们习惯改过来了,把轮子放在起落架支柱的外侧了,过去一直在里边的。

应该是起落架设计不再沿袭MIG-21风格(好处是解放翼下宝贵挂载空间) 后,收放动作复杂了,设计细节导致出现的现象吧.此外本菜以为,这样一来地勤维护起落架更加顺手.
对此我是菜鸟,虚心等待大佬们科普!
废柴不就是台湾版IDF呗,两个升升级没啥区别,都是又小又废柴,小国用的爽,大国闲累赘,还有当年的F20
说钱少的记得这个,你有200架J11B/BS和600架FC,周边国家更怕那个?如果就为了替换J7,A5,那更没必要的多少了
如果说之前军方还真对废柴很抱希望的话,最近消息又变了。。10,11,8F都是装备就能形成战斗力的,废柴不是,啥时候能装备再等等看把。
FC不是F35,F35好歹能压制下3代机,FC不是F16,丫至少载弹量大能当个卡车,小国能当全能战绩用。
FC就是个FC,IDF,JAS39,F20一个等级,发动机推理不足,载弹量小,也就是小国用来玩玩,升级成高档货,比如JAS39换EJ200,相控阵,则勉强和F16这个等级的玩玩。包括小巴,用FC替换的也是A5而不是J7,都知道是啥货色,就因为上个DSI改变不了机小推理小腿短的先天缺陷。。小巴纵身打击,防控啥的,指望的还是F16,J10,FC也就是打打下手,对地支援,兼顾下防控。