超级军网围观下皇汉们的圆明园兽首观点
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 22:54:04
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偶不是皇汉，偶也感觉现在满族和汉族没区别。
但是，这个阎狗很多话说得不地道。
清人入关，从文化，中国发展，好像都应该是个悲剧。
但是，这个阎狗很多话说得不地道。
清人入关，从文化，中国发展，好像都应该是个悲剧。
要害不在这里，关键是这帮速容皇汉太能装B了
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这是胡说八道，清朝早已不复存在。
若论这些艺术品的所有权，当然是全体中国人的集合——即抽象的“中国人民”，或者在法律上，就是“中国”。
这个没有问题。
若论这些艺术品的所有权，当然是全体中国人的集合——即抽象的“中国人民”，或者在法律上，就是“中国”。
这个没有问题。
前朝文物不是某人之私产，而是全体中国人民的共同财富。这是有良心的中国人之共识。此皇汉如此胡说八道，既讨好外国主子，又要挑动国内民族矛盾，实在是用心险恶，嘴脸可憎。
那些人都是闲的，没有满清中国地图再缩小一半:D
古代战争那有什么人权阿？人权的概念可是六七十年代事情了
古代战争那有什么人权阿？人权的概念可是六七十年代事情了
满清还需要贬低？这玩意啥时候高过。。。。。。
皇汉和清遗其实是穿一条裤子的
前段时间不是有全球爱新觉罗宗族会请求禁止铜兽首拍卖的?
原帖由 fengxiang 于 2009-2-28 14:00 发表
那些人都是闲的，没有满清中国地图再缩小一半:D
古代战争那有什么人权阿？人权的概念可是六七十年代事情了
你怎么就能断定毛太主的军队不会开疆拓土土呢？[:a2:]
至少资本主义的萌芽，新政体的萌芽发展，民主概念的创立，，，都被满清----（满清不是民族概念）给弄没了。
满清确实不需要贬低，最后的统治者宁愿做儿皇帝但却拜了倭王做父，这样的贱格下作 实在不堪我们用贬低二字啊！;P
原帖由 type55e 于 2009-2-28 14:04 发表
你怎么就能断定毛太主的军队不会开疆拓土土呢？[:a2:]
轮到太祖的时候，开疆拓土已经不灵了，都现代主权国家乐;P
太祖早出生一百年还有可能
他们可以提这个要求，但不是以所有者的身份。
国宝的所有者，是国家，不是个人。若说过去某物归清室，那清朝不复存在了，即归后继之民国政府以及后继之中华人民共和国政府，而非清室人员。
法律上的关系应该是这样的。
国宝的所有者，是国家，不是个人。若说过去某物归清室，那清朝不复存在了，即归后继之民国政府以及后继之中华人民共和国政府，而非清室人员。
法律上的关系应该是这样的。
能 因为此就支持外国拍买文物吗？
满清不需要贬低，实在是低得不能再低了！
他们表现出蝗汉症状只是因为他们的主子需要他们这么表现。
当他们的主子需要他们另有表现的时候，他们随时可以摇身一变成为蟎遗。
当他们的主子需要他们另有表现的时候，他们随时可以摇身一变成为蟎遗。
艺术无国界~~老外买这东西不是为羞辱谁谁，这种历史问题也扯不清滴
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原帖由 简单看看 于 2009-2-28 14:05 发表
至少资本主义的萌芽，新政体的萌芽发展，民主概念的创立，，，都被满清----（满清不是民族概念）给弄没了。
我对清没啥好感，但也不用扯啥新政体萌芽啥民主的，明朝那叫民主概念？清流那帮人有功算自己有错算别人，成天只会说空话把自己当君子把别人当小人的那种习气也叫民主？纯笑一个;P
资本主义萌芽么，貌似随便找本国内经济史类书籍里清朝资本主义萌芽都一大把，当然某些人要是NB人家不信国内书籍那咱也没办法
这是皇汉，明显是某位民主大粪的杰作
原帖由 fengxiang 于 2009-2-28 14:08 发表
轮到太祖的时候，开疆拓土已经不灵了，都现代主权国家乐;P
太祖早出生一百年还有可能
蒙元的疆土够大了吧 怎么后来还是少了一半 赫赫
中国版图多大和满清没关系
原帖由 信仰上帝的人 于 2009-2-28 15:53 发表
我对清没啥好感，但也不用扯啥新政体萌芽啥民主的，明朝那叫民主概念？清流那帮人有功算自己有错算别人，成天只会说空话把自己当君子把别人当小人的那种习气也叫民主？纯笑一个;P
资本主义萌芽么，貌似随便找本 ...
明清之际的杰出思想家黄宗羲、顾炎武、王夫之
黄宗羲（1610年―1695年），浙江余姚人。他中年时期参加过抗清斗争。他的主要著作有《明儒学案》、《宋元学案》和《明夷待访录》等。
黄宗羲的哲学思想，在自然观方面具有唯物主义的因素。
黄宗羲的杰出贡献在于他的政治思想方面。
黄宗羲激烈反对君主专制制度。
黄宗羲还进一步批判了封建专制主义的法制。他指出，专制帝王的法，是为了保护他们自己的统治而制定的，因而是非法的。
黄宗羲认为，在法治的原则下，可以不废除君主。但“天下不能一人而治”。
黄宗羲还驳斥了轻视工商业的传统思想，指出工商业和农业一样，“盖皆本也”。他认为有关国计民生的工商业应该受到保护。
黄宗羲对封建专制制度的批判和他所提出的工商皆本的思想，反映了工商业发展后市民的一些政治要求，带有初期的民主思想的色彩，在当时是进步的。
没看很多专门研究，但浮光掠影一瞥，至少看到的是明朝采取的是内阁制。似乎帝王的权力可以被限得很无奈。
原帖由 songgong 于 2009-2-28 17:52 发表
蒙元的疆土够大了吧 怎么后来还是少了一半 赫赫
中国版图多大和满清没关系
要是不挺进xz，估计也就没有。
真正的原因还是解放军开到哪里哪里就不是问题了！:D
原帖由 tong256yi 于 2009-2-28 18:51 发表
要是不挺进xz，估计也就没有。
真正的原因还是解放军开到哪里哪里就不是问题了！:D
所以反过来看，如果美帝没有支持老将，以太祖的性格，亚洲的政治格局还猜看不出来啊。
恩，跑题，架空了。
就是说当初支持将光头，ztmd是美帝最正确的决策。
所以在朝鲜，越南，美帝的决心也是不容小觑的。
原帖由 简单看看 于 2009-2-28 14:05 发表
至少资本主义的萌芽，新政体的萌芽发展，民主概念的创立，，，都被满清----（满清不是民族概念）给弄没了。
[:a9:] 那个南宋时候就没了...
开低算是非正常人类的聚居地了...............
原帖由 简单看看 于 2009-2-28 18:32 发表
明清之际的杰出思想家黄宗羲、顾炎武、王夫之
黄宗羲（1610年―1695年），浙江余姚人。他中年时期参加过抗清斗争。他的主要著作有《明儒学案》、《宋元学案》和《明夷待访录》等。
黄宗羲的哲学思想，在自 ...
这些东西说明的很有限......
明朝不灭亡，或没被清朝取代而被“大顺”、“大西”或其他什么取代了...你能说中国就此走上符合历史进步方向的道路吗？
不能这么假设的。
要说晚明社会，固然有进步的因素，但能说它们会一直发展下去，并且影响逐渐扩大吗？
晚明时期，社会本身的腐朽和反动的一面与进步的因素比，还是很强大的；进步因素一直受到压制，乃至出现反复以致被扼杀都不无可能。我认为这是符合当时条件，符合历史逻辑的可能结果。
重实学、善思考的清代学者也有。把这些简单归于清王朝的统治，未免是不恰当的论断。
原帖由 契卡主席 于 2009-2-28 20:15 发表
这些东西说明的很有限......
明朝不灭亡，或没被清朝取代而被“大顺”、“大西”或其他什么取代了...你能说中国就此走上符合历史进步方向的道路吗？
不能这么假设的。
要说晚明社会，固然有进步的因素， ...
但是，可以对比一下满清的文字狱，说两句不中听的，就全家拉进屠宰场，对文化，文明，民主思想的禁锢难道不是昭然若揭？难道满清对进步文化的反动，对中华文明发展的巨大倒退还需要再怎么说明？
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原帖由 江山我有 于 2009-2-28 16:18 发表
这是皇汉，明显是某位民主大粪的杰作
嗯，是的，与其说是皇汉，不如说是......
原帖由 契卡主席 于 2009-2-28 20:44 发表
文字狱，思想禁锢，不独清朝有......
当然，清朝的几个皇帝把文字狱发展到了很高的程度。但这更反映的是统治者专横的一面，我不觉得在这种统治者的专横方面独独清朝有何特殊......
“对中华文明发展的巨大 ...
这些都是清黑的借口而已，关键是清朝不是汉人建立的。核心其实还是民族问题。你就不要在纠缠明清问题了，所谓的压制思想也好，屠杀也好不过是幌子和黑清的有头而已
本质只是因为清不是汉人建立的而已
说真话，那个兽首艺术上相当一般，也谈不上有多少文物价值。
就和乾隆的字一样。
居然能卖出那样高价？纯粹是炒作，买的人定属土财主无疑
就和乾隆的字一样。
居然能卖出那样高价？纯粹是炒作，买的人定属土财主无疑
哎，小事一装:D
原帖由 契卡主席 于 2009-2-28 20:44 发表
文字狱，思想禁锢，不独清朝有......
当然，清朝的几个皇帝把文字狱发展到了很高的程度。但这更反映的是统治者专横的一面，我不觉得在这种统治者的专横方面独独清朝有何特殊......
“对中华文明发展的巨大 ...
异族统治者的文字狱和汉族统治者的文字狱本身意义就不同，汉族统治者的文字狱仅仅是为了维护最高统治者的威权，而且规模小，满清文字狱则是为了消灭汉族知识分子的民族性和反抗精神，歹毒至极。这使得清朝的政治和社会暮气十足，桎梏了社会的发展
一个少数民族政权竟然骑在主体民族头上长达200多年，这本身就极不正常，且还有不少汉族知识分子拼死维护这个政权？
满清是窝囊废并不代表窝囊废的东西就不是中国的
单单就那两个铜疙瘩而言，我没什么感想，他们是不是文物我不关心，反正再怎么精致对现在的中国科学技术也起不到什么进步作用，不感兴趣，唯一不爽的是：这两个铜疙瘩是我们的东西，法国人无耻。
轮到太祖的时候，开疆拓土已经不灵