超级军网如果91年海湾战争时解放军用伊拉克的那些装备和美国干， ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 13:53:50
记得94年的时候，兵器知识专门登过T-72坦克的文章，那文章的作者91年到过中东前线，按他的说法是T-72坦克的命中率是很高的，伊军的惨败纯粹是人员素质差造成的，如果解放军来开这个坦克就完全不一样了。
我记得有文章专门说过，91年的时候解放军的装备还不如那时的伊拉克呢！记得94年的时候，兵器知识专门登过T-72坦克的文章，那文章的作者91年到过中东前线，按他的说法是T-72坦克的命中率是很高的，伊军的惨败纯粹是人员素质差造成的，如果解放军来开这个坦克就完全不一样了。
我记得有文章专门说过，91年的时候解放军的装备还不如那时的伊拉克呢！
我记得有文章专门说过，91年的时候解放军的装备还不如那时的伊拉克呢！记得94年的时候，兵器知识专门登过T-72坦克的文章，那文章的作者91年到过中东前线，按他的说法是T-72坦克的命中率是很高的，伊军的惨败纯粹是人员素质差造成的，如果解放军来开这个坦克就完全不一样了。
我记得有文章专门说过，91年的时候解放军的装备还不如那时的伊拉克呢！
那得看在什么地方打. 反正在什么地方打, TG都能肯定比中东人抗打.我地看法就是TG相当于一个弱一点的苏军.:D
至地面进攻开始时，科威特战区伊军部队54万 人中伤亡达25％以上，重装备损失达30—45％。
换成TG, 美军再增加20天的轰炸好了,反正大沙漠里无处藏身
换成TG, 美军再增加20天的轰炸好了,反正大沙漠里无处藏身
美军死伤数十万，我军伤亡很也大最后各让一步不了了之罢了！
特七二本来就不错的老美的宣传水平那更是牛逼的！！！
越南朝鲜时比美国装备如何？结果又如何？何况手里真的有伊拉克那样的装备的话绝对不会像伊拉克那样笨到极点的！
跟伊拉克一样。
跟伊拉克一样。-------------说说理由？你认为共军的军事科研机构都是吃干饭不干活的吗？讲讲理由好吗？
原帖由 为民除害IO 于 2009-2-28 13:15 发表
越南朝鲜时比美国装备如何？结果又如何？何况手里真的有伊拉克那样的装备的话绝对不会像伊拉克那样笨到极点的！
伊拉克的战术基本按照国防大学的教授们的预期实施的，所以除非中国人的智商平均比伊拉克人高50以上，否则和伊拉克没有什么两样。
不过，要是中国人平均智商比伊拉克人高50以上，也出不了那样的教授。
共军可能会像伊拉克那样胡来的吗？没充份准备共军会动手吗？当然对国军都没啥大准备的情况下对老美也差不多的但是结果又如何的啊？
原帖由 为民除害IO 于 2009-2-28 13:18 发表
跟伊拉克一样。-------------说说理由？你认为共军的军事科研机构都是吃干饭不干活的吗？讲讲理由好吗？
我从张哈夫教授身上看到，吃干饭不干活起码顶多一饭桶没有负面影响，不干活还好，干活更糟糕。
原帖由 痛扁黄鹅 于 2009-2-28 13:19 发表
伊拉克的战术基本按照国防大学的教授们的预期实施的，所以除非中国人的智商平均比伊拉克人高50以上，否则和伊拉克没有什么两样。
不过，要是中国人平均智商比伊拉克人高50以上，也出不了那样的教授。
张某人不能代表国防大学教授的水平
如果战场不变，就是战事会拖长一点，但结果不会有变，相对于伊拉克联军当年的空中优势实在太大了
曾听某一专家说,当时伊拉克把地雷都撒在路面上,唯恐老米不知道一样,可见还是兵的素质差啊
那你说放哪里去？现代战争中 地雷重要作用之一是拿来迟滞敌军进攻的
没什么不一样[:a1:]
可能还会差一些，人家拿着这些装备实战了那么多年了，肯定忽然换装的PLA强
中国人的智商不比别的民族高太多吧，中国人的体力不比别的民族强太多吧
现代战争，尤其是海陆空天立体战场，只有你用先进武器进行科学训练，再进行有效动员，才会出战斗力， 不要以为中国人不怕死——无比英勇——战力倍增——天下无敌， 那是扯淡，别把神话当现实
中国人的智商不比别的民族高太多吧，中国人的体力不比别的民族强太多吧
现代战争，尤其是海陆空天立体战场，只有你用先进武器进行科学训练，再进行有效动员，才会出战斗力， 不要以为中国人不怕死——无比英勇——战力倍增——天下无敌， 那是扯淡，别把神话当现实
TG可以多打10天
当时TG国内的陆空装备还不及伊拉克呢:L
巴比伦人苦就苦在那地形上了，就是换15军上去可能也解决不了子母弹轰炸下的生存问题......
不过要是萨达姆的命好一点，阿拉伯半岛能有越南一半的植被，布什未必又勇气打地面战。
不过要是萨达姆的命好一点，阿拉伯半岛能有越南一半的植被，布什未必又勇气打地面战。
既然已经出手就应该继续向沙特进攻打它个天翻地覆. 坐等着美军把人凑齐了刀子磨快了. 阿拉伯人给最好的装备又能怎么样.
90年，G军的训练比伊拉克好吗？装备上好吗？还是比美军好？
91年的伊拉克陆军不都是T72
那篇兵器知识的文章我有印象，文章登出了两张T72的残骸，都说是乘员弃车后被击毁的。
那篇兵器知识的文章我有印象，文章登出了两张T72的残骸，都说是乘员弃车后被击毁的。
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制空权至关重要，但是这个国内是短板，长时间以来解放军对空军的认识就是国土防空，至少在91年以前是这样。
原帖由 ttslslyh 于 2009-2-28 22:57 发表
哎！阿拉伯人打仗就不要去说他了。这么多阿拉伯国家围着以色列群殴了几十年，以色列居然越打越强，国土面积越打越大。
说实在的91年的时候，美军的精确打击武器、空中优势还远没有03年的时候那么强，伊拉克人完 ...
”空中打击一开始“？
当年有人说伊拉克应该直接往沙特推还算有三分道理
毕竟那时候飞过去的海军陆战队连工事都没挖好
等到空中打击开始再出来？给a-10练兵玩么？
[:a8:] 最多就是时间长一点
这个问题不好讲。美军对伊拉克的优势不比51年的美军对志愿军的优势大多少。
一马平川的不好弄，但肯定比伊拉克能抗，美国人也会付出更大的代价。
阿拉伯军队的素质就别提了，我叔在那呆了5年。除了精锐部队，其它的战斗技能方面不如我们预备役，战斗意志也不如民兵。
一半的军人腰围超2尺7.3尺的也不少。
一马平川的不好弄，但肯定比伊拉克能抗，美国人也会付出更大的代价。
阿拉伯军队的素质就别提了，我叔在那呆了5年。除了精锐部队，其它的战斗技能方面不如我们预备役，战斗意志也不如民兵。
一半的军人腰围超2尺7.3尺的也不少。
张只是高估了伊拉克人的能力，人民战争没有觉醒的民族是打不起来的，中国在辛亥革命前也就是这么一种麻木等死状态。以前CD不是也有很多帖子说高科技使到游击战在伊拉克无法进行吗？无人机和卫星可以是游击队无所遁形吗？现在那些人怎么都转战了？一群乌合之众在费卢贾表现出比伊拉克正规军更强的战斗力，难道伊拉克军队的战斗就很现代化很强？
又有人在搞唯武器论！ 真要你帮人去指挥 中国亡国都亡一万次了
要是中国人干，首先不会傻不咧咧地去吞并科威特。中国人自古以来就讲究师出有名，哪有那么弱智。
其次，中国人不会傻得等着美国人在沙特建好基地，日复一日地来轰炸。
这两种战略上的大错误都犯了，就是给你全部美式装备，照样完蛋。
其次，中国人不会傻得等着美国人在沙特建好基地，日复一日地来轰炸。
这两种战略上的大错误都犯了，就是给你全部美式装备，照样完蛋。
那就要看LZ把帖子发在哪里了
要是发在铁血
肯定是在科威特把美军打得天翻地覆
然后登陆美国东海岸
进而占领美国全境~~
要是发在铁血
肯定是在科威特把美军打得天翻地覆
然后登陆美国东海岸
进而占领美国全境~~
恐怕只能是死人更多。
伊拉克人打不过就投降了，TG是上人海战术，把人打光了也不投降。
伊拉克人打不过就投降了，TG是上人海战术，把人打光了也不投降。
按照有些朋友的武器论：以武器来说难到当年的伊拉克武器会比现在的基地组织差？那么以武器来说：美国早就搞定阿福汗了，还要增兵吗？
这种事没有假设，也很难对比，两伊战争这么多年，伊士兵好歹也有了丰富的沙漠战的经验，至于我们，在那个时代，也许就只有军队的凝聚力和战斗意志游击经验排兵布阵等比伊军强，说实在的，在伊拉克这种战场环境，没有森林植被，没有岩石大川，没有制空权，在这种情况下进行决战，那就只有被屠杀的份了，最要命的是没有制空权啊，你以为在朝鲜越南呐。
当然，如果是我军的话，打死也不会选择决战，消耗美军的方法还是很多的，例如城市巷战，化整为零打游击，地雷炸弹，搞地下组织，藏兵于民，致其累积大量伤亡，使其受政治压力而撤军，这方面，PLA是老手了，不过有一个条件，就是人民要拥护和仇敌，毕竟侵略者入侵一个有血性的民族，终会被赶跑。
无奈萨达姆罪孽深重，尽失民心，否则也不至于落得如此下场，他的家族至少也会拥有一支游击武装力量，寻求他日东山再起，
换作是PLA，美军6年下来何止死四千！
当然，如果是我军的话，打死也不会选择决战，消耗美军的方法还是很多的，例如城市巷战，化整为零打游击，地雷炸弹，搞地下组织，藏兵于民，致其累积大量伤亡，使其受政治压力而撤军，这方面，PLA是老手了，不过有一个条件，就是人民要拥护和仇敌，毕竟侵略者入侵一个有血性的民族，终会被赶跑。
无奈萨达姆罪孽深重，尽失民心，否则也不至于落得如此下场，他的家族至少也会拥有一支游击武装力量，寻求他日东山再起，
换作是PLA，美军6年下来何止死四千！
原帖由 不红不白 于 2009-3-1 05:47 发表
这种事没有假设，也很难对比，两伊战争这么多年，伊士兵好歹也有了丰富的沙漠战的经验，至于我们，在那个时代，也许就只有军队的凝聚力和战斗意志游击经验排兵布阵等比伊军强，说实在的，在伊拉克这种战场环境，没有 ...
伊拉克是中东唯一一个有山有水有平原的地方，不要说啥伊拉克没有植被。两河流域是人类古文明的发祥地，又不是荒漠一片，其地理条件相当优越。问题不是伊拉克国内的地貌，而是战场选择了沙漠。伊拉克人蠢而已。即使中国没有伊拉克的装备美国一样不会和中国地面交手，他受不了中国陆军的疯劲，磕了药一样。有当年鬼子的疯狂，却没有鬼子那样的僵化死板。中国不是没有出境作战过，周边打了个遍，美国赤膊上阵一样灰头土脸。换中国，美国就不会选择战争而是制裁。当然，话说回来，伤亡肯定比美国大的多。有个老传说了，第一次海湾战争爆发后，中国某首长问一个步兵团团长，类似的打击，他一个团能不能抗3天，团长说，3小时也不行。所以伤亡估计是不小的，不过被美国一路顺推到首都恐怕借美国几个胆，也是需要掂量的。至于空中优势，貌似中国陆军成立至今没指望过空军给予支援吧。不然，搞啥大炮兵，防空弹。
还什么人海战术，机枪速射炮诞生以来还有个屁的人海战术。志愿军和朝鲜伤亡基本和联合国军持平，还人海战术。
以中国军事思想，首先不会犯那么大的战略错误，毛泽东的军事思想里有为了一城一地不惜血本死守那一条吗？能在强敌是否介入都不确定的情况下打无准备之仗？要那样台湾早就打了，也用不着拖时间搞强军备战。如果朝鲜全是沙漠地形，中国也不会出兵，宁可守长白山。就算犯傻占了科威特，发现势头不对，土工会把缴获的科威特武器擦拭干净交还，和俘虏热情拥抱后释放，说声一点小误会阿拉伯兄弟保重，第三世界要团结，向世界宣布主动后撤，过个５０年再图，这才叫大国战略。
如果傻到家了非要犯战略错误，冒险点就在美军主力到达以前把沙特推了，至少摧毁其后勤支持系统，看战略上有没有转机。保守点就在后勤储存准备、城市工事化和地雷上多下功夫，土工的土工作业和后勤准备之勤快不是阿拉伯人能比的。科威特城不是自己的地方，只能在一次残酷巷战后把废墟丢给美国人，但美国的损失就远不止那点了，１０万运尸袋应该能派上用场。守本土以城市巷战，地雷和战后的有组织城市游击战、后勤袭击战为主，每个城镇都比费卢杰难啃１００倍应该不难做到，增加美军伤亡代价等待战略转机，至少现在不会被美军全面占领，美军占领了也呆不住（想象２００３年后的情况放大１００倍，傻子才敢占领），全球战略形势就会不同，战略转机就会出现。用不用伊军装备根本无所谓，关键是打法根本就不会和伊拉克相同，各类重武器就算保不住，发挥的效果也要强的多。而我的感觉，伊正规军的两次作战根本就没有组织和指挥，也没有后勤准备，作战效率基本和国军一个档次，反倒是游击队有点那意思，可惜战前没有准备，实力太弱。
以中国军事思想，首先不会犯那么大的战略错误，毛泽东的军事思想里有为了一城一地不惜血本死守那一条吗？能在强敌是否介入都不确定的情况下打无准备之仗？要那样台湾早就打了，也用不着拖时间搞强军备战。如果朝鲜全是沙漠地形，中国也不会出兵，宁可守长白山。就算犯傻占了科威特，发现势头不对，土工会把缴获的科威特武器擦拭干净交还，和俘虏热情拥抱后释放，说声一点小误会阿拉伯兄弟保重，第三世界要团结，向世界宣布主动后撤，过个５０年再图，这才叫大国战略。
如果傻到家了非要犯战略错误，冒险点就在美军主力到达以前把沙特推了，至少摧毁其后勤支持系统，看战略上有没有转机。保守点就在后勤储存准备、城市工事化和地雷上多下功夫，土工的土工作业和后勤准备之勤快不是阿拉伯人能比的。科威特城不是自己的地方，只能在一次残酷巷战后把废墟丢给美国人，但美国的损失就远不止那点了，１０万运尸袋应该能派上用场。守本土以城市巷战，地雷和战后的有组织城市游击战、后勤袭击战为主，每个城镇都比费卢杰难啃１００倍应该不难做到，增加美军伤亡代价等待战略转机，至少现在不会被美军全面占领，美军占领了也呆不住（想象２００３年后的情况放大１００倍，傻子才敢占领），全球战略形势就会不同，战略转机就会出现。用不用伊军装备根本无所谓，关键是打法根本就不会和伊拉克相同，各类重武器就算保不住，发挥的效果也要强的多。而我的感觉，伊正规军的两次作战根本就没有组织和指挥，也没有后勤准备，作战效率基本和国军一个档次，反倒是游击队有点那意思，可惜战前没有准备，实力太弱。
其实就是让中国人来打，会比伊拉克人输的好看一点赫赫
又是个武器至胜论.
不要迷信,战争的胜负是多方面共同作用的结果.
不要迷信,战争的胜负是多方面共同作用的结果.
tg来搞，弗会有太大的区别。tg和毛子一样，都属于只会在战争中学战争的手。可伊拉克的这种战法，不会給tg留下多少学习、研究的时间。那样庞大臃肿的人事和技术体系，短时间内也无法改变。
另外，论坛里讨论赫鲁晓夫mig-21对中国影响的贴里，某老大说道：“太祖敢和赫鲁晓夫干，是因为他认为权谋能战胜实力”。敝人深为同意。注意到否，tg人士（其实是全国人民啦）有个特点，特别醉心于宣传夸耀利用敌人轻敌而取胜的伏击战。那种事情是常会发生的么？
另外，论坛里讨论赫鲁晓夫mig-21对中国影响的贴里，某老大说道：“太祖敢和赫鲁晓夫干，是因为他认为权谋能战胜实力”。敝人深为同意。注意到否，tg人士（其实是全国人民啦）有个特点，特别醉心于宣传夸耀利用敌人轻敌而取胜的伏击战。那种事情是常会发生的么？