超级军网关于弹道导弹制导的一些资料，看看日本要运载火箭改现代 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 01:13:20
之前和纸飞机吵架，看到一票人认为弹道导弹对于日本很容易实现，特别是高精度的。
所有人似乎只谈论一下日本有高精度惯导（光纤陀螺），然后隼鸟可以以世界第二的速度高速再入大气层，
好像日本就天然具备马上拥有优异的弹道导弹改装能力。并达到一个较高的水准。
我说了一句：日本没有核弹头，要做现在技术的弹道导弹弹道再入实现精确打击，需要组建一个专门的技术团队，研究10年。
然后就被人各种理由一通攻击，说这种推测是神棍行为。
特地找了一些资料，包括屡次让某人提供的宇宙神的制导（之前的讨论，我说宇宙神制导从技术年代来说，应该是惯导+更高精度地面指令控制，
原因是当时的计算机和传感器的性能。不足以满足自主数据采集计算控制的需求，地面指令，辅助测量纠偏是必然）。然后某人各种不服。
今天碰巧找到，贴出来，看看宇宙神的制导系统，到底怎样。
其实我贴这个不是说达到2/10000的制导有多难...而是真正精确实现弹道飞行控制，需要考虑什么，今天的技术看起来多么简单，
但实际的技术进步是如何取得的，中间出现什么问题，哪怕是一个Q矩阵的对称问题，科学的态度，是要花多少精力去反复证明找最优解。
这些以今天日本的能力和信息开放程度，应该越过不难，但假设日本没有外部直接的技术支持的话，又没有直接的技术储备，就是把文中的
Q制导系统从头实现（用现代技术），光各种制导系统涉及的验证测试，没有个2~3年折腾不起来吧。
还有我要承认，这个文献大部分的公式完全就看不懂，本文作者最初也不太懂，但人家最终成为行业专家，是历经多年制导研制，研制过程中和
各路高手互相学习帮衬，发现问题才得以成长为行业宗师。我就想问问某些人，这里面的技术问题，我是看不明白（我看懂的是研发流程），你
们又看明白了吗？给你们当初人家的条件，甚至今天的条件，你能干好同类工作吗？
说一下，我赌这个帖子，沉的会比较快之前和纸飞机吵架，看到一票人认为弹道导弹对于日本很容易实现，特别是高精度的。
所有人似乎只谈论一下日本有高精度惯导（光纤陀螺），然后隼鸟可以以世界第二的速度高速再入大气层，
好像日本就天然具备马上拥有优异的弹道导弹改装能力。并达到一个较高的水准。
我说了一句：日本没有核弹头，要做现在技术的弹道导弹弹道再入实现精确打击，需要组建一个专门的技术团队，研究10年。
然后就被人各种理由一通攻击，说这种推测是神棍行为。
特地找了一些资料，包括屡次让某人提供的宇宙神的制导（之前的讨论，我说宇宙神制导从技术年代来说，应该是惯导+更高精度地面指令控制，
原因是当时的计算机和传感器的性能。不足以满足自主数据采集计算控制的需求，地面指令，辅助测量纠偏是必然）。然后某人各种不服。
今天碰巧找到，贴出来，看看宇宙神的制导系统，到底怎样。
其实我贴这个不是说达到2/10000的制导有多难...而是真正精确实现弹道飞行控制，需要考虑什么，今天的技术看起来多么简单，
但实际的技术进步是如何取得的，中间出现什么问题，哪怕是一个Q矩阵的对称问题，科学的态度，是要花多少精力去反复证明找最优解。
这些以今天日本的能力和信息开放程度，应该越过不难，但假设日本没有外部直接的技术支持的话，又没有直接的技术储备，就是把文中的
Q制导系统从头实现（用现代技术），光各种制导系统涉及的验证测试，没有个2~3年折腾不起来吧。
还有我要承认，这个文献大部分的公式完全就看不懂，本文作者最初也不太懂，但人家最终成为行业专家，是历经多年制导研制，研制过程中和
各路高手互相学习帮衬，发现问题才得以成长为行业宗师。我就想问问某些人，这里面的技术问题，我是看不明白（我看懂的是研发流程），你
们又看明白了吗？给你们当初人家的条件，甚至今天的条件，你能干好同类工作吗？
说一下，我赌这个帖子，沉的会比较快
所有人似乎只谈论一下日本有高精度惯导（光纤陀螺），然后隼鸟可以以世界第二的速度高速再入大气层，
好像日本就天然具备马上拥有优异的弹道导弹改装能力。并达到一个较高的水准。
我说了一句：日本没有核弹头，要做现在技术的弹道导弹弹道再入实现精确打击，需要组建一个专门的技术团队，研究10年。
然后就被人各种理由一通攻击，说这种推测是神棍行为。
特地找了一些资料，包括屡次让某人提供的宇宙神的制导（之前的讨论，我说宇宙神制导从技术年代来说，应该是惯导+更高精度地面指令控制，
原因是当时的计算机和传感器的性能。不足以满足自主数据采集计算控制的需求，地面指令，辅助测量纠偏是必然）。然后某人各种不服。
今天碰巧找到，贴出来，看看宇宙神的制导系统，到底怎样。
其实我贴这个不是说达到2/10000的制导有多难...而是真正精确实现弹道飞行控制，需要考虑什么，今天的技术看起来多么简单，
但实际的技术进步是如何取得的，中间出现什么问题，哪怕是一个Q矩阵的对称问题，科学的态度，是要花多少精力去反复证明找最优解。
这些以今天日本的能力和信息开放程度，应该越过不难，但假设日本没有外部直接的技术支持的话，又没有直接的技术储备，就是把文中的
Q制导系统从头实现（用现代技术），光各种制导系统涉及的验证测试，没有个2~3年折腾不起来吧。
还有我要承认，这个文献大部分的公式完全就看不懂，本文作者最初也不太懂，但人家最终成为行业专家，是历经多年制导研制，研制过程中和
各路高手互相学习帮衬，发现问题才得以成长为行业宗师。我就想问问某些人，这里面的技术问题，我是看不明白（我看懂的是研发流程），你
们又看明白了吗？给你们当初人家的条件，甚至今天的条件，你能干好同类工作吗？
说一下，我赌这个帖子，沉的会比较快之前和纸飞机吵架，看到一票人认为弹道导弹对于日本很容易实现，特别是高精度的。
所有人似乎只谈论一下日本有高精度惯导（光纤陀螺），然后隼鸟可以以世界第二的速度高速再入大气层，
好像日本就天然具备马上拥有优异的弹道导弹改装能力。并达到一个较高的水准。
我说了一句：日本没有核弹头，要做现在技术的弹道导弹弹道再入实现精确打击，需要组建一个专门的技术团队，研究10年。
然后就被人各种理由一通攻击，说这种推测是神棍行为。
特地找了一些资料，包括屡次让某人提供的宇宙神的制导（之前的讨论，我说宇宙神制导从技术年代来说，应该是惯导+更高精度地面指令控制，
原因是当时的计算机和传感器的性能。不足以满足自主数据采集计算控制的需求，地面指令，辅助测量纠偏是必然）。然后某人各种不服。
今天碰巧找到，贴出来，看看宇宙神的制导系统，到底怎样。
其实我贴这个不是说达到2/10000的制导有多难...而是真正精确实现弹道飞行控制，需要考虑什么，今天的技术看起来多么简单，
但实际的技术进步是如何取得的，中间出现什么问题，哪怕是一个Q矩阵的对称问题，科学的态度，是要花多少精力去反复证明找最优解。
这些以今天日本的能力和信息开放程度，应该越过不难，但假设日本没有外部直接的技术支持的话，又没有直接的技术储备，就是把文中的
Q制导系统从头实现（用现代技术），光各种制导系统涉及的验证测试，没有个2~3年折腾不起来吧。
还有我要承认，这个文献大部分的公式完全就看不懂，本文作者最初也不太懂，但人家最终成为行业专家，是历经多年制导研制，研制过程中和
各路高手互相学习帮衬，发现问题才得以成长为行业宗师。我就想问问某些人，这里面的技术问题，我是看不明白（我看懂的是研发流程），你
们又看明白了吗？给你们当初人家的条件，甚至今天的条件，你能干好同类工作吗？
pic_20150915_015631_1.gif (83.28 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
pic_20150915_015705_001.gif (129.65 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
pic_20150915_015722_001.gif (121.48 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
pic_20150915_015736_001.gif (112.44 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
pic_20150915_015757_001.gif (92.34 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
pic_20150915_015830_001.gif (65.65 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
pic_20150915_015846_001.gif (141.01 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
pic_20150915_015903_001.gif (99.17 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
pic_20150915_015918_001.gif (114.22 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
pic_20150915_015949_001.gif (161 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
pic_20150915_020018_001.gif (130.29 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
pic_20150915_020036_001.gif (135.63 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
pic_20150915_020057_001.gif (83.02 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
pic_20150915_020110_001.gif (110.39 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
pic_20150915_020125_001.gif (160.96 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
pic_20150915_020142_001.gif (89.99 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
pic_20150915_020157_001.gif (120.01 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
pic_20150915_020213_001.gif (85.18 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
pic_20150915_020247_001.gif (47.64 KB, 下载次数: 0)
下载附件 保存到相册
说一下，我赌这个帖子，沉的会比较快
2015-9-15 03:32 上传
2015-9-15 03:48 上传
2015-9-15 04:02 上传
2015-9-15 04:09 上传
2015-9-15 04:18 上传
很好的资料 右键
这东西的复杂程度，真是超出一般人的想象啊。
日吹的物理水平有没有高中程度都难说，你和它们谈引力扰动这种问题？
技术贴，保存了。也看了贴主在另一个贴子的争论，支持一下贴主，以前CCTV也曾播过我国为研制DF5，此前也多次派出“向阳红”等考察船深入大洋进行大地和重力测量，为的就是DF5的制导修正提供积累基础数据，一枚导弹在空间飞行数千甚至上万公里，除自身的制导精度外，受到外界影响的因数太多，即便基础数据采集后，也还需通过大量试验才能建立可靠的数学模型，并不是有了一个什么精度的陀螺就能解决问题的。以前看过资料，一枚弹道导弹特别是洲际弹道导弹从研制到成熟，没有几十次实验积累没有人敢说是成熟可靠的，这就是兔子现在时不时还“败家子”的要打上几枚的原因（不能简单的看做是要向某国展示实力），即便在当年70年代经济很困难的条件下,也进行了多批次多弹道的再入实验，感觉实验次数比当时的卫星发射次数还多，就是弹头的再入防热也是经历多次失败与成功的试验，研制了多种材料。在看MD的民兵和D5进行了上百次的实验，并不是打着玩的。
好多数据都是烧钱烧出来的，某些人以为几个陀螺仪就能搞定，真是笑死人
楼主成天想些没用的 然后发些没有营养的帖子
有这功夫不如去多看书 而不是在这想别人这个也没有 那个也没有
有这功夫不如去多看书 而不是在这想别人这个也没有 那个也没有
楼主成天想些没用的 然后发些没有营养的帖子
有这功夫不如去多看书 而不是在这想别人这个也没有 那个也没 ...
那你这个回复又有什么营养呢？
有这功夫不如去多看书 而不是在这想别人这个也没有 那个也没 ...
那你这个回复又有什么营养呢？
有意思了，我啥时候说过只需要激光陀螺就可以制导？
别的我不清楚，重力场这事，日本的辉夜姬就因为测了个月球重力场异常发了论文，你觉得他们会不会测重力场？
不过最奇怪的还是你这逻辑，找出这样一堆文章到底怎么说明日本需要多少年或者证明日本没有相关或类似的工作？
顺便一提，宇宙神你想争啥？我早就告诉你了，宇宙神的地面辅助是早期技术达不到的权宜之计，而且迅速被更先进的技术淘汰，所以这技术水平比DF-5低得多
有啥问题？
别的我不清楚，重力场这事，日本的辉夜姬就因为测了个月球重力场异常发了论文，你觉得他们会不会测重力场？
不过最奇怪的还是你这逻辑，找出这样一堆文章到底怎么说明日本需要多少年或者证明日本没有相关或类似的工作？
顺便一提，宇宙神你想争啥？我早就告诉你了，宇宙神的地面辅助是早期技术达不到的权宜之计，而且迅速被更先进的技术淘汰，所以这技术水平比DF-5低得多
有啥问题？
纸飞机 发表于 2015-9-15 14:52
有意思了，我啥时候说过只需要激光陀螺就可以制导？
别的我不清楚，重力场这事，日本的辉夜姬就因为测了个 ...
我有说他们不会测重力场了吗？
我是说他们要专项建立团队，研究测试实验获取数据，前后大约花10年的时间，才有可能实现100m级别的弹道再入精度。我有说日本没技术实力研发先进的远程弹道导弹没有？
你说我是神棍是因为啥，不就是因为我说日本大约需要专项研究积累10年，你觉得是我拍脑门猜的吗？
我找出这么一堆文章，是告诉大家高精度的弹道导弹的研发是怎么过来的。日本要做类似的工作才能让大家觉得日本弹道导弹技术储备足够，你要想辩论，你就举证好了（举证日本做了足够多的远程弹道导弹技术积累，误差修正，拿出细节文献证明）..我没看见你有啥专业的举证，倒是七七八八扯了一堆人身攻击（说我神棍，攻击我的小学老师，说啥我发明数学方式）。
自己看看，百米级什么的用法，到底是我发明的，还是早有这类用法？
至于宇宙神.既然你改口了就已你改口后的为准吧。
你是没说只需激光陀螺就能实现弹道导弹高精度制导（有类似的暗示，这个我假装没看到）。
但是核心很重要的是，如果你明白实现弹道导弹高精度制导的话，你早就应该告知持有这种观点的人，高精度制导有哪些问题，而不是跟在我引述的观点与资料之后，头疼医头，脚痛医脚。
其实我贴的资料，重力场测量只是一环，你说日本能测量重力场有意义吗，就和日本能造高精度激光陀螺并不等于他具备弹道导弹精确制导技术一样。
这里说的是工程中，很多技术，不是光模拟一下就可以的，要想解决问题，就一定要做实际产品出来实验。验证模拟，验证之前的技术方案是否真的有效，而弹道导弹精确制导是一个非常复杂的技术，光引入的误差源，我给的资料里面显示就是57种，其中20～30种都影响比较大。这些因素光分离处理都是一件非常麻烦的事情。明白人都知道，首先动员的科研力量，团队不小，涉及的广度不小，数据收集分析处理的工作量不小。
还有很多设备需要定制。这么多因素叠加，少量实验取得数据是不可能的（不可信），实验也必须反复迭代开发，注定了研究数以年记。况且研究的支撑体系又有多庞大。
这就是为啥技术实力稍微弱点的国家，比如朝鲜，印度。搞个远程弹道导弹都不止10年了吧，技术层级和状态都很一般。
今天来看日本技术也没有那么显得多神话，美国都需要扎扎实实实验的技术。日本凭啥能快速拥有？加上这技术这么敏感，属于管制数据，美国对日本的渗透又那么严重。你提出日本有技术储备，你得有可信的证据。
这么简单的问题，你不明白？你明白那为啥我说日本需要10年，你就讽刺为神棍呢？
我的这个10年的说法，真的没有论据支持吗？
有意思了，我啥时候说过只需要激光陀螺就可以制导？
别的我不清楚，重力场这事，日本的辉夜姬就因为测了个 ...
我有说他们不会测重力场了吗？
我是说他们要专项建立团队，研究测试实验获取数据，前后大约花10年的时间，才有可能实现100m级别的弹道再入精度。我有说日本没技术实力研发先进的远程弹道导弹没有？
你说我是神棍是因为啥，不就是因为我说日本大约需要专项研究积累10年，你觉得是我拍脑门猜的吗？
我找出这么一堆文章，是告诉大家高精度的弹道导弹的研发是怎么过来的。日本要做类似的工作才能让大家觉得日本弹道导弹技术储备足够，你要想辩论，你就举证好了（举证日本做了足够多的远程弹道导弹技术积累，误差修正，拿出细节文献证明）..我没看见你有啥专业的举证，倒是七七八八扯了一堆人身攻击（说我神棍，攻击我的小学老师，说啥我发明数学方式）。
自己看看，百米级什么的用法，到底是我发明的，还是早有这类用法？
至于宇宙神.既然你改口了就已你改口后的为准吧。
你是没说只需激光陀螺就能实现弹道导弹高精度制导（有类似的暗示，这个我假装没看到）。
但是核心很重要的是，如果你明白实现弹道导弹高精度制导的话，你早就应该告知持有这种观点的人，高精度制导有哪些问题，而不是跟在我引述的观点与资料之后，头疼医头，脚痛医脚。
其实我贴的资料，重力场测量只是一环，你说日本能测量重力场有意义吗，就和日本能造高精度激光陀螺并不等于他具备弹道导弹精确制导技术一样。
这里说的是工程中，很多技术，不是光模拟一下就可以的，要想解决问题，就一定要做实际产品出来实验。验证模拟，验证之前的技术方案是否真的有效，而弹道导弹精确制导是一个非常复杂的技术，光引入的误差源，我给的资料里面显示就是57种，其中20～30种都影响比较大。这些因素光分离处理都是一件非常麻烦的事情。明白人都知道，首先动员的科研力量，团队不小，涉及的广度不小，数据收集分析处理的工作量不小。
还有很多设备需要定制。这么多因素叠加，少量实验取得数据是不可能的（不可信），实验也必须反复迭代开发，注定了研究数以年记。况且研究的支撑体系又有多庞大。
这就是为啥技术实力稍微弱点的国家，比如朝鲜，印度。搞个远程弹道导弹都不止10年了吧，技术层级和状态都很一般。
今天来看日本技术也没有那么显得多神话，美国都需要扎扎实实实验的技术。日本凭啥能快速拥有？加上这技术这么敏感，属于管制数据，美国对日本的渗透又那么严重。你提出日本有技术储备，你得有可信的证据。
这么简单的问题，你不明白？你明白那为啥我说日本需要10年，你就讽刺为神棍呢？
我的这个10年的说法，真的没有论据支持吗？
纸飞机 发表于 2015-9-15 14:52
有意思了，我啥时候说过只需要激光陀螺就可以制导？
别的我不清楚，重力场这事，日本的辉夜姬就因为测了个 ...
胡搅蛮缠，字数补丁。
有意思了，我啥时候说过只需要激光陀螺就可以制导？
别的我不清楚，重力场这事，日本的辉夜姬就因为测了个 ...
胡搅蛮缠，字数补丁。
ziyueyinhui 发表于 2015-9-15 14:39
那你这个回复又有什么营养呢？
我的回复的营养部分，和最终必然带来的结果。
就是让大家对远程弹道导弹的精确制导，会开始有一些真正深入的了解（这个精确制导是纯弹道导弹的，不合适机动再入飞行器和末导）。以后这个板上真的技术派大概不会再有日本能很轻松拥有和世界一流大国几十年技术积累相比的弹道导弹技术的幼稚看法（这种看法也不会再容于本版）。
所以我付出的努力我认为是值得的，挨骂也值。
那你这个回复又有什么营养呢？
我的回复的营养部分，和最终必然带来的结果。
就是让大家对远程弹道导弹的精确制导，会开始有一些真正深入的了解（这个精确制导是纯弹道导弹的，不合适机动再入飞行器和末导）。以后这个板上真的技术派大概不会再有日本能很轻松拥有和世界一流大国几十年技术积累相比的弹道导弹技术的幼稚看法（这种看法也不会再容于本版）。
所以我付出的努力我认为是值得的，挨骂也值。
支持J8 发表于 2015-9-15 15:27
我有说他们不会测重力场了吗？
我是说他们要专项建立团队，研究测试实验获取数据，前后大约花10年的时间 ...
会呀，那你贴这文章啥意思？你又怎么知道日本没有相关团队？重力场可是日本地震研究的主要方向之一
举证？为什么要我举证呢？你不是说要10年么？这既然是你的言论当然你自己举证
我又暗示了有陀螺仪就能高精度制导呀，你是咋看出来的？实际上高精度导弹压根不用激光陀螺，你再去找人给你科普一下吧……
所以到最后，你的10年根据呢？写一大堆不相干的来证明你的理论？
日本的技术储备如何
再拿隼鸟做例子好了，高精度弹头需要耐高热的头锥，这事当年通用花了7年才搞定，而隼鸟的耐热已经超过了这个头锥，那么请按照你的计算，这个给日本缩短了几年时间？
我有说他们不会测重力场了吗？
我是说他们要专项建立团队，研究测试实验获取数据，前后大约花10年的时间 ...
会呀，那你贴这文章啥意思？你又怎么知道日本没有相关团队？重力场可是日本地震研究的主要方向之一
举证？为什么要我举证呢？你不是说要10年么？这既然是你的言论当然你自己举证
我又暗示了有陀螺仪就能高精度制导呀，你是咋看出来的？实际上高精度导弹压根不用激光陀螺，你再去找人给你科普一下吧……
所以到最后，你的10年根据呢？写一大堆不相干的来证明你的理论？
日本的技术储备如何
再拿隼鸟做例子好了，高精度弹头需要耐高热的头锥，这事当年通用花了7年才搞定，而隼鸟的耐热已经超过了这个头锥，那么请按照你的计算，这个给日本缩短了几年时间？
喔，还有个问题，宇宙神我改口啥了？
到目前为止，我还是那个问题，宇宙神时代，美国人连卫星都没有，当然也没有先进的计算机
用的惯导系统甚至还需要在起飞和转向段加个指令来引导
但这精度为啥就超过你所谓的很正常的范围了呢？美国人真的有神助？
到目前为止，我还是那个问题，宇宙神时代，美国人连卫星都没有，当然也没有先进的计算机
用的惯导系统甚至还需要在起飞和转向段加个指令来引导
但这精度为啥就超过你所谓的很正常的范围了呢？美国人真的有神助？
会呀，那你贴这文章啥意思？你又怎么知道日本没有相关团队？重力场可是日本地震研究的主要方向之一
举证 ...
胡搅蛮缠+1，有料说料
举证 ...
胡搅蛮缠+1，有料说料
我的回复的营养部分，和最终必然带来的结果。
就是让大家对远程弹道导弹的精确制导，会开始有一些真正深 ...
让需要看到的人看到就行了，有些人是永远看不到的，不用浪费时间了，普及了知识就行了
就是让大家对远程弹道导弹的精确制导，会开始有一些真正深 ...
让需要看到的人看到就行了，有些人是永远看不到的，不用浪费时间了，普及了知识就行了
典型的無知者無畏;連點基本的日本資料都不查??
隼鳥號
地球帰還後70,000km分離
突入角12.0度
秒速12.2km
前面空気温度最大2万℃
13日23時56分再突入直前予想地点距離1公里
精密導引,激光陀螺是日本第一個用在火箭上1994年h-ii首發,比美國都早,連這個都不知道,.tg到去年才搞定
至於什麼地球引力不均影響,日本的揮夜姬都跑月球去測出整個月球引力場分布圖了,何況是地球的??
1.月球重力異常圖。
下圖左邊為月求正面 右邊為月球背面，重力強度依序是白、紅、黃、綠(平均)、藍、靛、紫。
輝夜號通過重力較強的地區上空時，速度會加快；相反通過重力較弱地區時，速度會變慢。利用無線電波測定輝夜號速度微量變化，即可以觀測到月球重力強度的分布。也因此地球上追蹤站要一直追蹤輝夜號，持續測量其速度變化。但當輝夜號進入月球背面期間，無法從地球追蹤，也就無法觀測月球背面重力分布。這次輝夜號還有攜帶2顆子衛星，其中一子衛星OKINA，用它來進行中繼，所以即使輝夜號位於月球背面的期間，也能追蹤。其結果產生全世界第一次的月球背面重力分布。
![]()
隼鳥號
地球帰還後70,000km分離
突入角12.0度
秒速12.2km
前面空気温度最大2万℃
13日23時56分再突入直前予想地点距離1公里
精密導引,激光陀螺是日本第一個用在火箭上1994年h-ii首發,比美國都早,連這個都不知道,.tg到去年才搞定
至於什麼地球引力不均影響,日本的揮夜姬都跑月球去測出整個月球引力場分布圖了,何況是地球的??
1.月球重力異常圖。
下圖左邊為月求正面 右邊為月球背面，重力強度依序是白、紅、黃、綠(平均)、藍、靛、紫。
輝夜號通過重力較強的地區上空時，速度會加快；相反通過重力較弱地區時，速度會變慢。利用無線電波測定輝夜號速度微量變化，即可以觀測到月球重力強度的分布。也因此地球上追蹤站要一直追蹤輝夜號，持續測量其速度變化。但當輝夜號進入月球背面期間，無法從地球追蹤，也就無法觀測月球背面重力分布。這次輝夜號還有攜帶2顆子衛星，其中一子衛星OKINA，用它來進行中繼，所以即使輝夜號位於月球背面的期間，也能追蹤。其結果產生全世界第一次的月球背面重力分布。
纸飞机 发表于 2015-9-15 15:52
会呀，那你贴这文章啥意思？你又怎么知道日本没有相关团队？重力场可是日本地震研究的主要方向之一
举证 ...
日本可以研究重力场呀，日本只要能把重力场的数据用到弹道导弹上即可。我说日本不能用了吗？
你看不懂文献？重力场的数据是直接往弹道导弹上装的吗？那是用来修正弹道数据的，你弹道数据资料又在哪，凭啥修正（你不会以为就是做个加减法吧），修正的依据可可信信怎么保证？
我没要你举证10年的问题呀，你问了我，我就解答了，我批判的是你大搞人身攻击那一套。我说的是你以为我说10年是没有根据不走脑子的。我之前的讨论，甚至都说了这是一个大概的范围，都说日本3年5年8年或十多年搞出来，其实都正常。为啥我的10年判断，是根据弹道导弹提高精度这件复杂的事情来推测的。日本有专项研究，专项设备研制吗？这些仅仅是一个地震重力场研究就覆盖的吗？
你举证的应该是你认为日本这些问题容易解决，你就应该把日本相关技术领域的资料和文献给出来，证明日本能在很短的时间内达到一个很高的水平，能不用经过中美俄法的技术研发漫长的人才，装备，物理实验论证，现实实验的流程积累，就能直接取得突破。
嘿嘿，你又要找人给我科普....你还有其他词吗？
至于隼鸟的高耐热的头锥。在再入领域，这算个啥？真正先进弹道导弹的头锥，考虑的是透波（上末导），指定频段的透波，还要耐高温。你隼鸟就是一个很小的金属返回舱（网上有图），就考虑很小空间的防热..当然容易做...你就光记得隼鸟...你忘了日本还研制过希望号（希望号是再入滑翔返回）
日本隼鸟的再入体形状都和弹道导弹的不一样...你觉得弹道导弹再入的那么多研究（去看看美国，中国关于弹头外形的研究），你就一个头端的防热。能解决什么，加快什么？
工程研制都是并发开展的，又不是串联的，你单独解决一个头端防热，对整体技术突破能提高多少？
木桶装的水是由最短的板决定，你只看日本长板，根本不知道短板在哪，这才是你的核心问题。
对了，我问你那个百米级的问题，到底是不是我在发明概念呀？
会呀，那你贴这文章啥意思？你又怎么知道日本没有相关团队？重力场可是日本地震研究的主要方向之一
举证 ...
日本可以研究重力场呀，日本只要能把重力场的数据用到弹道导弹上即可。我说日本不能用了吗？
你看不懂文献？重力场的数据是直接往弹道导弹上装的吗？那是用来修正弹道数据的，你弹道数据资料又在哪，凭啥修正（你不会以为就是做个加减法吧），修正的依据可可信信怎么保证？
我没要你举证10年的问题呀，你问了我，我就解答了，我批判的是你大搞人身攻击那一套。我说的是你以为我说10年是没有根据不走脑子的。我之前的讨论，甚至都说了这是一个大概的范围，都说日本3年5年8年或十多年搞出来，其实都正常。为啥我的10年判断，是根据弹道导弹提高精度这件复杂的事情来推测的。日本有专项研究，专项设备研制吗？这些仅仅是一个地震重力场研究就覆盖的吗？
你举证的应该是你认为日本这些问题容易解决，你就应该把日本相关技术领域的资料和文献给出来，证明日本能在很短的时间内达到一个很高的水平，能不用经过中美俄法的技术研发漫长的人才，装备，物理实验论证，现实实验的流程积累，就能直接取得突破。
嘿嘿，你又要找人给我科普....你还有其他词吗？
至于隼鸟的高耐热的头锥。在再入领域，这算个啥？真正先进弹道导弹的头锥，考虑的是透波（上末导），指定频段的透波，还要耐高温。你隼鸟就是一个很小的金属返回舱（网上有图），就考虑很小空间的防热..当然容易做...你就光记得隼鸟...你忘了日本还研制过希望号（希望号是再入滑翔返回）
日本隼鸟的再入体形状都和弹道导弹的不一样...你觉得弹道导弹再入的那么多研究（去看看美国，中国关于弹头外形的研究），你就一个头端的防热。能解决什么，加快什么？
工程研制都是并发开展的，又不是串联的，你单独解决一个头端防热，对整体技术突破能提高多少？
木桶装的水是由最短的板决定，你只看日本长板，根本不知道短板在哪，这才是你的核心问题。
对了，我问你那个百米级的问题，到底是不是我在发明概念呀？
日本在彈道飛彈的技術累積早就遠遠超過中國,缺的就是實際把這些技術組合起來測試的經驗而已
复制代码
隼鳥能耐熱到20000度,你覺得很簡單??隼鳥本來就是透波的 ,沿路發出無線電定位訊號\
不然哪裡找的到??
隼鳥的再入連美國都特別派了一台飛機去觀察,只有你覺得很容易
隼鳥能耐熱到20000度,你覺得很簡單??隼鳥本來就是透波的 ,沿路發出無線電定位訊號\
不然哪裡找的到??
隼鳥的再入連美國都特別派了一台飛機去觀察,只有你覺得很容易
纸飞机 发表于 2015-9-15 16:03
喔，还有个问题，宇宙神我改口啥了？
到目前为止，我还是那个问题，宇宙神时代，美国人连卫星都没有，当然 ...
我有说美国人宇宙神的系统精度超过我所谓的很正常的范围了吗？你又是从哪里看到的？截个图我看看。
我说宇宙神了吗？是我说国内2000年以前，弹道导弹的精度（DF5）可能的数据，然后你生生的扯出一个宇宙神1400m的cep。我然后说宇宙神的制导是惯导+上升段纠偏，那时候宇宙神不会用到很高级的弹上自控技术（你是说了什么暗示宇宙神不会用什么上升段纠偏的话），因为当时数字计算机太不成熟。
整个宇宙神的讨论就是你自己整出来的，原因是你以为我说的日本要花10年时间达到的精度是1/10000的精度
而我实际说的是日本因为没有核力量，所以日本做弹道导弹要达到100m级（也就是1/100000）的精度才行（你要用隼鸟的技术，恐怕得达到10m级才够。
本来就不在一个讨论线上，我再三解释之后，你还要强行把你个人的解读（就是对我的解读）强加与我。我除了说你很“牛”以外，我还能说啥。
弹道导弹技术，之前我们其实讨论早就讨论完一圈了（关于v2）。
v2时代，弹道导弹精度是1/100级别的，二战结束后，几乎不久，50年前后，实际就达到了1/1000以上的精度。因为美苏在航天技术上的投入，基本上60年代前后，就进入1/10000的时代。再10年，到了70年代前后，基本达到(2~3)/100000，到了80～80年代中期，随着MX/D5的出现，实现了弹道导弹1/100000的精度。
80年代这轮精度的提高，基本是有分导和末导技术了。
我说的日本，是指日本要实现60年代技术（这个我认为日本达到不难，毕竟日本运载火箭搞了这么久），提高到80年代初期（纯弹道导弹），要建立团队，走10年（西方20年的积累，日本10年达到，中国实际也至少做了10年以上的研究准备）。我说的离谱吗？
你扯出宇宙神，无非是把我的论点偷梁换柱，用一个明显错误的观点替代。这样，你对我的攻击就能坐实了
喔，还有个问题，宇宙神我改口啥了？
到目前为止，我还是那个问题，宇宙神时代，美国人连卫星都没有，当然 ...
我有说美国人宇宙神的系统精度超过我所谓的很正常的范围了吗？你又是从哪里看到的？截个图我看看。
我说宇宙神了吗？是我说国内2000年以前，弹道导弹的精度（DF5）可能的数据，然后你生生的扯出一个宇宙神1400m的cep。我然后说宇宙神的制导是惯导+上升段纠偏，那时候宇宙神不会用到很高级的弹上自控技术（你是说了什么暗示宇宙神不会用什么上升段纠偏的话），因为当时数字计算机太不成熟。
整个宇宙神的讨论就是你自己整出来的，原因是你以为我说的日本要花10年时间达到的精度是1/10000的精度
而我实际说的是日本因为没有核力量，所以日本做弹道导弹要达到100m级（也就是1/100000）的精度才行（你要用隼鸟的技术，恐怕得达到10m级才够。
本来就不在一个讨论线上，我再三解释之后，你还要强行把你个人的解读（就是对我的解读）强加与我。我除了说你很“牛”以外，我还能说啥。
弹道导弹技术，之前我们其实讨论早就讨论完一圈了（关于v2）。
v2时代，弹道导弹精度是1/100级别的，二战结束后，几乎不久，50年前后，实际就达到了1/1000以上的精度。因为美苏在航天技术上的投入，基本上60年代前后，就进入1/10000的时代。再10年，到了70年代前后，基本达到(2~3)/100000，到了80～80年代中期，随着MX/D5的出现，实现了弹道导弹1/100000的精度。
80年代这轮精度的提高，基本是有分导和末导技术了。
我说的日本，是指日本要实现60年代技术（这个我认为日本达到不难，毕竟日本运载火箭搞了这么久），提高到80年代初期（纯弹道导弹），要建立团队，走10年（西方20年的积累，日本10年达到，中国实际也至少做了10年以上的研究准备）。我说的离谱吗？
你扯出宇宙神，无非是把我的论点偷梁换柱，用一个明显错误的观点替代。这样，你对我的攻击就能坐实了
ziyueyinhui 发表于 2015-9-15 16:07
让需要看到的人看到就行了，有些人是永远看不到的，不用浪费时间了，普及了知识就行了
是的。我也不打算回了...
让需要看到的人看到就行了，有些人是永远看不到的，不用浪费时间了，普及了知识就行了
是的。我也不打算回了...
支持J8 发表于 2015-9-15 16:28
日本可以研究重力场呀，日本只要能把重力场的数据用到弹道导弹上即可。我说日本不能用了吗？
你看不懂文 ...
弹道数据日本人不会自己测？每次发射火箭那助推器不用落下来？日本人发射火箭不用修正的？
你的判断？你根据啥判断？这些论文？
你既然自称惯性学会的人给你科普过，那好歹别丢他们的人对吧，当然我是不在意
W87的头锥还透波呀，美国人咋没发现这事？头锥是啥不懂的话呢，去百度一下，正好因为前几年台湾那事，网上大批科普文
防热头锥能解决啥我不知道，但我就知道美国人为了搞高精度弹头让通用研究了7年才造出能耐这种高温的头锥，苏联人山寨又花了几年，大概他们都不知道这事没意义吧
技术从来都是大量细节组成的，单独拿出任何一个细节当然都没有用，不过短板长板你又真的搞清楚了？
另外，百米级还就是你发明的，毫无疑问
日本可以研究重力场呀，日本只要能把重力场的数据用到弹道导弹上即可。我说日本不能用了吗？
你看不懂文 ...
弹道数据日本人不会自己测？每次发射火箭那助推器不用落下来？日本人发射火箭不用修正的？
你的判断？你根据啥判断？这些论文？
你既然自称惯性学会的人给你科普过，那好歹别丢他们的人对吧，当然我是不在意
W87的头锥还透波呀，美国人咋没发现这事？头锥是啥不懂的话呢，去百度一下，正好因为前几年台湾那事，网上大批科普文
防热头锥能解决啥我不知道，但我就知道美国人为了搞高精度弹头让通用研究了7年才造出能耐这种高温的头锥，苏联人山寨又花了几年，大概他们都不知道这事没意义吧
技术从来都是大量细节组成的，单独拿出任何一个细节当然都没有用，不过短板长板你又真的搞清楚了？
另外，百米级还就是你发明的，毫无疑问
复制代码
嗯嗯，我这叫暗示宇宙神没有用无线电指令
另外，你真的再去看看书吧，民兵和C4没有分导技术？MX和D5有末导技术？
嗯嗯，我这叫暗示宇宙神没有用无线电指令
另外，你真的再去看看书吧，民兵和C4没有分导技术？MX和D5有末导技术？
纸飞机 发表于 2015-9-15 17:25
这话谁说的？
嗯嗯，我这叫暗示宇宙神没有用无线电指令
你先搞清楚语境好不，这个说法提出来，在你扯出宇宙神问题之前。
我说不做针对性技术处理，落点上1500米~2500m很正常，有错吗？1500m是1/10000来算的（大约60年代弹道导弹的主流精度水平）。多的可达10000m。这奇怪吗？你说朝鲜这样的国家玩远程弹道导弹，你不认为他们很可能玩出10000m的误差（1/1000的精度），我有说和宇宙神去比吗？
你没看到我说的是当时最先进的惯导技术？你有什么可以反对的，我贴的文献已经说明一切。
至于后面那句，你不反对我说当时宇宙神的精度是用更先进的惯导+精度更高的指令制导，你就认好了。
扯其他的做啥，我用手机回应的时候，很多是看不到讨论原文的。
又开始扩展话题了。加进去更多对的，显示你一贯正确？
这话谁说的？
嗯嗯，我这叫暗示宇宙神没有用无线电指令
国内2000年以后补了一圈课，就是各个地球引力，重力加速度，环境参数，对落点精度的影响。基本上如果不做这些针对性技术处理，落点上1500～2500m偏差很正常。多的可以达到10000m级。
你先搞清楚语境好不，这个说法提出来，在你扯出宇宙神问题之前。
我说不做针对性技术处理，落点上1500米~2500m很正常，有错吗？1500m是1/10000来算的（大约60年代弹道导弹的主流精度水平）。多的可达10000m。这奇怪吗？你说朝鲜这样的国家玩远程弹道导弹，你不认为他们很可能玩出10000m的误差（1/1000的精度），我有说和宇宙神去比吗？
最先进的惯导技术？先进到没法准确的指向初始角度还得整个无线电指令辅助？
你没看到我说的是当时最先进的惯导技术？你有什么可以反对的，我贴的文献已经说明一切。
至于后面那句，你不反对我说当时宇宙神的精度是用更先进的惯导+精度更高的指令制导，你就认好了。
扯其他的做啥，我用手机回应的时候，很多是看不到讨论原文的。
民兵和C4没有分导技术？MX和D5有末导技术？
又开始扩展话题了。加进去更多对的，显示你一贯正确？
屁股是歪的，结论不可能正确，无论理由看起来多么合乎逻辑
又一民科砖家，堪比冷吧地鬼
2015-9-15 21:25 上传
还要不？
百米级是我发明的？你很牛。不如说，你发明了很多人身攻击，指鹿为马的模式..让人叹为观止....
还要不？
百米级是我发明的？你很牛。不如说，你发明了很多人身攻击，指鹿为马的模式..让人叹为观止....
cqwmvb26573 发表于 2015-9-15 16:41
隼鳥能耐熱到20000度,你覺得很簡單??隼鳥本來就是透波的 ,沿路發出無線電定位訊號\
不然哪裡找的到? ...
说了半天，日本人用返回技术从太空中拿回来的东西的重量加一起都没有中国第一颗返回式卫星中。而日本掌握返回式卫星技术的时候，中国已经发射了14颗返回式卫星了。
所以总是强调日本的返回速度大，返回的精度准。不如我们说一下返回的质量如何吧。
隼鳥能耐熱到20000度,你覺得很簡單??隼鳥本來就是透波的 ,沿路發出無線電定位訊號\
不然哪裡找的到? ...
说了半天，日本人用返回技术从太空中拿回来的东西的重量加一起都没有中国第一颗返回式卫星中。而日本掌握返回式卫星技术的时候，中国已经发射了14颗返回式卫星了。所以总是强调日本的返回速度大，返回的精度准。不如我们说一下返回的质量如何吧。
经常听到别人讨论说日本可以三个月造出原子弹。我都懒的反驳了
支持J8 发表于 2015-9-15 21:26
原来日本用助推器的落点（这个弹道高度多少呀。一级多高，二级多高？这样一个助推箭体的“弹道”再入） ...
原来你只会根据落点来计算？看起来那些搞跟踪的都傻了，还中端跟踪干啥？
W87可是精度90米，咋了？你不是说100米级别么？那现在这头锥还有意义不？
隼鸟的耐热性表明日本也突破了这种头锥的材料，这样讲看懂了没？
原来日本用助推器的落点（这个弹道高度多少呀。一级多高，二级多高？这样一个助推箭体的“弹道”再入） ...
原来你只会根据落点来计算？看起来那些搞跟踪的都傻了，还中端跟踪干啥？
W87可是精度90米，咋了？你不是说100米级别么？那现在这头锥还有意义不？
隼鸟的耐热性表明日本也突破了这种头锥的材料，这样讲看懂了没？
外壳工艺一样吧，看那苹果的标志和之前一样吧，有指纹识别吧，
来看这上面的跑的游戏和之前那台一样。恩，您放心，绝对好货，正宗原装货....
看到您都这么卖力的推销了，这年头生存不容易...我土鸡心软了...我除了苦笑还能说啥呢...
我数学老师要是看我这样论证公式，非抽死我不可...我还是去找我体育老师重新学习小学除法去...
先认真复习学会小数点后一位精度的除法（弱弱的问，我可以用计算器偷懒吗....）
来看这上面的跑的游戏和之前那台一样。恩，您放心，绝对好货，正宗原装货....
看到您都这么卖力的推销了，这年头生存不容易...我土鸡心软了...我除了苦笑还能说啥呢...
我数学老师要是看我这样论证公式，非抽死我不可...我还是去找我体育老师重新学习小学除法去...
先认真复习学会小数点后一位精度的除法（弱弱的问，我可以用计算器偷懒吗....）
2015-9-16 09:13 上传
1994年发射的日本返回式卫星的最高温度才1500度。真正掌握返回式卫星耐热的要到2010年才被验证，当然验证的也是个16公斤的小玩意。
cqwmvb26573 发表于 2015-9-15 16:34
日本在彈道飛彈的技術累積早就遠遠超過中國,缺的就是實際把這些技術組合起來測試的經驗而已
确实的。考第一对我是随随便便的事情，只不过没有认真复习而已，我一认真复习，别说全班第一，全国第一都不在话下。
日本在彈道飛彈的技術累積早就遠遠超過中國,缺的就是實際把這些技術組合起來測試的經驗而已
确实的。考第一对我是随随便便的事情，只不过没有认真复习而已，我一认真复习，别说全班第一，全国第一都不在话下。