超级军网是否应该给高级技工大幅加薪
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 04:57:08
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高级技工月薪早就超2W了吧。。。
看了这几条件，选2吧
我本人选第二。中国重科研轻工程、重设计轻技术的传统很深，不利用市场的力量很难改变。
重什么不知道,起码的设备就不是很足...
适当的待遇是非常必要的.
应该参照解放前的标准，根据通货膨胀等因素，换算过来。
1.待遇提高是必要的，否则普通技工缺乏学习进步的动力，企业也难以留人。
2。除待遇之外，技工的培训体制应该改革，使技工可以健康成长，又避免教会徒弟，饿死师傅的现象发生，比如高级技师如果培训其它技工是否可有培训师的职位及相应收入。
3。高级技师和高级研究人员绝对不可简单的以新酬来简单衡量谁轻谁重，这是很愚蠢的做法。各得其所才是正道！
2。除待遇之外，技工的培训体制应该改革，使技工可以健康成长，又避免教会徒弟，饿死师傅的现象发生，比如高级技师如果培训其它技工是否可有培训师的职位及相应收入。
3。高级技师和高级研究人员绝对不可简单的以新酬来简单衡量谁轻谁重，这是很愚蠢的做法。各得其所才是正道！
现在不是高工该不该加薪的问题，而是大批混混都搞到了高工教授院士头衔，该怎么办的问题
能到高级职称都是25年以上工龄才行！！！
LZ到企业看看
这种人才哪个不是当宝贝供着！！！
LZ到企业看看
这种人才哪个不是当宝贝供着！！！
我厂里1000多人
高工就1个
高技可能一个都没有
高技职称那是相当难得的！
高工就1个
高技可能一个都没有
高技职称那是相当难得的！
另外高技只是一种职称
高级职称都是有一定年限的
不是你想申请就能申请的
一个人的技术水平高低和职称没有必然的联系
一个不是高技的人可能水平比高技都高
师傅带徒弟是有一定合理性的
中国相声就是把师傅带徒弟这种形式打破了
成为一种课堂教育，结果呢？
中国的相声基本完蛋了
现在相声能听的就郭德纲了
郭德纲怎么培养出来的？还是师傅带徒弟。
高级职称都是有一定年限的
不是你想申请就能申请的
一个人的技术水平高低和职称没有必然的联系
一个不是高技的人可能水平比高技都高
师傅带徒弟是有一定合理性的
中国相声就是把师傅带徒弟这种形式打破了
成为一种课堂教育，结果呢？
中国的相声基本完蛋了
现在相声能听的就郭德纲了
郭德纲怎么培养出来的？还是师傅带徒弟。
再说了
工厂操作是个实践性非常强的行业
一个人不可能带20多个徒弟
师傅没有那么多的精力
LZ想法不错，但是可操作性不高
工厂操作是个实践性非常强的行业
一个人不可能带20多个徒弟
师傅没有那么多的精力
LZ想法不错，但是可操作性不高
原帖由 leonardo 于 2009-2-23 12:22 发表
再说了
工厂操作是个实践性非常强的行业
一个人不可能带20多个徒弟
师傅没有那么多的精力
LZ想法不错，但是可操作性不高
可惜，西方如此操作已经至少一百多年了。不是说手把手需要淘汰，手把手应该只是补充和辅助。
标题也许取得不严谨，核心要点是如何把技工经验的传授方式量产化。
原帖由 化外 于 2009-2-23 12:52 发表
可惜，西方如此操作已经至少一百多年了。不是说手把手需要淘汰，手把手应该只是补充和辅助。
师傅带徒弟都少了
现在都是数控的
工人只要会操作就行
另LZ应该说说西方是怎么培训的？
还有别忘了，西方的工人素质一般都很高
师傅上几节课，大家就明白了
但中国的工人说不定昨天还在种地
我这有一个工人连导轨是什么都不知道
你不去手把手的教，他根本就不会
原帖由 化外 于 2009-2-23 12:54 发表
标题也许取得不严谨，核心要点是如何把技工经验的传授方式量产化。
这个命题很大
也很难
第一企业想不想的问题
今天企业努力培养一个工人
明天这个工人就跳槽了，企业怎么办？
老工人想不想教也是个问题
都教出去，他自己也担心
一样水平，老工人只能再干10年，而年轻人能干20-30年
工资年轻人可能只是老工人的1/2-3/2
你说企业想用哪个？
我不教给你，我还能干10年
我教给你了，我说不定明天就炒了。
一个企业中人力成本是最好压缩的
只有当中国的工科大学生都去当工人了
中国的高级技工量产化才有可能
中国的高级技工量产化才有可能
其实我觉得观念的改变更重要，现在社会对技工的认识还有偏见，太多的人挤传统的大学
原帖由 Kuraki 于 2009-2-23 16:45 发表社会对技工地位的
其实我觉得观念的改变更重要，现在社会对技工的认识还有偏见，太多的人挤传统的大学
认同感是很重要的........
什么时候大学生不去考公务员，抢这去当工人就有希望了。
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原帖由 Kuraki 于 2009-2-23 16:45 发表
其实我觉得观念的改变更重要，现在社会对技工的认识还有偏见，太多的人挤传统的大学
传统的大学生也可以当技工
正宗科班出身的人当技工要比农民工转职有优势多了。
先把军队的高工和教授们都留住吧，再谈其他的
原帖由 blueworld 于 2009-2-24 05:14 发表
西方有企业或专项基金资助，能请到大量的一线工程人员讲座或出书
而国内是出版社负责
国内搞讲座或出书的大部分是职业的，要么工程早就不搞了要么就是没搞过工程
真正的一线工程人员要么没时间，要么不会教。
...
兄弟说的在理.
为父在75年在某军工企业生产雷达,在大三线.后来改革开放军转民了88年开,生产气象雷达和海事通信系统.那时为父也30有余,开始带学徒,谁知道90年代中轰轰烈烈的国企下岗潮席卷而来.父亲虽然没有下岗但却干了20来年1线~是仅有为数不多的老师傅,徒子徒孙一把.2001年,企业被私有了,觉得父亲老了,新单位领导就和父亲谈判,意思是你留的话,你文化水平不够,只能算特级技术能手,工资只有800块一个月,要么你就走,给5万块补偿费.父亲因为我那时候才上大学,要花很多钱,他选择了后者.现实就是这么残酷.
很高兴看到各位参与这个讨论。要说体制问题，这样的议题才是能够谈出一些实际意义的体制问题。
原帖由 force22 于 2009-2-24 10:22 发表
兄弟说的在理.
为父在75年在某军工企业生产雷达,在大三线.后来改革开放军转民了88年开,生产气象雷达和海事通信系统.那时为父也30有余,开始带学徒,谁知道90年代中轰轰烈烈的国企下岗潮席卷而来.父亲虽然没有下岗但 ...
如果令尊年轻一些，现在机会会很多
我厂是国企，现在很多有技术的人才退休后都返聘了
家有一老如有一宝
有什么用嘛,国家和大多数国有企业不重视或者说还没意识到，现在在企业里挣钱的不干活,干活的不拿钱,的现象比比皆是,职工的积极性调动不起来,现在的年轻人还有多少愿意学技术?拿本人来说,在一家大型国企供职,电气自动化维护,高级资格(技师),每月全部到手的收入也就1500+,没意思啊,混呗,哎~~~~~~~~~~[:a10:] [:a10:] [:a10:]
老父亲今年60了，不想什么了~长年的1线工作对他的免疫功能有一定影，主要是雷达的电磁辐射。也习惯在家养养花，耍耍画眉~倒是很多他的徒弟经常来看他。老爷子经常说这些个徒子徒孙继续在各行各业为国家做贡献比什么都值了。老一辈~就是和我们这一代不一样啊
到目前为止，压倒多数赞成利用市场机制鼓励高级技工传授技艺。这里最难的是启动资金。高精加工，初始设备投资需要比较大（加工设备及配套的电脑、设计软件等），教学训练的时候需要的耗材也很贵，完全靠私人投资还是必须政府支持？
如果有关产家有这个远见，组织自身的高级技工办学，提供设备场地，吸引高素质学员，然后近水楼台先得月，抢先招收尖子学员，是个一本万利的做法。
如果有关产家有这个远见，组织自身的高级技工办学，提供设备场地，吸引高素质学员，然后近水楼台先得月，抢先招收尖子学员，是个一本万利的做法。
本人是做设备维修的跟加工也沾了点边，个人认为这一行是要天赋的。非常赞同高学历人材做一线工人，但有学历不一定能成长为高级技工！
对，技工是要天赋的，和科研需要的天赋有一定相同之处（智商、抽象能力），但是也有自身很特殊的要求（手眼配合、空间想象、灵活变通等），和学历不等同。
参考美帝标准就行，不要学欧洲那样会让研发人员失去积极性。
选2有个很现实的问题：都教会别人了，自己怎么办？
原帖由 liuyangxp 于 2009-2-23 09:26 发表
高级技工月薪早就超2W了吧。。。
2W？你那是哪里。
重视人才
原帖由 xuese 于 2009-2-26 15:52 发表
选2有个很现实的问题：都教会别人了，自己怎么办？
说的就是要摈弃教会徒弟饿死师傅的老办法，途经就是让师傅在教徒弟的过程当中得到充分回报和保障。无保留地教会一批徒弟，比如得到的回报足以让他自己退休养老和孩子上大学不用愁，这其实用不了几个钱。
还是由市场决定吧。
供需关系的不同，不管是高级技工还是研究人员都在一定时期，有高工资的时候。
提质量，先进、现代化的制造工艺才是正道。