二战时期日本跟美国海军打到底赢过没有?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 06:43:57
二战时期日本跟美国海军打到底赢过没有?

前些天看了本美国海军五星上将尼米兹的传记, 里面介绍了整个二战美国海军和日本的战事.

感觉日本自偷袭珍珠港跟美国宣战之后(偷袭珍珠港我不看做日本海军如何如何,毕竟停在码头里的舰艇不算什么多大能耐).

此后对美国海军的所有正式海战: 珊瑚海/中途岛/所罗门群岛/菲律宾海/雷湾/冲绳保持全负啊?

不但是全败, 简直都是溃不成军式的一边倒式的惨败, 而且人员损失数字大部分是1:10到1:20之间, 平均在1:15左右.

装备损失也基本超过美国一个数量级.

看战争结果简直跟大人打小孩一样, 根本就不是一个量级的对手, 美国还没怎么动手呢日本就玩完了.

再看看日本陆军二战其间跟苏联的两次交锋, 一次诺门罕也是惨不忍睹, 伤亡率悬殊, 第二次是苏联进攻东北,也一样是日军溃不成军.

可以看出, 日军的战力, 除了在中国内战时期因此得手外, 跟西方国家比还是相差非常悬殊的, 远东地区开始得手大概不过是因为英国军队回撤本土无暇外顾, 如果中国能够提前若干年结束内战, 以日军的水平, 对中国应该就是个穷人版朝鲜战争的水平.二战时期日本跟美国海军打到底赢过没有?

前些天看了本美国海军五星上将尼米兹的传记, 里面介绍了整个二战美国海军和日本的战事.

感觉日本自偷袭珍珠港跟美国宣战之后(偷袭珍珠港我不看做日本海军如何如何,毕竟停在码头里的舰艇不算什么多大能耐).

此后对美国海军的所有正式海战: 珊瑚海/中途岛/所罗门群岛/菲律宾海/雷湾/冲绳保持全负啊?

不但是全败, 简直都是溃不成军式的一边倒式的惨败, 而且人员损失数字大部分是1:10到1:20之间, 平均在1:15左右.

装备损失也基本超过美国一个数量级.

看战争结果简直跟大人打小孩一样, 根本就不是一个量级的对手, 美国还没怎么动手呢日本就玩完了.

再看看日本陆军二战其间跟苏联的两次交锋, 一次诺门罕也是惨不忍睹, 伤亡率悬殊, 第二次是苏联进攻东北,也一样是日军溃不成军.

可以看出, 日军的战力, 除了在中国内战时期因此得手外, 跟西方国家比还是相差非常悬殊的, 远东地区开始得手大概不过是因为英国军队回撤本土无暇外顾, 如果中国能够提前若干年结束内战, 以日军的水平, 对中国应该就是个穷人版朝鲜战争的水平.
单单从双方战损的角度来说,珊瑚海基本还是平手的。不过从战略的角度日军还是败了,没有实现原定意图
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原帖由 lava_fish 于 2009-1-28 01:38 发表
珊瑚海海战,一艘护航航母换一艘主力航母;圣克鲁斯海战,炸沉大黄蜂号和一艘驱逐舰;


不是吧, 珊瑚海日军损失比美国大吧:

日本被击沉2航母2驱逐舰2轻炮舰,被击伤1补给舰,  美国被击沉1航母1驱逐舰1油轮, 被击伤1航母, 伤亡美国也比日本小得多.
又去查了下,日本只损失了一艘轻型航母祥凤号,美国损失了 一艘大型航母列克星敦,没有日本被击沉两艘航母的记录啊。
原帖由 lava_fish 于 2009-1-28 01:38 发表
中途岛海战以前,没有哪个国家的舰队能正面对抗日本联 ...


中途岛以前? 你这不搞笑吗? 中途岛以前美国跟日本也没打过什么啊, 除了偷袭珍珠港打停在码头的舰艇之外日本还赢过什么啊?

中途岛之前日本海军打过什么漂亮仗了, 珊瑚海? 那损失得是比后来跟美国海军打的强点, 不过损失也是美国2倍啊
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原帖由 brwdl 于 2009-1-28 02:01 发表


中途岛怎么赢的? 珊瑚海之后1个月就是中途岛还战:

美国3航母对日本4大型航母, 最后损失是日本零头, 伤亡是日本1/10.


不考虑中途岛的陆基航空兵了?没有中途岛的陆基航空兵吸引日军火力,就算提前知道日军来袭,美国能赢吗?把那三艘美国航母放琉球边上,日本陆基航空兵不用航母支援,都能炸沉他们。
三川军一同学发来贺电;P
爪哇海战,还算是场胜仗。美英菏澳联合舰队是被公平地击败的,不过我对那位荷兰提督和四国官兵们依旧保持着敬意。
原帖由 末日 于 2009-1-28 02:11 发表
三川军一同学发来贺电;P

楼主不算偷袭啊。。。。所以那几艘美国重巡就也被列入类似珍珠港的处境里去了。。。。
原帖由 lava_fish 于 2009-1-28 02:08 发表


不考虑中途岛的陆基航空兵了?没有中途岛的陆基航空兵吸引日军火力,就算提前知道日军来袭,美国能赢吗?把那三艘美国航母放琉球边上,日本陆基航空兵不用航母支援,都能炸沉他们。


呵呵,陆航一共130架飞机, 即便算上陆航,日本空军250:美国360.  你小日本山本不是打算让美军钻口袋吗? 怎么现在倒钻美军陆航口袋里来了?打仗前没计划好?

而且最后损失是飞机98:250, 航母1:4, 伤亡1:10, 这怎么也说不过去了吧?

至于情报, 有你这么YY的吗? 我还说要是小日本不偷袭的话, 连珍珠港都赢不了呢.
其实中途岛也应该算偷袭,而且是比珍珠港更出色的偷袭,虽然蚀了一把米。
原帖由 雪千寻 于 2009-1-28 02:14 发表

楼主不算偷袭啊。。。。所以那几艘美国重巡就也被列入类似珍珠港的处境里去了。。。。

那么第一次萨沃岛夜战,虽然日本人放走了运输舰队的大头,但是打得美国人没一点脾气也是确实的吧。
除了中途岛海战美国人RP爆发,其实双方舰队前期对抗日本还是略占优势。
这么基本的事实都不搞清除就上来发言,超大海军版的水准有所下降啊。

原帖由 brwdl 于 2009-1-28 01:46 发表


不是吧, 珊瑚海日军损失比美国大吧:

日本被击沉2航母2驱逐舰2轻炮舰,被击伤1补给舰,  美国被击沉1航母1驱逐舰1油轮, 被击伤1航母, 伤亡美国也比日本小得多.
情报很重要,美军三艘航母加上中途岛本身相当一艘不沉的航母而且载机比一般航母还多。飞机是美军360对日本250美军占有优势。日军损失的飞机大都是航母被击沉时随舰同沉的,说起来是有点冤。之前的空战中美军飞机损失可是大于日军的。伤亡比日军沉了一艘重巡死了差不多1000人,沉了四艘航母死了1000多人。美军沉了一条CV一条DD,但是人员死亡只有300多。

原帖由 brwdl 于 2009-1-28 02:17 发表


呵呵,陆航一共130架飞机, 即便算上陆航,日本空军250:美国360.  你小日本山本不是打算让美军钻口袋吗? 怎么现在倒钻美军陆航口袋里来了?打仗前没计划好?

而且最后损失是飞机98:250, 航母1:4, 伤亡1:10, 这怎么 ...
中途岛的确是转折点。中途岛之前日本海军基本上是百战百胜,取得了五场主要战役的胜利:珍珠港,消灭Z舰队,爪哇海战,锡兰海战,珊瑚海海战也是日本战术胜利。中途岛后日美双方实力基本接近,在瓜岛拉锯了很久。瓜岛主要海战有6场,日美基本各胜三场,日军取得了萨沃岛海战,圣克鲁斯海战的战术胜利。但是美军essex级CV出来后日军就没戏了,之后的海战例如马里亚纳海战莱特湾海战基本是一边倒的屠杀。
请google珊瑚海海战的双方损失后再说话。

原帖由 brwdl 于 2009-1-28 01:54 发表


中途岛以前? 你这不搞笑吗? 中途岛以前美国跟日本也没打过什么啊, 除了偷袭珍珠港打停在码头的舰艇之外日本还赢过什么啊?

中途岛之前日本海军打过什么漂亮仗了, 珊瑚海? 那损失得是比后来跟美国海军打的强点 ...
爪洼海战
库拉湾海战(10驱运粮队遇上米军巡洋舰拦截)
原帖由 lava_fish 于 2009-1-28 02:08 发表


不考虑中途岛的陆基航空兵了?没有中途岛的陆基航空兵吸引日军火力,就算提前知道日军来袭,美国能赢吗?把那三艘美国航母放琉球边上,日本陆基航空兵不用航母支援,都能炸沉他们。

又提中途岛的陆航你烦不烦阿?陆基航空兵基本就没起过什么作用。包括某个铁甲舰做脸皮的家伙说的B-17都不知道做过什么呢!;P
原帖由 brwdl 于 2009-1-28 01:46 发表


不是吧, 珊瑚海日军损失比美国大吧:

日本被击沉2航母2驱逐舰2轻炮舰,被击伤1补给舰,  美国被击沉1航母1驱逐舰1油轮, 被击伤1航母, 伤亡美国也比日本小得多.

:L 拜托,你哪来的资料?:L :L

珊瑚海日本被击沉了哪两艘航母啊;P
原帖由 xiaomatu 于 2009-1-28 10:37 发表
中途岛的确是转折点。中途岛之前日本海军基本上是百战百胜,取得了五场主要战役的胜利:珍珠港,消灭Z舰队,爪哇海战,锡兰海战,珊瑚海海战也是日本战术胜利。中途岛后日美双方实力基本接近,在瓜岛拉锯了很久。瓜岛 ...

在初期数量相当时,除中途岛外双方基本拉锯平手状态,但是后期美军大量航母装备后,战况就一边倒了。

这就像同样数量的两群狼打架,比如10打10,那么损失交换比也差不多,但如果一方数量突然增加5倍,变成50打10,那么交换比就再也不是1比1,而是完全一边倒了,有可能变成10比0。
珊瑚海日方只沉了一艘航母

但是另有两艘被创以至于无法参加中途岛作战
珊瑚海日军就纯损失而言比美军要小,不过二鹤都没能参加中途岛海战,而约克城却参加了中途岛海战,从这个角度上说,珊瑚海大战对日本的影响比米国要大
原帖由 兄友弟悌雍正帝 于 2009-1-28 12:16 发表
珊瑚海日军就纯损失而言比美军要小,不过二鹤都没能参加中途岛海战,而约克城却参加了中途岛海战,从这个角度上说,珊瑚海大战对日本的影响比米国要大

所以这是典型的战术胜利,战略失败
美方是一沉一损啊
但是约克顿在72小时内被抢修完毕并在中途岛站完最后一班岗

日方在中途岛输
说到底就是对拼最后拼到没值班的制空战机了
原帖由 oldwatch 于 2009-1-28 12:19 发表
美方是一沉一损啊
但是约克顿在72小时内被抢修完毕并在中途岛站完最后一班岗

日方在中途岛输
说到底就是对拼最后拼到没值班的制空战机了

说到底是输在整个战略上了,居然把两鹤派去那么个阿留申了,完全在战略上没有主次之分。
原帖由 装甲师 于 2009-1-28 12:22 发表

说到底是输在整个战略上了,居然把两鹤派去那么个阿留申了,完全在战略上没有主次之分。


从大本营角度来看多正常啊,分散焦点,调动对手
反正你就那几艘航妈

所谓一厢情愿的计划,大抵如此
原帖由 oldwatch 于 2009-1-28 12:25 发表


从大本营角度来看多正常啊,分散焦点,调动对手
反正你就那几艘航妈

所谓一厢情愿的计划,大抵如此

可惜大海上不像陆地!大海来来去去就那么一两个方向。要玩陆上的手段是行不通的!不要说打阿留申就是给日本打洛杉矶都不用怕你的佯攻!
恰恰日本人犯了兵家大忌分兵四出!美国人倒是够简单,集中兵力去应付。有点像围棋的局面。
原帖由 装甲师 于 2009-1-28 12:22 发表

说到底是输在整个战略上了,居然把两鹤派去那么个阿留申了,完全在战略上没有主次之分。


两鹤没有去阿留申,一艘受伤,另一艘舰载机打光了,都在后方休息
原帖由 卡缪 于 2009-1-28 13:12 发表


两鹤没有去阿留申,一艘受伤,另一艘舰载机打光了,都在后方休息

恐怕是我记错了,回头再查一下,不好意思啊。
塔萨法隆加海战打得就不错,经典的鱼雷夜袭。
珊瑚海海战里美军损失的还有一艘倒霉的”尼奥肖“运油船:D
原帖由 Ericsson1979 于 2009-1-28 11:43 发表

又提中途岛的陆航你烦不烦阿?陆基航空兵基本就没起过什么作用。包括某个铁甲舰做脸皮的家伙说的B-17都不知道做过什么呢!;P


没投中炸弹就没用?那前几拨海航也没用,斯普鲁恩斯只要派出最后那拨SBD就行了——第N个馒头吃饱了,所以前N-1个馒头都没用;P
没有陆航,南云第一次换弹是干吗?不换弹,一心一意等美国航母,会是什么结果?
原帖由 卡缪 于 2009-1-28 13:12 发表


两鹤没有去阿留申,一艘受伤,另一艘舰载机打光了,都在后方休息

瑞鹤是缺飞行员吧?
原帖由 装甲师 于 2009-1-28 12:22 发表

说到底是输在整个战略上了,居然把两鹤派去那么个阿留申了,完全在战略上没有主次之分。


去阿留申的是龙驤和隼鹰

日军人员损失大主要是因为苍龙,加贺和三隈这仨沉没的比较快,加起来随舰战死2500人以上,占了日军损失的大头。约克城不是当场沉没死的就少
山本脑子有问题,美国当时就三艘航母,实力本身优于对手,大大方方去打呗,你分兵去阿留申佯攻吃饱了撑的啊,集中全部兵力,派2艘航母打中途岛,其余伺机围歼美国航母不就完了