超级军网求教：二战时期为嘛没有过30毫米口径的高炮
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/05 16:02:46
诶，印象当中，二战时，各大国舰艇的中近层防空系统都是以40毫米和20毫米高炮作为主力，但40毫米射速和精度差了点，20毫米又在威力和射程上差了些。为什么没有人设计过30毫米口径的高炮呢，这样的口径能否在威力、射程、射速和精度上取得较好的效果呢，没有这样的设计是否是因为技术达不到呢诶，印象当中，二战时，各大国舰艇的中近层防空系统都是以40毫米和20毫米高炮作为主力，但40毫米射速和精度差了点，20毫米又在威力和射程上差了些。为什么没有人设计过30毫米口径的高炮呢，这样的口径能否在威力、射程、射速和精度上取得较好的效果呢，没有这样的设计是否是因为技术达不到呢
武器系统都是讲传承的，白手起家从零开始研发生产一种武器，耗费的时间和金钱太高，在战时尤其消受不起。
二战时期火炮口径很乱的，不过话说航炮倒是有30毫米的
级别问题。二战时代，20MM和40MM的口径分布比较好。20MM口径是强调单位时间弹药投射密度，而40MM强调单发炮弹威力。
哈哈262和190上的那个短30么 据说炮弹出了炮口就往下掉 没办法初速太低 弹道性能不好
要换口径或者药室直径和长度，都是要承受很大代价的，比如二战中评价并不算高的英国40毫米砰砰炮，其动力炮座和火控系统都堪称一流，自动化程度在1939年是名列前茅的，但就是因为一战遗留下来的200万发40毫米两磅炮炮弹库存舍不得扔，开发新炮时只能凑合着用这种旧式短药筒弹药，造成砰砰炮射程和外弹道性能都不咋地。
研发需要资金的呀
想到我国的各种炮，好蛋疼
除了40和20，还有37的手拉机和28的芝加哥钢琴，但都比较烂。
自由行程 发表于 2013-10-15 19:26
除了40和20，还有37的手拉机和28的芝加哥钢琴，但都比较烂。
37和28 简直就是奇葩啊……
对了日本那个25更是奇葩中的奇葩……。
除了40和20，还有37的手拉机和28的芝加哥钢琴，但都比较烂。
37和28 简直就是奇葩啊……
对了日本那个25更是奇葩中的奇葩……。
南极地熊 发表于 2013-10-15 19:36
37和28 简直就是奇葩啊……
对了日本那个25更是奇葩中的奇葩……。
汗！把鬼子的给忘了
37和28 简直就是奇葩啊……
对了日本那个25更是奇葩中的奇葩……。
汗！把鬼子的给忘了
zhangyifeiss 发表于 2013-10-15 17:53
哈哈262和190上的那个短30么 据说炮弹出了炮口就往下掉 没办法初速太低 弹道性能不好
那是MK108，MK103弹道很好，还能打坦克，也有陆上改成30高炮的。
21型潜艇上装的30mm高射炮~
还有MK101初速更高只是射速略慢~~
zhangyifeiss 发表于 2013-10-15 17:53
哈哈262和190上的那个短30么 据说炮弹出了炮口就往下掉 没办法初速太低 弹道性能不好
那是MK108，MK103弹道很好，还能打坦克，也有陆上改成30高炮的。
21型潜艇上装的30mm高射炮~
还有MK101初速更高只是射速略慢~~
南极地熊 发表于 2013-10-15 19:36
37和28 简直就是奇葩啊……
对了日本那个25更是奇葩中的奇葩……。
那时候德国20mm高炮也是弹匣~~
37和28 简直就是奇葩啊……
对了日本那个25更是奇葩中的奇葩……。
那时候德国20mm高炮也是弹匣~~
日本大和舰用主炮打飞机
汉斯就玩过
蒸汽装甲舰 发表于 2013-10-15 18:58
要换口径或者药室直径和长度，都是要承受很大代价的，比如二战中评价并不算高的英国40毫米砰砰炮，其动力炮 ...
大阴蒂国自从一战后就染上了爱凑合的毛病，马岛战争中所有的凑合都带来了更大的损失。
要换口径或者药室直径和长度，都是要承受很大代价的，比如二战中评价并不算高的英国40毫米砰砰炮，其动力炮 ...
大阴蒂国自从一战后就染上了爱凑合的毛病，马岛战争中所有的凑合都带来了更大的损失。
蒸汽装甲舰 发表于 2013-10-15 18:58
要换口径或者药室直径和长度，都是要承受很大代价的，比如二战中评价并不算高的英国40毫米砰砰炮，其动力炮 ...
超经典的英国式算小账坑大爹……
要换口径或者药室直径和长度，都是要承受很大代价的，比如二战中评价并不算高的英国40毫米砰砰炮，其动力炮 ...
超经典的英国式算小账坑大爹……
有了牛逼的博福斯和厄利空，就没必要再设计什么30毫米了。
自由行程 发表于 2013-10-15 19:26
除了40和20，还有37的手拉机和28的芝加哥钢琴，但都比较烂。
手拉鸡搞防空能行么？ 打直升机？
除了40和20，还有37的手拉机和28的芝加哥钢琴，但都比较烂。
手拉鸡搞防空能行么？ 打直升机？
蒸汽装甲舰 发表于 2013-10-15 18:58
要换口径或者药室直径和长度，都是要承受很大代价的，比如二战中评价并不算高的英国40毫米砰砰炮，其动力炮 ...
省小便宜吃大亏啊， 还有英国舰炮奇葩的114毫米口径，也是一路传承来的吗？
要换口径或者药室直径和长度，都是要承受很大代价的，比如二战中评价并不算高的英国40毫米砰砰炮，其动力炮 ...
省小便宜吃大亏啊， 还有英国舰炮奇葩的114毫米口径，也是一路传承来的吗？
二战最好的舰用高炮到底是哪家的哪个口径？？
自由行程 发表于 2013-10-15 19:26
除了40和20，还有37的手拉机和28的芝加哥钢琴，但都比较烂。
怎么忘了大11区的25了呢？这个用弹夹的才是奇葩呀……而且在陆军已经缴获了国军20MM高炮的情况下，无语中……
除了40和20，还有37的手拉机和28的芝加哥钢琴，但都比较烂。
怎么忘了大11区的25了呢？这个用弹夹的才是奇葩呀……而且在陆军已经缴获了国军20MM高炮的情况下，无语中……
鬼子船上那一票25MM也挺有趣。 觉得其被炸弹从炮座上掀起的镜头特别有喜感
鬼子船上那一票25MM也挺有趣。 觉得其被炸弹从炮座上掀起的镜头特别有喜感
本子就知道往主力舰上堆25，后来航母战列舰都100多门了，可惜防空火力没有梯度，关键没有vt信管的127，所以还是悲剧啊。
本子就知道往主力舰上堆25，后来航母战列舰都100多门了，可惜防空火力没有梯度，关键没有vt信管的127，所以还是悲剧啊。
二战最好的舰用高炮到底是哪家的哪个口径？？
vt信管的127吧
vt信管的127吧
要换口径或者药室直径和长度，都是要承受很大代价的，比如二战中评价并不算高的英国40毫米砰砰炮，其动力炮 ...
砰砰炮若是改进弹药，防空效能应该不错吧
砰砰炮若是改进弹药，防空效能应该不错吧
Joe烦恼 发表于 2013-10-15 22:15
大阴蒂国自从一战后就染上了爱凑合的毛病，马岛战争中所有的凑合都带来了更大的损失。
没有钱了就只能凑合
大阴蒂国自从一战后就染上了爱凑合的毛病，马岛战争中所有的凑合都带来了更大的损失。
没有钱了就只能凑合
了因先生 发表于 2013-10-21 22:39
怎么忘了大11区的25了呢？这个用弹夹的才是奇葩呀……而且在陆军已经缴获了国军20MM高炮的情况下，无语中 ...
11区二战陆海军就根本尿不到一个壶里啊，互相看不顺眼，专利都要去买2遍，海军开发坦克，陆军建造航母潜艇，各种乱折腾.........怎么会互相分享技术
怎么忘了大11区的25了呢？这个用弹夹的才是奇葩呀……而且在陆军已经缴获了国军20MM高炮的情况下，无语中 ...
11区二战陆海军就根本尿不到一个壶里啊，互相看不顺眼，专利都要去买2遍，海军开发坦克，陆军建造航母潜艇，各种乱折腾.........怎么会互相分享技术
waffenss1939 发表于 2013-10-21 22:56
砰砰炮若是改进弹药，防空效能应该不错吧
改不了~~原来的炮就是按照所剩余的库存弹药设计的~~炮管长度在那放着呢~~而且乒乒炮原型就是大号的马克辛机枪，但是管短~大体性能类似今天的榴弹机枪。要改弹药炮也要改，炮管和复进机构都要改。只改弹药没有用的，还有毁炮的危险。记住火炮的设计必然引用的是适合的弹药。机构承受的后坐力和弹丸受到的作用力都是一定的。更多的发射药需要更长的炮管去燃烧，初速的增加必然带来更大的后坐力。这就是同是75炮，豹子的炮和四号的炮威力差别的原因。四号的那个倍径怎么改还是比不上长75炮。
砰砰炮若是改进弹药，防空效能应该不错吧
改不了~~原来的炮就是按照所剩余的库存弹药设计的~~炮管长度在那放着呢~~而且乒乒炮原型就是大号的马克辛机枪，但是管短~大体性能类似今天的榴弹机枪。要改弹药炮也要改，炮管和复进机构都要改。只改弹药没有用的，还有毁炮的危险。记住火炮的设计必然引用的是适合的弹药。机构承受的后坐力和弹丸受到的作用力都是一定的。更多的发射药需要更长的炮管去燃烧，初速的增加必然带来更大的后坐力。这就是同是75炮，豹子的炮和四号的炮威力差别的原因。四号的那个倍径怎么改还是比不上长75炮。
smartfortwo 发表于 2013-10-21 22:49
vt信管的127吧
最高的40mm博福斯~绝对的主力
，vt信管的127就算是效率提升了50%远远不够的~~因为大口径是对远距离目标的，不可能拦截所有目标。真正的主力是40mm中近距离可以提供密集的弹幕。战绩是所有舰用高炮里最高的~。
vt信管的127吧
最高的40mm博福斯~绝对的主力
，vt信管的127就算是效率提升了50%远远不够的~~因为大口径是对远距离目标的，不可能拦截所有目标。真正的主力是40mm中近距离可以提供密集的弹幕。战绩是所有舰用高炮里最高的~。
coolmaster 发表于 2013-10-21 21:57
手拉鸡搞防空能行么？ 打直升机？
原来是作用是打鱼雷艇的~~可用反坦克弹药~~
手拉鸡搞防空能行么？ 打直升机？
原来是作用是打鱼雷艇的~~可用反坦克弹药~~
博福斯的40很不错啊
有啊，德国搞过，把30航炮装在装甲底盘上
coolmaster 发表于 2013-10-21 22:12
省小便宜吃大亏啊， 还有英国舰炮奇葩的114毫米口径，也是一路传承来的吗？
114记得是二战末期/结束之后不久的驱逐舰上才有的，不算历史悠久
省小便宜吃大亏啊， 还有英国舰炮奇葩的114毫米口径，也是一路传承来的吗？
114记得是二战末期/结束之后不久的驱逐舰上才有的，不算历史悠久
HKC2010 发表于 2013-10-21 22:30
二战最好的舰用高炮到底是哪家的哪个口径？？
博福斯和厄利空，40和20
二战最好的舰用高炮到底是哪家的哪个口径？？
博福斯和厄利空，40和20
蒸汽装甲舰 发表于 2013-10-15 18:58
要换口径或者药室直径和长度，都是要承受很大代价的，比如二战中评价并不算高的英国40毫米砰砰炮，其动力炮 ...
说到点子上了， 老英的凑合用的下场是把远东舰队给送海底去了
要换口径或者药室直径和长度，都是要承受很大代价的，比如二战中评价并不算高的英国40毫米砰砰炮，其动力炮 ...
说到点子上了， 老英的凑合用的下场是把远东舰队给送海底去了
HKC2010 发表于 2013-10-21 22:30
二战最好的舰用高炮到底是哪家的哪个口径？？
美国的3英寸，但是没有赶上日本就投降了。。。
二战最好的舰用高炮到底是哪家的哪个口径？？
美国的3英寸，但是没有赶上日本就投降了。。。
2013-10-22 10:00 上传
“球形闪电（Kugelblitz）”防空坦克为德国在二战后期研制的双30mm履带式自行高炮。
戴姆勒－奔驰公司的第一款设计方案是在原来双管30毫米MK303 "Doppelflak"潜艇炮塔上改进的。经测试表明其效果并不理想，必须做出大量修改。最根本的问题在于这种炮塔和高炮是为潜艇设计的，不适合当作自行高炮使用。于是设计师们决定利用老式的30毫米MK103/38机关炮，德国空军把它称作“战斗机杀手”，许多大型战斗机都使用它作为武器，比如亨舍尔129和道尼尔335型战斗机。
“球形闪电（Kugelblitz）”防空坦克为德国在二战后期研制的双30mm履带式自行高炮。
戴姆勒－奔驰公司的第一款设计方案是在原来双管30毫米MK303 "Doppelflak"潜艇炮塔上改进的。经测试表明其效果并不理想，必须做出大量修改。最根本的问题在于这种炮塔和高炮是为潜艇设计的，不适合当作自行高炮使用。于是设计师们决定利用老式的30毫米MK103/38机关炮，德国空军把它称作“战斗机杀手”，许多大型战斗机都使用它作为武器，比如亨舍尔129和道尼尔335型战斗机。
coolmaster 发表于 2013-10-21 22:12
省小便宜吃大亏啊， 还有英国舰炮奇葩的114毫米口径，也是一路传承来的吗？
114毫米是按英寸算的，正好是4.5英寸。另外还有76.2毫米（3寸）、88.9毫米（3.5寸）、102毫米（4寸）、127毫米（5寸）等等
省小便宜吃大亏啊， 还有英国舰炮奇葩的114毫米口径，也是一路传承来的吗？
114毫米是按英寸算的，正好是4.5英寸。另外还有76.2毫米（3寸）、88.9毫米（3.5寸）、102毫米（4寸）、127毫米（5寸）等等
自由行程 发表于 2013-10-15 19:26
除了40和20，还有37的手拉机和28的芝加哥钢琴，但都比较烂。
毛子的37炮还算不错了
除了40和20，还有37的手拉机和28的芝加哥钢琴，但都比较烂。
毛子的37炮还算不错了