为什么宋朝一直被北方压着?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 20:25:55
为什么宋朝一直被北方压着?

中国史上的战争主要就是跟北方游牧民族PK,为什么其他朝代能守住甚至扩张,宋代就始终打不过去还越来越差呢

汉——匈奴,唐——突厥,宋——契丹,明——蒙古
就这几个少数民族看,最弱的就是契丹,其他几个都是在世界史上有地位的。如果不是契丹接连出智障皇帝,说不定就打过长江统一全国了

在这几个政权初期,相对北方都处于弱势,刘邦有白登之围,李世民有城下之盟,朱元璋朱棣拼死赶走蒙古人还出了个土木堡之变
但是在政权稳定以后很快就打败赶走了他们,最快的是唐代,没几十年就东突厥内附,西突厥西迁去祸害中亚欧洲了,很快就成寂寞高手了,连修长城的银子也省了。而唐代的人口,经济,军事科技并没比宋代强。

汉代花了一百多年赶走了匈奴,给老欧洲送去了匈奴王阿提拉。汉代修的长城主要在西边,是扩张性的,相当于殖民据点,最远修到了哈萨克斯坦。明代的长城主要在东边,是防御性的。

明代在土木堡之后采取了和平政策,好歹也管了上百年平安。

而宋代人非不多,钱非不多,装备非不多,死活就打到长城,而且他的对手契丹是最弱的。为什么宋朝一直被北方压着?

中国史上的战争主要就是跟北方游牧民族PK,为什么其他朝代能守住甚至扩张,宋代就始终打不过去还越来越差呢

汉——匈奴,唐——突厥,宋——契丹,明——蒙古
就这几个少数民族看,最弱的就是契丹,其他几个都是在世界史上有地位的。如果不是契丹接连出智障皇帝,说不定就打过长江统一全国了

在这几个政权初期,相对北方都处于弱势,刘邦有白登之围,李世民有城下之盟,朱元璋朱棣拼死赶走蒙古人还出了个土木堡之变
但是在政权稳定以后很快就打败赶走了他们,最快的是唐代,没几十年就东突厥内附,西突厥西迁去祸害中亚欧洲了,很快就成寂寞高手了,连修长城的银子也省了。而唐代的人口,经济,军事科技并没比宋代强。

汉代花了一百多年赶走了匈奴,给老欧洲送去了匈奴王阿提拉。汉代修的长城主要在西边,是扩张性的,相当于殖民据点,最远修到了哈萨克斯坦。明代的长城主要在东边,是防御性的。

明代在土木堡之后采取了和平政策,好歹也管了上百年平安。

而宋代人非不多,钱非不多,装备非不多,死活就打到长城,而且他的对手契丹是最弱的。
这帖子肯定有人要说马,我就先插一嘴,唐朝明朝起家时也没有效控制西北马区,北宋好歹前几十年还羁縻着定难
宋代和辽的关系后来还真是不错,有100多年的和平。否则,北宋也没有可能那么安定富庶。
北宋一直在压制西夏,没有辽国干预,西夏早被灭国了。当然后起的金国人野战能力很强
北宋一直在压制西夏,没有辽国干预,西夏早被灭国了。当然后起的金国人野战能力很强
在西夏兴起之前也没能推到长城
补一嘴吧。

宋搞不定辽,一是缺乏尚武意识、二是军队制度坑爹。

前一个倒不用说了,但如果仅仅是缺乏血气的话,好歹北宋的体量比辽还是大得多的,按说可以像搞西夏一样搞死辽,但这一点被第二项坑了。

北宋将领在外打仗的掣肘太多,大兵团大迂回大纵深作战根本没戏,想跑远路就得少带人,想多带人又跑不远。在对付西夏时,可以重兵缓行步步为营,打下一块就筑城。西夏毕竟国力弱小,想要冲破宋军的封锁线太难,基本只能束手就擒。
而辽比西夏强得多,宋军要是敢玩碉堡推进,契丹人可以轻易组织二十万规模的军队击破一点,粉碎封锁。偏偏这是宋军唯一可以用的招了。

宋要是想灭辽,就得举国之兵、储备多年粮草军械、彻底放权给前线将领、做好损失十万以上军队的心理准备。而这只有老皇帝赵匡胤有这胆魄……
话说赵宋末年,河东石室山中有个隐士,不言姓名,自称石老人。有人认得的,说他原是有才的豪杰,因遭胡元之乱,曾诣军门献策不听,自起义兵,恢复了几个州县。后来见时势日蹙,知大事已去,乃微服潜遁,隐于此山中。指“山”为姓,农圃自给,耻言仕进。或与谈论古今兴废之事,娓娓不倦。一日近山有老少二儒,闲步石室,与隐士相遇,偶谈汉、唐、宋三朝创业之事。隐士问:“宋朝何者胜于汉唐?”一士云:“修文偃武。”一士云:“历朝不诛戮大臣。”隐士大笑道:“二公之言,皆非通论。汉好征伐四夷,儒者虽言其‘黩武’,然蛮夷畏惧,称为强汉,魏武犹借其余威以服匈奴。唐初府兵最盛,后变为藩镇,虽跋扈不臣,而犬牙相制,终藉其力。宋自澶渊和虏,惮于用兵。其后以岁币为常,以拒敌为讳,金元继起,遂至亡国,此则偃武修文之弊耳。不戮大臣,虽是忠厚之典,然奸雄误国,一概姑容,使小人进有非望之福,退无不测之祸,终宋之世,朝政坏于奸相之手。乃致末年,时穷势败,函侂胄于虏庭,刺似道于厕下,不亦晚乎!以是为胜于汉唐,岂其然哉?”
汉之前有秦一统 唐之前有隋一统 很多功课前朝就做完了 宋之前???
出生时地理位置也没有选好 周围强敌林立也没有好地形可利用
修文偃武自费武功

综上 就好比打游戏随机了一个坑爹英雄 地图不公平出生位置总吃亏 然后又升错了技能点

怎么玩 5分钟没gg就不错了
汉之前有秦一统 唐之前有隋一统 很多功课前朝就做完了 宋之前???
出生时地理位置也没有选好 周围强敌林 ...
重八也很难,怎么就逆推了
重八也很难,怎么就逆推了
地图劣势没那么大吧 技能点也没加错
刚建国的时候形势还是不错的,比西汉初期强多了。

就可惜碰到了送太宗送真宗两个二货!
朱元璋北伐大能啊,自己本身军事家的素质,刘伯温似张良决胜千里,李善长类似萧何搞后勤,手下徐达常遇春李文忠朱文正蓝玉等等绝代名将
地图劣势没那么大吧 技能点也没加错
你去看看地图
yzsz266 发表于 2015-3-20 21:19
这帖子肯定有人要说马,我就先插一嘴,唐朝明朝起家时也没有效控制西北马区,北宋好歹前几十年还羁縻着定难
不是马的问题,而是赵光义的那个“阵图钳制”政策,这是一个十足的脑残政策。
原始文明 发表于 2015-3-21 00:30
话说赵宋末年,河东石室山中有个隐士,不言姓名,自称石老人。有人认得的,说他原是有才的豪杰,因遭胡元之 ...
宋朝的“不杀大臣”的做法也是错误的,这样一来就是非不分,大臣再怎么坏都不会死,那不乱套。
不是马的问题,而是赵光义的那个“阵图钳制”政策,这是一个十足的脑残政策。
图阵形,规庙胜,尽授纪律,遥制便宜,主帅遵行,贵臣督视

李德,凯申俱是此道高手
主要名字没起好!送!大送!白送!

原始文明 发表于 2015-3-21 00:30
话说赵宋末年,河东石室山中有个隐士,不言姓名,自称石老人。有人认得的,说他原是有才的豪杰,因遭胡元之 ...


还是不对,石室山在浙西才是。
原始文明 发表于 2015-3-21 00:30
话说赵宋末年,河东石室山中有个隐士,不言姓名,自称石老人。有人认得的,说他原是有才的豪杰,因遭胡元之 ...


还是不对,石室山在浙西才是。
对于一个王朝的统治者来说,他与他的继承者来说需要的什么?或者说,什么是第一位的?是世代保持着赫赫武功,开疆扩土,驱逐戎狄,德被四海?还是子孙千代万世相承,宗庙血食不绝?何者为重,这是个问题。
还是不对,石室山在浙西才是。
那段出自《 警世通言 》第二十一卷  赵太祖千里送京娘

另山西有石室山

麻衣仙姑成为雨神的历史过程

据《汾州府志》载:“麻衣仙姑,汾州任氏女,碑记称,生于唐贞观元年七月二十六日,不愿婚嫁,披麻衣入洞中,因此名其洞。旱祷辄应。”明嘉靖39年《建仙姑锡雨记》碑载:“姑乃汾阳西河人也,居洪哲里(今文水桑村),幼教幽闲贞静之德,识者以女圣称焉。及聘当里魏氏之族,每孝养舅姑之暇,辄修厥善不倦。不五载嘉遁于汾阳西岭号黄芦山名石室,麻衣草履修炼真性,几半载,魏闻知,乃率家人亲诣,异请归之,姑乃托石壁而入,惟有圣手痕存焉。厥后显圣像出朵乳泉,暨五色蛾飞集。”清康熙47年《重修三清庙碑记》载:“汾府西四十里西郝古里(今郝家庄)黄芦岭南,有名石室山者,乃大唐贞观年间麻衣仙姑脱尘苦炼正果遗址……”由此可见,麻衣仙姑确是大唐贞观年间所生,文水桑村人,姓任,名字未记载,但百姓代代相传叫任灵巧。
对于一个王朝的统治者来说,他与他的继承者来说需要的什么?或者说,什么是第一位的?是世代保持着赫赫武功 ...
当然是建立万世武功啦。子孙帝王万世之业也。席卷天下,包举宇内。多爽。至于子孙后代是否守的住,那就交给子孙后代解决吧。自己干好就行。
对于一个王朝的统治者来说,他与他的继承者来说需要的什么?或者说,什么是第一位的?是世代保持着赫赫武功 ...

这段用这里不当
任何封建统治都是传承为先
收燕云,修长城就是为了传承

如果是费时费力攻西域,高唐;打大理,安南倒是可以问下武功,传承何者为重
那段出自《 警世通言 》第二十一卷  赵太祖千里送京娘

另山西有石室山

宋遗老不远万里跨江渡淮跑去金属太原路一带隐居,只能感叹话本作者思维无敌。
宋遗老不远万里跨江渡淮跑去金属太原路一带隐居,只能感叹话本作者思维无敌。
那座石室山是麻衣仙姑的道场,是麻衣仙姑隐修得道之所

这里借用应该是强调遁世之意

http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_4b9bb3ab01000anx.html
饱食而乱喷 发表于 2015-3-21 04:15
重八也很难,怎么就逆推了
中国唯一的乞丐皇帝,流氓有文化战斗力爆表啊
失去燕云十六州,北方防御失去了地形上的优势。华北平原一马平川,几乎无险可守,骑兵快速突击,很容易就到黄河北岸。
北宋统治者为了防止武人权力膨胀,采取的军事制度严重削弱了军队的战斗力。
还有就是我觉得契丹可不弱。契丹在北宋初期,虽然还保留很多氏族部落时代的残余,但也大量吸收汉族先进的政治文化和管理经验,逐渐发展成一个有相对完善的管理体系的国家,得到燕云十六州后,辽朝的经济实力也大大提高。
也就是说,北宋在自身存在很多不足的情况下,面对的对手不再是一个经济脆弱的松散的部落式的国家,而是一个农业、畜牧业经济发达,军事力量强大,管理形成系统的国家。
唐末藩镇给宋朝朝廷心中留下了无法磨灭的印象,因此提防军人造反甚于提高军队战斗力。
而且军队的方针也是加强中央军、限制地方部队,跟汉唐相比地方部队战斗力弱得多,入侵者只要击破边防军便可以长驱直入几乎遇不到有组织的抵抗。南宋的中兴四将兵权相继被夺也是基于这种考虑。
明朝嘛……明初分封边疆的几个王其实就相当于藩镇咯,很奇怪赵宋为啥连自己家的子弟也都不带兵
yzsz266 发表于 2015-3-20 22:15
补一嘴吧。

宋搞不定辽,一是缺乏尚武意识、二是军队制度坑爹。
嗯,皇帝不愿意外放兵权是最大的问题所在。
李寻欢的脑残粉 发表于 2015-3-22 00:13
朱元璋北伐大能啊,自己本身军事家的素质,刘伯温似张良决胜千里,李善长类似萧何搞后勤,手下徐达常遇春李 ...
主要是朱重八一般不会把布阵图发给手下的将领让他们什么都按照自己的意思办……
图阵形,规庙胜,尽授纪律,遥制便宜,主帅遵行,贵臣督视

李德,凯申俱是此道高手
可怜了他们手下的兵将,杜聿明淮海战役回忆录控诉的就是这点
唐末藩镇给宋朝朝廷心中留下了无法磨灭的印象,因此提防军人造反甚于提高军队战斗力。
而且军队的方针也是 ...
太宗咋上位的
yzsz266 发表于 2015-3-20 21:19
这帖子肯定有人要说马,我就先插一嘴,唐朝明朝起家时也没有效控制西北马区,北宋好歹前几十年还羁縻着定难
朱元璋北伐的马貌似是两淮一带养的
实际上南方不是不能养马
而是官营马场的土地都被官僚士绅们占去当农田了
最后女真人南下,一起全灭了
挺好
这个话题蛮有趣。

我觉得所谓战马,军制等等都是表面原因。
根本原因在哪里呢?我先从电脑游戏说起。

我相信不少人玩儿过战略电脑游戏。大部分的战略游戏的关键是要尽快升级进入下一个时代,这样你才能本质性的全面提升你的国家的能力,特别是军事能力。

我曾经试过悠闲玩法,把个封建时代建设的富丽堂皇,各种设施都搞的很好,但是我还没达到自认为完美的时候,别人已经集中资源突出发展几样军种和装备,一口气直接把我灭在封建时代了,后面什么外太空时代都不用想了。

联系到大宋,作为接近所谓封建社会顶峰的王朝,关键是没能转化进入下一个时代,从而让国家的实力发生质变。
而自己的对手却专注在骑射的装备和战术上从而达到了冷兵器时代的机动作战巅峰。

宋明所达到的国家和社会发展程度已经不适合与蛮族进行原始式嗜血搏斗,就好像都市人最好用自动步枪而不是弓箭大刀来面对野兽。

当然,更进一步的问题是为什么宋朝及其后的王朝都没有跨进新时代呢?
饱食而乱喷 发表于 2015-3-23 17:00
太宗咋上位的
赵匡胤的两个弟弟赵光义和赵光美都有带兵,赵匡胤的两个儿子赵德昭和赵德芳也有带兵。赵光义甚至还兼着开封府尹和御前都虞侯这两个非常重要的位置。赵光义上台后,先后逼死其弟赵光美和侄子赵德昭,于是就禁止宗室带兵。
jzsz 发表于 2015-3-23 10:23
失去燕云十六州,北方防御失去了地形上的优势。华北平原一马平川,几乎无险可守,骑兵快速突击,很容易就到 ...
赞同
就跟西罗马覆灭之后东罗马一直无法恢复罗马全部疆域类似,对手已经吸收了先进文明,不是一群野蛮无纪律的乌合之众了,而是跟罗马军队有着类似组织架构的,甚至有着更好装备的正规武装
北宋所面对的对手文明水平绝对不差,辽国就不说了,金朝更是在外国人眼里是当时中国正统王朝,力压南宋。。。
幽冥火舞 发表于 2015-3-20 21:35
北宋一直在压制西夏,没有辽国干预,西夏早被灭国了。当然后起的金国人野战能力很强
啥?一直压制西夏?
朱元璋北伐的马貌似是两淮一带养的
实际上南方不是不能养马
而是官营马场的土地都被官僚士绅们占去当农 ...

可笑后来清末的时候,不缺少马场的清朝能出动的骑兵数量不比赵宋多。在性命悠关的八里桥之战,清朝只拿出来了1万骑兵抵抗英法联军
qqweee 发表于 2015-3-21 03:03
汉之前有秦一统 唐之前有隋一统 很多功课前朝就做完了 宋之前???
出生时地理位置也没有选好 周围强敌林 ...
出生环境还能比明朝更差?
出生环境还能比明朝更差?
应该差
明朝初期最强大的对手蒙元已经把自己霍霍的够呛了
宋初 辽可是上升期 西夏弱一点也不好对付 更别提后面还有金
可笑后来清末的时候,不缺少马场的清朝能出动的骑兵数量不比赵宋多。在性命悠关的八里桥之战,清朝只拿 ...
八旗制度害的
老舍先生的正红旗下 读完真让人唏嘘 可惜啊没有完结