(讨论)如果你是宋朝的皇帝,你如何战胜北方的游牧民族 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 03:21:13
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在古代 以步战骑可是几乎无战不败啊 ///////
估计要先防守,同时想办法稳定对方,等自己的骑兵好点后可以依靠坚城打快速反击战,而且不要深入,同时封锁边界,严禁物资 比如 食盐 药品 铁器 进入草原...
想办法给对方制造内乱 然后乘机进攻啊...
呵呵
打起来难度很大,步战骑直接硬碰硬,鹿死谁手还不一定,关键在于骑兵机动性强,打不过就跑,而且游牧民族没有固定的定居点,难以追踪,也难以做出预警和主动攻击。

最好的政策就是多买羊肉、多买牛奶、少买马匹,和他们边境易货只要羊和牛,不要马,让他们都养羊去,总不能骑着羊来打仗吧,二是要开荒造田,而且过渡种植,让土地沙漠化,草原都变沙漠了,我看他还能搞什么
原帖由 lqvod 于 2006-10-28 03:04 发表
打起来难度很大,步战骑直接硬碰硬,鹿死谁手还不一定,关键在于骑兵机动性强,打不过就跑,而且游牧民族没有固定的定居点,难以追踪,也难以做出预警和主动攻击。

最好的政策就是多买羊肉、多买牛奶、少买马 ...

有创意,是不是和教主学的:D :D
高难度的问题,先顶起来在想。考虑是不是荒芜一个省去做草场养马。不知道这样会不会先被农民起义搞垮了。
袁督师的办法,凭坚城用大炮,虽然宋代的大炮还明末那么发达,但这里说的只是一个比喻,通俗点就是多用火器和连弩一类的射击兵器!!同时对内要改革兵制,可以以现代军事为蓝本建立军区和野战军;地方军外加民团组织!!!
我认为,很明显宋首先要避其锋芒,毕竟先后面对4个处于崛起阶段的马背民族,
而宋处于封建社会成熟阶段,政治经济文化上几乎成熟多度,人心思定,军事上存在着先天不足,
所以绝对不能硬碰硬,只能采取消耗和持久战的方式,因为这样的方式正是游牧民族的弱点。

想当初汉匈百年战争,也是这般,不过汉朝只面对一个游牧民族--匈奴,而且汉朝还有一部分国土是产马之地,虽如此汉朝还是通过长时间走私从匈奴引进了大批优良马种,并鼓励民间大量养马,可见马匹的战略价值是多高!可见汉朝所做的准备工作是多么充分而长久!这要比宋朝的条件好多了!虽然如此最终还是通过上百年的战争才决定性的压倒了匈奴。

宋朝的皇帝并不糊涂,采取的战略措施也是消耗和持久战,签订所谓的卖国条约用金钱和土地买时间和平安。但宋朝要面对的不是一个匈奴,而是西夏、辽、金、蒙古,4个马背民族赶趟似的对宋朝进行战争,我想如果汉武帝在世恐怕也是捉襟见肘吧。车轮战术你能支持一时,但能支持到底吗?这样复杂的局面无论哪一方只要达到一个目的就是胜利,那就是“剩者为王”,只有最后活下来的就是胜利者。宋朝成功的活到了与最后一个对手蒙古进行决战的时候。这样的方式达到的局面虽然极为难受,但也极为艰难,足以令我辈后人敬仰了。

只可惜天不佑我中原文明。一个精疲力尽的武术家碰上一个年轻的正处于上升阶段的拳击手,但毫不畏惧,仍然把对手几次打翻在地,使蒙古付出了一个大汗的惨重代价,而宋朝的末帝是投海自尽的,这样的宋朝,虽败犹荣,难道不值得后人尊敬么?

综上所述,宋朝采取的措施是现实而正确的,无奈这一时期崛起的民族太多,除非宋朝能在短时间内建立一支战略进攻部队,即骑兵。但人家把战略资源都垄断了,你有钱都买不到,人家不卖给你。(所以现在必须保障我国的战略石油储备阿同志们!)如果要说有什么良策的话,平民能做的那就是养马!大量的养马!战略上的事情皇帝大臣们会考虑的,普通民众只管养马!可是,能得到优良的马种吗?
如果你是地球超人 你会怎么拯救地球
北宋版图太小,宋太祖赵匡胤早先定下了先平定南方,再平定北方的战略,但他死的太早,只统一了南方就死了,他弟弟和后人不行,没能及时实施平定北方的战略。
北宋几乎没有适合大规模养战马的地方,也就没有办法建立汉朝、唐朝那样的骑兵部队,仅以步兵对之,实在吃力。但尽管如此,如果不是统治者无能至极,还是有机会的。
对付北方民族,最好的办法,还是霍去病那种,其其人之道,还制其人之身,出精锐的骑兵部队,深入少数民族的腹地,屠杀、俘虏其人畜。别看少数民族集结起来进攻很厉害,在未防备,分散放牧时,却是是否脆弱的,根本无法阻挡几万骑兵的突然袭击。
进攻后,对俘虏和重创的部族,再实施怀柔政策,给他们适当的牧场,再赐起首领官职,高价用粮食、布匹换取他们养殖的战马,用战马装备汉族的骑兵,如此可以形成一个良性循环。
如果没有石敬塘也许北宋的战略形式就回大不一样,也许历史也可以改写,也许....所以也许就是也许.....................
对付北方民族,最好的办法,还是霍去病那种,其其人之道,还制其人之身,出精锐的骑兵部队,深入少数民族的腹地,屠杀、俘虏其人畜。别看少数民族集结起来进攻很厉害,在未防备,分散放牧时,却是是否脆弱的,根本无法阻挡几万骑兵的突然袭击。
是的这应该是最好的办法:victory:
楼上两个哥哥相两兄弟一样;P
他是我兄弟沙漠小虎!!!请多关照!!!
宋朝是“汲取”了唐朝藩镇割据的所谓教训,把兵权牢牢掌握在中央政府手中。这倒没什么,关键是把军队也放在皇帝的身边作为“禁军”。边境上基本是空虚的,还有只注重经济和文化,也是致命的。关键也是祖训的原因,太祖以兵变立国,又经五代乱世,见惯了武将政变,所以才立下文官体制,而不信任将领,所以造成了北宋兵将不相识的情形,直接不利于对外战争
而北宋皇帝,从太祖起几乎个个都希望在军事上有所建树,可是由于以上原因,从太宗起就一败再败,而之后真宗好不容易取得了一次胜利,可居然以求和告终(可见北宋并不是没有战胜北方少数民族的可能),仁宗对西夏用兵三战三败,有一狄青,一范仲淹而不能始终任用,先后被猜忌,致使北宋从此难见良将
英宗,神宗力主用兵而难有建树,最后居然连艺术家徽宗都希望建立武功,超越前人,在一个虚幻的收复燕云后,迎来了亡国-----这是北宋兵制失败的最大结果,可见最终以北宋体制是难以战胜北方游牧民族的.
;P 派上百十个芙蓉jj···保证他们全部都呕s···
  应该说马是当年决定性的武器。要胜利,必须拥有马。以骑兵对抗骑兵。岳家军虽然厉害,毕竟也是步兵为主的部队,不能战略远征。
  除了大力养马,还应该提高部队的作战能力。宋朝始终不能够信任武将,也是逢战必败的重要原因。
是啊,问题是宋朝哪儿弄到那么多马呢?
  宋朝当时疆域狭小,没有办法获得北方快马。南方矮种马适合负重,不适合奔跑。我在想,如果没有北方大马,培育很多南方小马,是否也比较步兵强?
我们不是要比步兵强,如果宋代改变单纯的重文轻武.守应该是没问题的,哪怕是面对天下无敌的蒙古骑兵.当时,要能够象汉唐那样彻底解决问题.我们需要一支能够在大漠上和游牧民族一样机动的骑兵.那些南方小马是否合适就不得而知了.

或许还是应该在树立尚武精神后,向北防守,向西进攻.击败西夏,夺取贺兰山下的牧场.然后,和契丹一决高下吧.

不过,这很容易将西夏推向契丹一边.而且,契丹是否会在宋,夏之战时进攻宋也未可知.这时候,就要看外交的努力了.
当时的历史环境下,没有骑兵就没有办法做到长距离奔袭。没有战略机动能力。总体来说,农耕民族对抗游牧民族,需要守为主。
  岳飞没有大建制的骑兵,只能够使用勾镰枪之类的防守兵器来抵抗,要说对金作战,非要有霍去病之猛将,率领大规模骑兵远程奔袭方可取胜。修长城,从当时的军事技术上看,是必须的。
宋不改重文鄙武的政策一切都是白搭!!!!任你有千万骏马也是枉然!!!
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:handshake 教主运筹帷幄决胜千年之前啊。

:L 武装直升机。。。。。。。

:$ 教主真是让人家爱死你了。
:lol :lol 吾愿永世追随教主左右。
教主!!!快带上你的直升机回火星传道去吧!!!:L
圣教主大才.吾等小民实在保守.
今吾在教主启发下再献一计.

我们修什么长城.还不如修防火带.等到天时有利,一把大火烧了整个蒙古草原.他再多的骑兵也被烧死.

就算没烧死的.也马没草,人没粮.也要饿死.

呵呵,全是在教主启发下想起的.都是教主的功劳.可没小民半点功劳啊.
宋朝面对的北方敌人,已经和汉朝不同,不再是部落的松散组合,而是有了比较固定的国家形态了,这就比较困难了。

对于这种政权,只要顶住兴起时期的扩张势头,就能和北宋和辽金一样,花钱买和平。其实花的钱也不多,比打仗节约多了。

说白了,深沟高垒,凭城坚守;坚壁清野,放火烧荒。游牧民族后勤力量薄弱,野无所掠,坚持不了多久。趁其后退,多方骚扰,咬掉一点是一点。折腾几次,对方多半就愿意和平解决了。
  可是每次和平解决,都给了北方游牧骑兵大笔军费,供其下次继续出兵掠夺。
  宋朝喜欢和谈,和宋朝经常战败有关。主战派一直缺乏足够的战绩,让主和派闭嘴。
如果宋朝要战胜北方游牧民族的话,就必须不惜一切代价击败西夏,并夺取河套地区。有了河套地区,就意味着中原也能大量拥有战马,并能武装出强大的骑兵军团。
    在国家制度上,因该规定和设定一定的奖励百姓养马的国家政策。这样,全国百姓大量养马的话,将有利于国家的战马拥有数量。
    北宋拥有强大的海船建造能力。因该可以考虑建立一支强大的海上舰队。在有战机的时候,通过舰队突然的直接的登陆进攻或骚扰敌人后方的重要城市或地点。
    利用宋朝的人力和财力优势,在宋朝的不适宜建坚城,且有容易被北方游牧民族突击的所有地区,用石头或足够坚固的砖修建高大的箭塔或箭楼群,并在周围挖防御沟加阻挡物等等,并配合一定数量的机动后援部队,组成多纵深层多防线层宋朝前沿阵地。(这样做可以绝对的对付敌人数量不多的袭扰队,也可以拖延敌人的骑兵大军团的突击和前进速度,让后援和后方的宋朝军队有足够的战略防御时间和救援时间)这样可以防止北方游牧民族的骑兵部队,对宋朝漫长的边境地区进行肆无忌惮的突袭、骚扰和破坏。而一旦宋朝拥有稳固的边境线后,宋朝就可以反过来组建自己的突袭和骚扰北方游牧民族的骑兵部队,时时刻刻的去袭扰北方游牧民族,骚扰破坏它们的正常国家生产和人民生活。这样让北方游牧也天天提心吊胆,迫使它们也被迫和宋朝耗国力耗财力耗人力修建防御工事。
应该大力发展武装直升机群
你的海军陆战对准备用在那里???如果是南宋或许可以,但若是北宋就不知你想把它用在那里登陆了????
考虑当时的防空力量十分脆弱,宋朝在建立武装直升飞机群的基础上,还可以发展战略轰炸飞艇,利用孔明灯原理,建造巨型热气球,并发展操纵系统.
使得这种飞艇载重达到500吨甚至上千吨..
不仅可实现军队战略空降,还可以一次出动数艘飞艇,载满炸药和松脂等燃烧物,实行战略轰炸,一次倾泻数千吨弹药,威力足以与原子弹相当.
比如对付金中都(现北京),一次轰炸足以造成毁灭性效果!
教主你还没完了????不是叫你回火星去了嘛!!!:L
教主真是开古今战争先河第一人。:$ :lol
人家真的爱死你了。:Q
既然可以搞战略空军,我们完全可以再此的基础上
弄一个太空舰队。
争取在二十年后远征火星,:$
也就是教主的故乡啊。:$ :kiss:
原帖由 东风强劲 于 2006-10-30 15:41 发表
你的海军陆战对准备用在那里???如果是南宋或许可以,但若是北宋就不知你想把它用在那里登陆了????

       汉朝的时候,汉武帝就动用过十几万的水军打下了南越国。隋朝的时候,隋炀帝就用巨舰去打过高丽人。唐朝时候,唐朝的水军在高丽地区击败过日本人。所以中国古代的水军作战是有史可寻和自古有之的。另外,现在很多人都忽略中国古代从汉朝到明朝初期都是世界一流的水军拥有国家这一历史事实,并错误的认为中国古代水军不能作战和没有战斗力,这其实是很错误的观点。
     宋朝韩世忠的水师,在水战中拥有对北方游牧民族绝对的优势。而如果再加以发挥发展,那就可以用来,去做海上突击敌人后方沿海地区。宋朝当时拥有世界最高超的航海技术,这时候宋朝的海上丝绸之路就是一个最好的证明。
     宋朝的科技和工农业生产能力,都超过北方游牧民族。人口上也绝对领先于北方游牧民族。所以最好的对付敌方的办法,就是逼迫它们和宋朝消耗国力和人力资源。
没人说你的登陆计划有什么不对,我只是问你准备在那里登陆??我说过了如果是南宋还可以,因为从长江流域可选择的登陆地点很多,也可以起到一定的效果,但若是北宋时期就不好说了,从山东沿海去登陆辽东半岛吗???还是直接在渤海湾地区登陆??以当时的航海能力入了外海很难保证安全更何况是载着数万人航行,如遇风暴很可能会象元征日本的情况出现,在说当是的辽东地区未必是什么重要的军事要地,数万大军在没有完备的后勤给养的状况下深入不毛后果怎样不说大家也知道了!!!明朝末年,明军为打击后金曾经计划过由海路攻击辽东直插后金背后,后来就是因为各方面的难度太大而放弃了!!!!!
原帖由 东风强劲 于 2006-10-31 13:22 发表
没人说你的登陆计划有什么不对,我只是问你准备在那里登陆??我说过了如果是南宋还可以,因为从长江流域可选择的登陆地点很多,也可以起到一定的效果,但若是北宋时期就不好说了,从山东沿海去登陆辽东半岛吗???还是直 ...

         如果用水军去敌人后方突袭,就不一定就需出重兵去进行什么大战或决战。如果北宋在金人的后方兵力空虚的地方进行登陆,每次派出500-1000骑兵对金人进行突然的打了就跑的战术策略。这种小规模的突击,只是利用北宋的水军优势对金人进行长期的、经常性的、不间断的袭扰。而且这类破坏和袭扰性的军事行动,在选择登陆地点上就变的十分随意和简便了。只有有足够的敌方情报,就可以随机应变的在金人沿海任何兵力空虚的地方进行登陆偷袭。目的就是迫使金人对沿海地区派兵驻守,分它们的兵力破它们的财力、国力和人力。
     北宋可以在不同的时期,根据对金战争的需要,出动各种不同程度的兵力,对其后方各地进行突击突袭。这种水军的战术,在平常时期可以是骚扰性质的。但在金和宋在陆上进行大的战争的时期,就可以考虑出动足够强大的兵力,去金人后方断金人的运粮线,让前方的金军有粮道被断之险。这样金人如果不建立一支足以抗衡北宋的水军,那它们沿海地区和战争时的粮道,就永无安宁。而建立水军、训练水军、制造战舰和建造水军要塞,将消耗和拖垮游牧民族有限国力和人力资源。
热气球是夸张了,但是海军陆战队并不夸张,而是实际上有人提到过,并且有人使用过。

宋朝方面,北宋时期有人提出以水军运载部队登陆高丽或者辽东。南宋曾经有人提出登陆山东半岛。

金朝方面,为了南侵,大力发展水军,除了横渡淮河长江外,有计划从三东半岛出发直接登陆临安,而且该计划的确实施。只是由于实施该计划的水军主要是原来北宋投降的水军,因此半路上遇到南宋水军(据说是要登陆山东半岛高偷袭)后立即起义。这是一起非常大的事件,历史书上有据可查的。

蒙元方面,蒙古发展水军,横渡长江。另外收编南宋水军后,先后两次发兵登陆日本,一次登陆爪哇,一次登陆占婆。

综上所述,不是宋朝水军无能,而是没有有见识的统帅。而蒙元利用水军失败,主要是没有掌握水军的技术和战术精华,特别是不善于掌握天气。但是不可否认,元朝水军是当时世界最强大的水军,发动的登陆战规模直到解放军横渡长江才有所超越。
另外拥有绝对强大骑兵的元帝国,却被只是大量拥有步兵的农民起义军打败,强悍的蒙古骑兵,却在刘伯温的“高筑墙,广积粮”这六个字下溃败,这里就可以看出北方的游牧民族骑兵并非是无懈可击和无法战胜的。
    北方游牧民族的骑兵军团,在战争中是有一定的战术和战略机动上的优势。但是在它们也有弱点:攻坚的能力不强,在非平原崎岖的山地和丛林作战不行,在水战上无法发挥优势.......所以只要避其长而击其短,是绝对能够战胜的。
元末的蒙古骑兵与成吉斯汗时期以不能同日而语了!!!!!!!!!