超级军网没有空军，我们还能挡住美军吗？？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 00:52:56
假如我军一支轻步兵野战师，在丘陵或是城市郊区面对美24机步师，基本没有防空能力，在铺天盖地的飞机大炮面前敢不敢迎头挡住？能不能一挡就是十天半个月？会不会象伊拉克军队一样一溃千里？能不能用人手一把的工兵铲和满地都是的火箭筒、无坐力炮、反坦克导弹与美军死战？假如我军一支轻步兵野战师，在丘陵或是城市郊区面对美24机步师，基本没有防空能力，在铺天盖地的飞机大炮面前敢不敢迎头挡住？能不能一挡就是十天半个月？会不会象伊拉克军队一样一溃千里？能不能用人手一把的工兵铲和满地都是的火箭筒、无坐力炮、反坦克导弹与美军死战？
你说的这种情况主要取决于政治因素。
当美军没有空军，它还敢与解放军对阵吗？？
如果是在城市，那就不怕飞机大炮。
在城市就不怕飞机大炮？美国佬在伊拉克的战法就是，如果这幢楼里射出一颗子弹，它就会叫来空军轰平它。
如果是在郊区，轻装步兵部队绝对挡不住美军的重型装甲部队，就算美军没有空中支援也一样．
没有什么假设，看看南联盟，顶住空袭78天，军队人员和装备无大损失，可是士气那
去了，人民涂炭，军人蒙羞。政府妥协了，国家瓦解了。
任何战争条件下，对弱小的一方，机动是唯一的取胜基础。有机动，就会有进攻；
有机动，就会有战机；打不了飞机，奇袭千里，端它的鸡窝！
去了，人民涂炭，军人蒙羞。政府妥协了，国家瓦解了。
任何战争条件下，对弱小的一方，机动是唯一的取胜基础。有机动，就会有进攻；
有机动，就会有战机；打不了飞机，奇袭千里，端它的鸡窝！
那将是完全的屠杀。士气再高都没用。这里不是敢不敢的问题。沙漠风暴和斩首行动前，很多人对伊军非常看好，结果确一边倒，其实伊军的士气也不见得向我们事后想象的那么糟糕，至少对于原来的共和国卫队和萨达姆敢死队来说，士兵还是挺卖命的，看看沙漠里一具具血肉模糊的尸体，你就可以明白这一点。精神原子弹在贫油弹面前终究要失效。
楼上的兄弟，是在对方的坦克和各种装甲战车（包括步战）面前不堪一击，普通的步兵，不要说是120mm的炮弹，就是12.7mm的机枪子弹飞过来，都是一堆肉了，更何况飞过来的还有无数的25mm炮弹和导弹，然后是155mm炮弹的吼叫，还有阿帕奇的弹雨！！！
所以说，轻装步兵跟重装部队正面对抗只能死伤惨重，还是撤进城市，这样有利一点。
所以说，轻装步兵跟重装部队正面对抗只能死伤惨重，还是撤进城市，这样有利一点。
人民战争的理论永远也不会落后！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
以下是引用红十月在2004-5-10 12:50:00的发言：
人民战争的理论永远也不会落后！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
当然不会落后，只会付出更大的代价而已！！！！！[em11][em11][em11][em11]
应该是没有空军，霉菌能挡住我们吗？
楼上的老兄，你太小看美军了吧，如果是装甲和机械化部队对战，中国军队跟美军打个平手已经偷笑了。
美军的装甲和机械化部队战斗力是相当强的，轻视他们是会付出惨重的代价的。
美军的装甲和机械化部队战斗力是相当强的，轻视他们是会付出惨重的代价的。
以下是引用jinwe在2004-5-10 3:20:00的发言：
在城市就不怕飞机大炮？美国佬在伊拉克的战法就是，如果这幢楼里射出一颗子弹，它就会叫来空军轰平它。
这位兄弟说书哪？？？
那我问一下外没有空军的情况下一只美国的轻装部队挡得住我军38军的一个坦克师+满天的飞机吗？（不是在城市哦）
以下是引用mavis_007在2004-5-10 22:05:00的发言：
那我问一下外没有空军的情况下一只美国的轻装部队挡得住我军38军的一个坦克师+满天的飞机吗？（不是在城市哦）
也挡不住，但如果是解放军的重装部队和美军的重装部队对抗，如何！！！
双方如果纠缠在一起飞机就没用了，误伤概率太大，不过在丘陵或郊外这种情况不容易出现。现代战争谁没制空权谁倒霉的概率就大些。
即使没有平民，在我方士气尚可，指挥系统完善，后勤储备充足，防空和对地武备完整的情况下，应该可以抵挡美军十天半个月……
你怎么不说老美没有卫星,我们怎么和PLA开战啊
老兄，不要越说越离题了，我的意思是说如果解放军和美军的重装部队对抗，双方都没有空军支援的情况下，如何！！！
我没说过要拿轻装步兵去对抗美军的重装部队．
我没说过要拿轻装步兵去对抗美军的重装部队．
同意克格勃的说法
中国陆军在机械化集团作战上与美军有相当大距离,尤其是经验上.
而实战上,不可能没有空军的支援
这样一来,差距将会更大
中国陆军在机械化集团作战上与美军有相当大距离,尤其是经验上.
而实战上,不可能没有空军的支援
这样一来,差距将会更大
如果在城市里那要看美军会不会炸平这个城市了!?如果是在野外那要看我们的伪装能力了!
不过为什么我们没有空军???
不过为什么我们没有空军???
以下是引用yangjunjay在2004-5-10 6:30:00的发言：
没有什么假设，看看南联盟，顶住空袭78天，军队人员和装备无大损失，可是士气那
去了，人民涂炭，军人蒙羞。政府妥协了，国家瓦解了。
任何战争条件下，对弱小的一方，机动是唯一的取胜基础。有机动，就会有进攻；
有机动，就会有战机；打不了飞机，奇袭千里，端它的鸡窝！
这丫头说的对，只有守而没有攻。最后必败。现代战争无论在哪失去了制空权其结果无疑都是可悲的！
以下是引用克格勃A小组在2004-5-10 22:20:00的发言：
[quote]以下是引用mavis_007在2004-5-10 22:05:00的发言：
那我问一下外没有空军的情况下一只美国的轻装部队挡得住我军38军的一个坦克师+满天的飞机吗？（不是在城市哦）
也挡不住，但如果是解放军的重装部队和美军的重装部队对抗，如何！！！
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关键是现代战争人家根本不和你纠缠在一起，你看看美军的沙漠狂奔就知道了！
以下是引用飞龙在天朝在2004-5-11 9:47:00的发言：
[quote]以下是引用克格勃A小组在2004-5-10 22:20:00的发言：
[quote]以下是引用mavis_007在2004-5-10 22:05:00的发言：
那我问一下外没有空军的情况下一只美国的轻装部队挡得住我军38军的一个坦克师+满天的飞机吗？（不是在城市哦）
也挡不住，但如果是解放军的重装部队和美军的重装部队对抗，如何！！！
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关键是现代战争人家根本不和你纠缠在一起，你看看美军的沙漠狂奔就知道了！
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９１年的海湾战争，美军和伊位克的装甲部队什么时候纠缠在一起，都是在双方火力直射距离之内交火．你说的纠缠是指什么？？？？
我说的是装甲部队的对阵，而不是城市战．
以下是引用克格勃A小组在2004-5-11 9:51:00的发言：
[quote]以下是引用飞龙在天朝在2004-5-11 9:47:00的发言：
[quote]以下是引用克格勃A小组在2004-5-10 22:20:00的发言：
[quote]以下是引用mavis_007在2004-5-10 22:05:00的发言：
那我问一下外没有空军的情况下一只美国的轻装部队挡得住我军38军的一个坦克师+满天的飞机吗？（不是在城市哦）
也挡不住，但如果是解放军的重装部队和美军的重装部队对抗，如何！！！
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关键是现代战争人家根本不和你纠缠在一起，你看看美军的沙漠狂奔就知道了！
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９１年的海湾战争，美军和伊位克的装甲部队什么时候纠缠在一起，都是在双方火力直射距离之内交火．你说的纠缠是指什么？？？？
我说的是装甲部队的对阵，而不是城市战．
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可你不能否认现代军事变革十年已经有了很大的变化，而这次恰恰是美军吸取了前次的教训而进行的又一次的军事变革啊。其实美军从越战开始到现在一直在避免自己的地面部队和敌人近距离接触，而利于发挥自己的空中优势。在这一思想的影响下，几十年来美军确实取得了相当大的进展，你说呢？
以下是引用飞龙在天朝在2004-5-11 9:45:00的发言：
[quote]以下是引用yangjunjay在2004-5-10 6:30:00的发言：
没有什么假设，看看南联盟，顶住空袭78天，军队人员和装备无大损失，可是士气那
去了，人民涂炭，军人蒙羞。政府妥协了，国家瓦解了。
任何战争条件下，对弱小的一方，机动是唯一的取胜基础。有机动，就会有进攻；
有机动，就会有战机；打不了飞机，奇袭千里，端它的鸡窝！
这丫头说的对，只有守而没有攻。最后必败。现代战争无论在哪失去了制空权其结果无疑都是可悲的！
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可悲！！！亏丫头说得出这样的话！！！你去看看当年的南联盟跟北约的实力对比，如果南联盟有这样的实力跟北约抗衡，它会有被解体的下场？？？当年南联盟能做到这样已经是尽最大的能力了，还要求它怎么样，难道打到布鲁塞尔，摧毁北约总部！！！．那丫头怀疑了不了解军事．
＂任何战争条件下，对弱小的一方，机动是唯一的取胜基础＂你叫那些轻装步兵机动过去跟重装部队正面对打试试，
＂打不了飞机，奇袭千里，端它的鸡窝＂，这里更加搞笑，当年北约的陆军和特种部队在意大利的空军基地全面警戒，就等南联盟的特种部队来投网，去了只是白白送死．当然，南联盟的陆军也可以有出击呀，但只是又一堆靶子．
以下是引用飞龙在天朝在2004-5-11 9:56:00的发言：
[quote]以下是引用克格勃A小组在2004-5-11 9:51:00的发言：
[quote]以下是引用飞龙在天朝在2004-5-11 9:47:00的发言：
[quote]以下是引用克格勃A小组在2004-5-10 22:20:00的发言：
[quote]以下是引用mavis_007在2004-5-10 22:05:00的发言：
那我问一下外没有空军的情况下一只美国的轻装部队挡得住我军38军的一个坦克师+满天的飞机吗？（不是在城市哦）
也挡不住，但如果是解放军的重装部队和美军的重装部队对抗，如何！！！
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关键是现代战争人家根本不和你纠缠在一起，你看看美军的沙漠狂奔就知道了！
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９１年的海湾战争，美军和伊位克的装甲部队什么时候纠缠在一起，都是在双方火力直射距离之内交火．你说的纠缠是指什么？？？？
我说的是装甲部队的对阵，而不是城市战．
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可你不能否认现代军事变革十年已经有了很大的变化，而这次恰恰是美军吸取了前次的教训而进行的又一次的军事变革啊。其实美军从越战开始到现在一直在避免自己的地面部队和敌人近距离接触，而利于发挥自己的空中优势。在这一思想的影响下，几十年来美军确实取得了相当大的进展，你说呢？
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近十年的几场局部战争，美军打的都是弱小的对手，没有一个强大的军事体系，空军更是不值一提，它自然可非以接触战，如果是面对俄罗斯或是中国的对手，它的空中优势还可以发挥得这么好？？？？
南联盟是弱，但常规力量美军的确可笑傲全球！包括中国。如果不是中国的战略核力量和各型地地导弹可以破坏其机场的话，那中国也是相当危险的。至少在90年代初是这样的，不过这几年我军的海空军发展很快！但必然我们的实力还是不足，而单单去说这样的两个部队作战其实没有什么实际意义。而你说的南联盟太弱，所以才不能去端别人的鸡窝，其实当时南空军也曾排战机升空作战，但其机载雷达一片雪花，也即失去了电磁劝，其实南方当时对战场已经失去了判断的能力，如果假使南方知道美空军巡航的方位，已经地面雷达和预警机的位置。那做适当的规避去端别人的机窝也不无可能。战争中美军作到了知己知彼而南方不可能作到，这才是原因吧
当然面对中俄这样的对手其结果和过程都是不同，你不说美军也不可能这么打，但我们从战争中应该学习美军对空中力量的运用，利用各种侦察手段对战场的熟知，以及空地协同作战的模式。战争的模式是在不断变化的，关键是我们的军事思想要跟的上，有时候武器装备的落后并不是那么可怕，军事思想的落后才是更可怕的。试想一下如果我们对电子战的研究不是这么大的力度，美军干扰我方通讯，造成我军无方正确判断战场情况，无法实施有效的机动，而我空军如还是7，8系列，又无法保证制空权，而面对有电子干扰，切有预警机帮忙的美国空中力量的时候我们的陆军也会很无助。但恰恰我们学习了战争才让我们的军队有了质的提高，才能够面对今天的新的战争。
有啥子好假设的，无聊，你咋个不反过来假设一下呢
以下是引用克格勃A小组在2004-5-11 10:05:00的发言：
[quote]以下是引用飞龙在天朝在2004-5-11 9:56:00的发言：
[quote]以下是引用克格勃A小组在2004-5-11 9:51:00的发言：
[quote]以下是引用飞龙在天朝在2004-5-11 9:47:00的发言：
[quote]以下是引用克格勃A小组在2004-5-10 22:20:00的发言：
[quote]以下是引用mavis_007在2004-5-10 22:05:00的发言：
那我问一下外没有空军的情况下一只美国的轻装部队挡得住我军38军的一个坦克师+满天的飞机吗？（不是在城市哦）
也挡不住，但如果是解放军的重装部队和美军的重装部队对抗，如何！！！
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关键是现代战争人家根本不和你纠缠在一起，你看看美军的沙漠狂奔就知道了！
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９１年的海湾战争，美军和伊位克的装甲部队什么时候纠缠在一起，都是在双方火力直射距离之内交火．你说的纠缠是指什么？？？？
我说的是装甲部队的对阵，而不是城市战．
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可你不能否认现代军事变革十年已经有了很大的变化，而这次恰恰是美军吸取了前次的教训而进行的又一次的军事变革啊。其实美军从越战开始到现在一直在避免自己的地面部队和敌人近距离接触，而利于发挥自己的空中优势。在这一思想的影响下，几十年来美军确实取得了相当大的进展，你说呢？
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近十年的几场局部战争，美军打的都是弱小的对手，没有一个强大的军事体系，空军更是不值一提，它自然可非以接触战，如果是面对俄罗斯或是中国的对手，它的空中优势还可以发挥得这么好？？？？
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俄罗斯不好说，即使是现在的中国，美军掌握空中优势也不是天方夜谈。假如我国在国际一片反对声中登陆台湾，而美军在东亚及日本支持下参战的话，空中优势同样会落在美军手里。空军我们落后的不是一点点，也不是一两个现代化战斗机型的问题。
以下是引用mavis_007在2004-5-10 22:05:00的发言：
那我问一下外没有空军的情况下一只美国的轻装部队挡得住我军38军的一个坦克师+满天的飞机吗？（不是在城市哦）
你的这种假设根本没有意义，因为美军根本不会用一只没有空中绝对支援的轻装部队来对抗一个敌对的装甲师，而且还不是城市作战，如果出现这种情况的话，所有相关的高层指挥都得进court martial以及congress接受质询和审判。讨论这个问题基本上等同于自慰＋掩耳盗铃。
即便我们有空军就能挡住美国军队的进攻吗？我们的空军飞行员每年飞行多少小时， 你知道我们的军队领导是什么样的心态，出了伤亡事故是要免职的，而不出事故的最好办法就是不上天，不下水，不做危险课目，至于战斗力的提高不上战场是看不出来的，领导也就不必为此操心，也不会为此丢官。
以下是引用cloud_zhou在2004-5-12 7:12:00的发言：
[quote]以下是引用mavis_007在2004-5-10 22:05:00的发言：
那我问一下外没有空军的情况下一只美国的轻装部队挡得住我军38军的一个坦克师+满天的飞机吗？（不是在城市哦）
你的这种假设根本没有意义，因为美军根本不会用一只没有空中绝对支援的轻装部队来对抗一个敌对的装甲师，而且还不是城市作战，如果出现这种情况的话，所有相关的高层指挥都得进court martial以及congress接受质询和审判。讨论这个问题基本上等同于自慰＋掩耳盗铃。
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拜托，我只是在反问搂主的观点而已
另外，根据你的理论我军就更不可能用“轻步兵野战师，在丘陵或是城市郊区对抗美24机步师+在铺天盖地的飞机大炮“还是你认为中国的指挥官就比美国的笨？[em04][em12][em11]
这样的讨论有何意义？
现代战争还是谁单独作战么？
现代战争还是谁单独作战么？
所谓你打你的我打我的,我就不信我们面对这么大的压力这么多年都在闲着,还有个问题,我们和外军交战,有几次掌握了制空权呢?不是说制空权不重要,但是我们总不能没有制空权就不打了吧?国家的统一,主权绝不能丢啊,也许会遭到很大损失,但是我觉得我们承受损失的能力强于美国,尽管是现代战争,但是我觉得要消灭我们的陆军,美国人没有50个师他拿不下来,还有,对付伊拉克那么弱的力量,美军空军几乎在没有阻力情况下也没有能够完全阻止共和国卫队的大规模机动,那么当面对解放军多少年来精心组建的野战防空系统和数量庞大的机群时候,他们又有没有绝对把握取得绝对空中优势呢?我觉得只要战术得当,虽然损失小不了,但是也未必就输给他们了,如果真的可以那么轻松对付中国军队,我想共产党政权早没有了
如果大家没有空军··你看看成吉思汗就知道了 ·
[此贴子已经被作者于2004-5-13 1:32:43编辑过]
[此贴子已经被作者于2004-5-13 1:32:43编辑过]
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抛开双方的卫星侦察和空中支援（不含直升机），还要看是在谁的地头上操戈，无论是城市战还是山地战，中国陆军不见得会输于美军，相反美军若要取胜，兵力或许是我军的一至二倍才有把握。
你若是俄国朋友，应该没见过中国甲级军的训练方向吧？其实，中国的某些武警部队战斗力也不低哟……[em08]
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抛开双方的卫星侦察和空中支援（不含直升机），还要看是在谁的地头上操戈，无论是城市战还是山地战，中国陆军不见得会输于美军，相反美军若要取胜，兵力或许是我军的一至二倍才有把握。
你若是俄国朋友，应该没见过中国甲级军的训练方向吧？其实，中国的某些武警部队战斗力也不低哟……[em08]