台灣人的疑問 為什麼不生產J10+J11取代JH7A+J8F

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 14:00:08
JH7A  J8F
為什麼不用J10+J11取代
難道是沒錢
還是便宜
還是喜歡落後的飛機
還是J10+J11太先進
飛行員和維修人員接不起來
還是地方保護主義
(方便插自己人
採購自己的東西)
還是沒標準化
(只能獨占
沒有競爭
每種飛機生產地方都只有一個)
還是喜歡當官
這樣就會多很多官
還是發動機問題
WS10未量產(現在是用AL31)
還是受制於發動機制造商
為什麼造那麼多種發動機(WP14/WS9/WS10)
發動機大小是三種
如果只造一種發動機(WS10)
發動機大小是一種
那研發費用多
生產數量多
成本低
市場大
可以引進競爭機制
如WP14/WS9的廠商合併和/WS10的廠商競爭
學美國空軍的F119VSF120(雙源)
也可以用聯合研發
生產競爭的方式(單源)JH7A  J8F
為什麼不用J10+J11取代
難道是沒錢
還是便宜
還是喜歡落後的飛機
還是J10+J11太先進
飛行員和維修人員接不起來
還是地方保護主義
(方便插自己人
採購自己的東西)
還是沒標準化
(只能獨占
沒有競爭
每種飛機生產地方都只有一個)
還是喜歡當官
這樣就會多很多官
還是發動機問題
WS10未量產(現在是用AL31)
還是受制於發動機制造商
為什麼造那麼多種發動機(WP14/WS9/WS10)
發動機大小是三種
如果只造一種發動機(WS10)
發動機大小是一種
那研發費用多
生產數量多
成本低
市場大
可以引進競爭機制
如WP14/WS9的廠商合併和/WS10的廠商競爭
學美國空軍的F119VSF120(雙源)
也可以用聯合研發
生產競爭的方式(單源)
你們以前不是J6/J7時期(1949~1979)
都是單一機種
單一發動機WP6/WP7
都造很多
J6造>4000架
高低搭配，不同用途。

“JH-7A”战斗轰炸机是海空军用来对地`海攻击的。陕飞的产品。

“J-8F”是截击机。沈飞的产品。

“J-11B”是多用途战斗机。沈飞的产品。

“J-10”系列是成飞的产品。
印度喜歡先進的飛機
你們喜歡落後的飛機
應該沒錯(SU30MKK VS  SU30MKI)

先進的飛機
一般
不穩定
不成熟
數字好看
不一定能用
不一定能打
可靠性比較差
需時間調適和改進一些缺點
原帖由 a581027 于 2008-10-22 03:28 发表
你們以前不是J6/J7時期(1949~1979)
都是單一機種
單一發動機WP6/WP7
都造很多
J6造>4000架

你居然无视Q-5`H-5`H-6```面壁去

J6造了4000架？
如果讓
陕飞和成飛合併(JH7A+J10)
和沈飞(J11B+J8F)競爭不是更好嗎
這樣只要兩種飛機(重型+輕型)
我認為應該是J10/J11會贏
確實我忘了Q-5

H-5/H-6不算戰鬥機
原帖由 a581027 于 2008-10-22 03:39 发表
如果讓
陕飞和成飛合併(JH7A+J10)
和沈飞(J11B+J8F)競爭不是更好嗎
這樣只要兩種飛機(重型+輕型)
我認為應該是J10/J11會贏

:L 陕飞是研发制造轰炸机`运输机的~~成飞是研制战斗机的~~
:victory: :victory: :victory:
高低搭配
美國是用F15+F16(單發大推+雙發大推)
應該都多功能
F15偏向截击机
F16偏向多用途战斗机(纏鬥和攻擊)
你們
一代J5/J6/J7(1950~1980)
二代J8/JH7(1980~1992)
三代J10/J11(1992~)
現在生產能三代J10/J11
確生產二代J8/JH7
不是很奇怪嗎
lz怎么知道tg不打算用J10+J11取代JH7A+J8F呢？再说了JH7A怎么说也是自己的，这条路的走下去，而且J11估计是空优第一的飞机，对地攻击JH7A先撑着。J8生产的不多，而J10到底生产了多少没人知道，但我觉得日本美国的数字比较靠铺。
]]
原帖由 a581027 于 2008-10-22 03:54 发表
高低搭配
美國是用F15+F16(單發大推+雙發大推)
應該都多功能
F15偏向截击机
F16偏向多用途战斗机(纏鬥和攻擊)
你們
一代J5/J6/J7(1950~1980)
二代J8/JH7(1980~1992)
三代J10/J11(1992~)
現在生產能三代J10/ ...


你说的这个二代时间(1980~1992)，我们的JH7还没出来呢。
一句话：TG现在的国际形势和自己的需要，现在这样的配制和产量差不多了。
全部换了，全世界都会想我们打算干什么了，再说了，这么大的量，谁给钱....丝带出来了又全部换了~？
我只是覺得奇怪
能生產三代J10/J11
確生產二代J8/JH7
如果今天生產旅大級驅逐艦
不是很奇怪
差一代
JH7A 上单翼战斗轰炸机
J8F 截击机
J11重型战斗机
J10中型战斗机。
印度確實是失敗的例子
但他們和你們一樣都是飛機種類很多
MIG21/29/SU30/M2000....
和你們有拼(J7/J8/J10/J11/HJ7)
美國空軍只有F15+F16+F22
F-18是艦載機
A-10是支援機應該和你們的Q5類似
還是你們受俄國的影響沒改
難怪和美國的觀念差那麼多
俄國
战斗轰炸机SU30/SU32
截击机MIG31
重型战斗机SU27
中型战斗机MIG29
美國
重型战斗机F15(截击机)
中型战斗机F16(战斗轰炸机)
原帖由 a581027 于 2008-10-22 04:31 发表
還是你們受俄國的影響沒改
難怪和美國的觀念差那麼多
俄國
战斗轰炸机SU30/SU32
截击机MIG31
重型战斗机SU27
中型战斗机MIG29
美國
重型战斗机F15(截击机)
中型战斗机F16(战斗轰炸机)


阿哥，美國現在世界第一啊，怎么比都是不可能有的比的。

就算受俄羅斯影響就怎么了，難道俄羅斯的東西沒你家的好？？

你想討論的是為什么10和11不代替jh7和j8 咋現在開始說 俄羅斯和美國了呢
原帖由 a581027 于 2008-10-22 04:31 发表
還是你們受俄國的影響沒改
難怪和美國的觀念差那麼多
俄國
战斗轰炸机SU30/SU32
截击机MIG31
重型战斗机SU27
中型战斗机MIG29
美國
重型战斗机F15(截击机)
中型战斗机F16(战斗轰炸机)

美俄混合的就是我们;P
你以为把大量先进的装备推砌在一起就行了吗？一个有效`实用的体系才是最符号我们的实力的，我们可没有那么多钱去烧~~
就算我们的四代机装备了，我们还是会保有相当数量的二代J8系列战机~~在一个高效的作战体系里，再落后的武器都有它的作用，况且8爷还是有它自己的高空高速的特点的:D :D
俄羅斯沒有不好
只是前蘇聯垮台了
像蘇聯這樣燒錢
飛機種類太多
功能雖然齊全
但最後垮台了
美國研發兩類的飛機
比蘇聯研發四類的飛機
更聰明
更科學
更經濟
經濟法則大家都知道
量大便宜
種類越少
量越大
成本越低
市場越大
競爭越激烈
技術進步越快



飛機战斗轰炸机SU30/SU32
截击机MIG31
重型战斗机SU27
中型战斗机MIG29

重型战斗机F15(截击机)
中型战斗机F16(战斗轰炸机)
原帖由 a581027 于 2008-10-22 04:25 发表
印度確實是失敗的例子
但他們和你們一樣都是飛機種類很多
MIG21/29/SU30/M2000....
和你們有拼(J7/J8/J10/J11/HJ7)
美國空軍只有F15+F16+F22
F-18是艦載機
A-10是支援機應該和你們的Q5類似


打住打住，什么你們，他們？
你們指誰啊，說了不合你意的就分家了啊～～～

首先，TG種類多是因為一步一步發展來的，你要客觀看嘛，美國 有 F22 和 F35不代表現在就退光 F16 F15 吧，阿哥，您腦袋想啥呢， J-10 J-11肯定會代替舊的的飛機，代替了多少，代替了什么，或者什么都沒代替，你知道的清清楚楚～？

F-18是艦載機，and then wot? 你看，這就是另一個種類嘛，JH-7 J-8  J-10 J-11用途是否一致？你知道？

你家有 honda according, benz S級 外加法拉利和悍馬，這有什么問題? 用途不一嘛，可以給honda 下人去買菜，benz你愛人坐 ，法拉利給你后代開，悍馬你自己開。 有影響嘛？

沒錢給下人換benz 難道就不能坐honda啦？？！！ 同樣，沒那么多錢一下子換所有飛機難道就有錯啊～～？？
lz有些话有一定道理，品种确实太多了，对训练、后勤保障、指挥协调带来很多困难。
至于为什么不用10/11取代其它飞机，这有几个原因：
1、10/11本来已经落后了，他们就是普通三代机，如果三十年前出来，才算生的逢时，肯定各自超过千架。
2、f-22已经服役多年，f-35也快了。10/11无法对抗，所以注定不会大量生产。
3、10/11虽然相对四代落后，但很遗憾的是，tg最近几年才研制成功，而发动机至今不能完全自给，受制于人，tg就算想参照f-15/16那样生产j-11/10，全面取代其它机种，实际上产能上都受到制约。
几个方面的因素，tg只能二三代机共存，慢慢淘汰部分二代机，等下一代飞机出来了，估计二代才会完全被替换，但到那时，又会形成三四代并存的局面。
J-10 J-11不是學美國
重型战斗机F15
中型战斗机F16
的觀念嗎
只是有點不一樣
重型战斗机F15(截击机)VS   J 11(战斗轰炸机)
中型战斗机F16(战斗轰炸机)VS    J10(截击机)
原帖由 a581027 于 2008-10-22 05:00 发表
J-10 J-11不是學美國
重型战斗机F15
中型战斗机F16
的觀念嗎
只是有點不一樣
重型战斗机F15(截击机)VS   J 11(战斗轰炸机)
中型战斗机F16(战斗轰炸机)VS    J10(截击机)

J-11是战斗轰炸机吗？
J-10是截击机吗？
實話
发动机受制于人是原因
所以用自己的发动机(WP14/WS9)生產自己的飛機(J8/JH7)
那WS10定型
只是有些人升官發財
宣傳用的
可能還要一些時間才會成熟

原來你們是要跳代
至于jh-7，是战斗轰炸机，如要完全取代，只能大量进口su-30或自己改进j-11（多功能型），tg这样的大国完全依赖进口不是办法,j-11空优型也是刚刚实现国产化，多功能型肯定需要时间。而且战斗轰炸机落后一点也可以接受，所以tg就只能两条腿走路，一边生产jh-7，一边进口一些su-30,同时可能会需求开发j-11多功能型。
J-11B是战斗轰炸机
J-10是截击机
一般不是三角翼是截击机嗎
三角翼飛機高速性能佳
反之是多功能的战斗轰炸机
原帖由 a581027 于 2008-10-22 04:53 发表
俄羅斯沒有不好
只是前蘇聯垮台了
像蘇聯這樣燒錢
飛機種類太多
功能雖然齊全
但最後垮台了
美國研發兩類的飛機
比蘇聯研發四類的飛機
更聰明
更科學
更經濟
經濟法則大家都知道
量大便宜
種類越少
量 ...


哦，現在開始說為的是為TG想省錢啊～？！ 你咋忽然這么好心了呀～～
原來阿哥您發此貼的目的是為了說，TG目前飛機種類太多，應該用2種雞雞撐起一片天空，原因呢，是為了省錢。嗯嗯，好樣的

你都會說大家都懂，難道決策的人不懂？

到底您老要說明什么呢，小的看不懂啊，一會科學發展，經濟運轉，一會此兩機代替那兩機....

說到底，TG還是比較落后相對美國來說，很多東西肯定沒人家的好。

我現在開 Audi TT 沒有 F430好，我也在努力賺錢謀求買好車嘛，TG也努力發展做好機用好機，現在還沒行，就用這該用的，符合自己能力范圍的

況且我開 TT 您也不能說我有多差，對不？ 道理簡單易懂

而且嘛，都說自主品牌要慢慢一步步完善需要時間， Benz這公司不是一日所能成立的，需要積累的，難道說中國的汽車牌子不能積累成Benz那樣啊？

還是樓主您恨鐵不成鋼，希望TG立馬變得無比強大？
]]
原帖由 a581027 于 2008-10-22 05:10 发表
J-11B是战斗轰炸机
J-10是截击机
一般不是三角翼是截击机嗎
三角翼飛機高速性能佳
反之是多功能的战斗轰炸机


您老眼神真好～！！！截击机， 兩風原來是截击机 我俯首稱臣啊.....還說一般能，就不能 J-10是特殊情況啊;P ;P ;P ;P :L ;funk

您老分機水平可高了

后勤難，其實不難，慢慢練就好了....有時間，而且是逐漸接受新事物而已，就像小學到中學，中學到大學，可能 小學里跳一級，中學里跳一級，大學勤奮點，早點點畢業，有多難啊～？請問你

還有人家都說了是兩條腿發展，目前狀況，你能否提供更好方案？？！！更好解決辦法～！？

說點有建設性意義的，好嗎，阿哥
沒錯
大家都懂
假設生產
J11B  4億  25 架
JH7 3億 25架
J10  2億 25架
J8 1億 25架
合計250億RMB 100架
但生產J10  250架只要250億RMB
咱没技术，没钱，没无敌的国军厉害总行了吧:victory: :victory: :victory:
原帖由 a581027 于 2008-10-22 05:07 发表
實話
发动机受制于人是原因
所以用自己的发动机(WP14/WS9)生產自己的飛機(J8/JH7)
那WS10定型
只是有些人升官發財
宣傳用的
可能還要一些時間才會成熟

原來你們是要跳代


只是為有些人升官發財，Um um 舉例說明，誰？！

你又是情報部門的了啊～？這么清楚WS10的資料 ？

原來  WS10=只能讓人升官發財這么簡單....[:a1:] [:a5:]

如果是這樣，臺灣這仗，不用打了～～TG輸定;P
原帖由 a581027 于 2008-10-22 05:23 发表
沒錯
大家都懂
假設生產
J11B  4億  25 架
JH7 3億 25架
J10  2億 25架
J8 1億 25架
合計250億RMB 100架
但生產J10  250架只要250億RMB

小样，套情报出点高招行不，一点技术含量都没~~
原帖由 比冰还冷 于 2008-10-22 03:33 发表
“JH-7A”战斗轰炸机是海空军用来对地`海攻击的。陕飞的产品。

怎么回事，几天不上网，西飞被陕飞给吃了？？？
原帖由 爱如空气 于 2008-10-22 05:29 发表

怎么回事，几天不上网，西飞被陕飞给吃了？？？

[:a3:] 写错了，面壁去。
和情报沒關係
你也不知道真實數字
這是經濟法則
假設的推估(金額一樣250億RMB )
J11B  25 架JH7 25架J10  25架J8  25架
和J10  250架
那一邊強自己判斷
但250架遠大於100架
J10 數量上佔優勢
原帖由 a581027 于 2008-10-22 05:23 发表
沒錯
大家都懂
假設生產
J11B  4億  25 架
JH7 3億 25架
J10  2億 25架
J8 1億 25架
合計250億RMB 100架
但生產J10  250架只要250億RMB



這能假設的嘛～？？！！！ 我假設

11B  4億 =50架
JH7 3億 =100架
J10  2億 =30架
J8 1億 =70架

區區10億  我有 50+100+30+ 70 架 飛機
拿武器當小學數學題啊 ～～～你還是睡覺吧....難道沒看清我和你說 問題啊 ...怎么簡單的卡一段出來和我說呢，我認真的引用你說的話，你就這么簡單膚淺的回答我[:a5:] [:a5:] [:a5:] [:a5:]

您老不是這樣玩我吧 ～～～還數學計算都出來了，剛剛才說了，一代一代慢慢更新，您就這么華麗無視了．．．．您是不是有白內障，只能看清一點你能稍微和我辯解的東西？？　如果向你這樣說下去
此帖純為灌水之貼～～最后只能郁郁而終．．．您老的心血又得付諸東流．．．

最后和你說次，為什么不代替呢，因為能力不足，同時也沒有必要去這樣代替，經濟，科技，戰術，戰略諸多因素制約和要求。　而且，大家很客觀的看到實際的差距，正在努力．．．您滿意了嘛，還有什么要討論的．．

別瞎扯了好嘛～～？
台灣人的疑問 為什麼不生產J10+J11取代JH7A+J8F J10/J11的批次问题 2013.5.6《军事纪实》J10大战J11中J11的护航编队在哪里 ... 99的神话破灭，J10的神话破灭，太行的神话破灭，最近J11 ... 我一直在想如果我们的J10 J11 换装欧洲的EJ200发动机是 ... J11的造价是J10三分之二左右?! 果真如此，那是天大的好 ... 本人对TG的J10、J11使用个人看法，大家都来说说自己的看 ... 缠斗的灵活性 摩托与飞机的 乱谈！！！ J11 VS J10 ... 在我们知道了J10、J11、J15、J20的时候，其余的番号呢？ 【转帖】装太行的J11在对抗中已经打败装31F的J10，怎么 ... 航博的J10-J11-J8进度及太行、空空导弹数字化训练弹等 今年的西安通用航展上，J11和J10大概不会来了吧？