超级军网医改方案拾遗
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 19:07:37
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记得本老好像是医生吧，现在正是该你建言的时候了
你有空也可看看我的观点
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=540719&extra=page%3D1
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医改方案最大的特点是繁杂，以至于我这个业内人士都不容易看懂。
繁杂，是多部门妥协的结果；繁杂，对治本把握不足；繁杂，为撞车埋下隐患。
繁杂，是多部门妥协的结果；繁杂，对治本把握不足；繁杂，为撞车埋下隐患。
原帖由 鱼言风语 于 2008-10-16 13:05 发表
记得本老好像是医生吧，现在正是该你建言的时候了
你有空也可看看我的观点
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对医疗机构要慎言“企业”一词。
红本本就别操心了，能把那个改了才是怪事。
一旦基本药物体系建立，药店就该大批关门了。
一旦基本药物体系建立，药店就该大批关门了。
全中国都改了个遍，唯独一个字也不提及红本本，实在太过了。
一年几十万、几百万的医疗费，靠工资怎么够。
既然工资不够，全免费就是必然。
既然工资不够，全免费就是必然。
你的建议，一上来就提出取消红本本，交到上面，看到这段，下面的根本不会看就直接淘汰。
原帖由 光荣的寒假党 于 2008-10-16 16:58 发表
你的建议，一上来就提出取消红本本，交到上面，看到这段，下面的根本不会看就直接淘汰。
为了提高接受度，我将红本子的“收入”改成了“工资”，你还让我怎么退让？
我的意见，红本本提都不要提。不但不会起到应有的作用，反而会导致整篇文章直接被枪毙。
中西医并重，其实最近也在搞，比如说核查一定等级医院草药处方占总处方的比例。
而标准治疗方案，是肯定要搞的，和基本药物目录搭配。
中西医并重，其实最近也在搞，比如说核查一定等级医院草药处方占总处方的比例。
而标准治疗方案，是肯定要搞的，和基本药物目录搭配。
不提也晚了，我已经交上去了，真名实姓，敢说敢当。
医改本来就是个虚无缥缈的事情，只要国家不把钱给够，继续延续目前以药养医的政策，医改就不可能成功
原帖由 骡岛之战 于 2008-10-16 19:21 发表
医改本来就是个虚无缥缈的事情，只要国家不把钱给够，继续延续目前以药养医的政策，医改就不可能成功
改了以药养医还可以培养以检查养医，因此，这不是本原。
那是，只要财政不给够医院钱，搞什么养医都是有可能的，反正还是病人买单。
现在的中西医结合纯粹是拿中药当幌子的西医。
或者叫“不伦不类”。
中药的饮品质量也是大问题。
野生药材跟不上临床使用量，而人工种植又会变异。
野生药材跟不上临床使用量，而人工种植又会变异。
原帖由 jc本老人家 于 2008-10-16 19:29 发表
改了以药养医还可以培养以检查养医，因此，这不是本原。
早就是二者并重啦，，还有以医保目录外项目治疗呢。:D:D
纲举才能目张，舍此只能是难以看明白，执行更困难。
检查其实是很难赚钱的。某医院有过统计，最赚钱的是血液生化检测，一年可以机器回本，如果机器能用10年，就是白赚9个。而常见的b超、核磁共振之类的，反而要5-8年才能回本。而一些不常用的仪器，最长甚至需要4、50年才能回本。
至于自费去301的，只能算是去烧钱。
至于自费去301的，只能算是去烧钱。
医改，首先应该是经济帐。
算清楚全国每年是医疗支出是多少，知道一个总额，知道国家掏了多少，各级政府掏了多少，单位掏了多少，个人掏了多少。
然后算清楚各个中间过程得到多少。药厂收入多少、利润多少，销售收入多少、利润多少，医院收入多少、利润多少，医生收入多少，药贩收入多少。
然后就去看看从生产到使用，是不是能够节约一部分。把这部分水发甩干了，就该去研究支出分成的关系了。
看看国家能够掏出多少，政府能够掏出多少。
总支出算好后，就该盘算怎么补贴、怎么配套的问题了。
现在的方案，有新内容、新精神，但是在主要问题上面还是在回避。
算清楚全国每年是医疗支出是多少，知道一个总额，知道国家掏了多少，各级政府掏了多少，单位掏了多少，个人掏了多少。
然后算清楚各个中间过程得到多少。药厂收入多少、利润多少，销售收入多少、利润多少，医院收入多少、利润多少，医生收入多少，药贩收入多少。
然后就去看看从生产到使用，是不是能够节约一部分。把这部分水发甩干了，就该去研究支出分成的关系了。
看看国家能够掏出多少，政府能够掏出多少。
总支出算好后，就该盘算怎么补贴、怎么配套的问题了。
现在的方案，有新内容、新精神，但是在主要问题上面还是在回避。
TO光荣的寒假党：
兄弟是很懂，看的出来，业内。呵呵。问个好。
这种专业问题，外行很难发表什么有价值的意见呀。
兄弟是很懂，看的出来，业内。呵呵。问个好。
这种专业问题，外行很难发表什么有价值的意见呀。
原帖由 光荣的寒假党 于 2008-10-17 09:56 发表
医改，首先应该是经济帐。
算清楚全国每年是医疗支出是多少，知道一个总额，知道国家掏了多少，各级政府掏了多少，单位掏了多少，个人掏了多少。
然后算清楚各个中间过程得到多少。药厂收入多少、利润多少，销售 ...
:victory:
厉害，其实就是一个核心问题，国家不养医院，患者怎么养？是从药费里面出还是从检查里面出，或者其他的什么方面出？
其实还有一个说不出口的问题，重症病人怎么治疗？
比如说癌症患者，花100万，可以多活一年，花1000万，可以多活2年甚至痊愈，花1万，活半年。这样的情况下怎么选择，让所有的类似患者全部活2年，肯定是无法做到。那么，怎么选择治疗方案，怎么支出，就是一个实实在在的问题。
从经济理性出发，如果是绝症，干脆以治疗疼痛为主，节约而无痛苦，但是会少活一段时间。
但是换到每个个体身上，在经济允许的情况下，肯定会选择最好的治疗，而这个往往就是无底洞。
这个问题不解决，为治病倾家荡产还是不可避免。
比如说癌症患者，花100万，可以多活一年，花1000万，可以多活2年甚至痊愈，花1万，活半年。这样的情况下怎么选择，让所有的类似患者全部活2年，肯定是无法做到。那么，怎么选择治疗方案，怎么支出，就是一个实实在在的问题。
从经济理性出发，如果是绝症，干脆以治疗疼痛为主，节约而无痛苦，但是会少活一段时间。
但是换到每个个体身上，在经济允许的情况下，肯定会选择最好的治疗，而这个往往就是无底洞。
这个问题不解决，为治病倾家荡产还是不可避免。
如果挤去强取豪夺部分，小病、中病大部分民众能够承受，大病可以用商业保险处理。
原帖由 光荣的寒假党 于 2008-10-17 09:56 发表
医改，首先应该是经济帐。
算清楚全国每年是医疗支出是多少，知道一个总额，知道国家掏了多少，各级政府掏了多少，单位掏了多少，个人掏了多少。
然后算清楚各个中间过程得到多少。药厂收入多少、利润多少，销售 ...
这个太难了，就是民营资本家支持，也算不清。
好多费，该不该交都是问题，但是你不敢不交。
原帖由 jc本老人家 于 2008-10-17 18:10 发表
如果挤去强取豪夺部分，小病、中病大部分民众能够承受，大病可以用商业保险处理。
商业保险绝对是以盈利为基础的。
而且国人的侥幸心理不是一天两天了。
还有这部分最好算在工资里自己买，医疗保险是不能重复的，即多份只能一份起作用。
而且国内的保险，还在大街拉客的水平，能行么?
商业保险当然是以盈利为目的，但是，可以让重病患者跨过这道坎。
我家楼上的一个离休老王头,一年之中有将近4个月住在高干病房,他老婆经常利用医药费报销的渠道获利
其实这人也没多大后台,仅仅当过一家企业的一任厂长而已
由此可见红本本所惠及的群体该有多么大
凭什么大家交的钱可以供这帮人如此毫无忌惮地享受?
就因为打过一次内战么? 有些人迄今为止开过枪么?
其实这人也没多大后台,仅仅当过一家企业的一任厂长而已
由此可见红本本所惠及的群体该有多么大
凭什么大家交的钱可以供这帮人如此毫无忌惮地享受?
就因为打过一次内战么? 有些人迄今为止开过枪么?
原帖由 光荣的寒假党 于 2008-10-16 16:58 发表
你的建议，一上来就提出取消红本本，交到上面，看到这段，下面的根本不会看就直接淘汰。
正解！！也许那个负责看建议的人正是有红本本的！
改革太难啦！！！
改到老百姓基本说好，就可以了
原帖由 红隼 于 2008-10-18 20:20 发表
正解！！也许那个负责看建议的人正是有红本本的！
不是“也许”，而是“肯定”，所以要大家齐声唱响，逼迫交出有悖常理的特权。
医疗费用，大头还是在医院。而谁都知道，中国的医院大部分还是国有。
我初步核算过，如果把药品的中间差价全部拿掉，由国家统一从药厂采购，然后直接免费分发到医院，医院原价销售，收入归财政，药价只是现在医院药价的20％。然后财政根据上年医院药品收入，按照30％的利润予以补贴医院。
仅这一举措，就可以使患者药品费用减少到原先的20％，整体医疗费用下降40％。
但是，政府财政需要拿出1500－2000亿，而且会损失大约500亿的税收，而且会触动医药代表、中间销售渠道、医生大概3000亿的既得利益。
我初步核算过，如果把药品的中间差价全部拿掉，由国家统一从药厂采购，然后直接免费分发到医院，医院原价销售，收入归财政，药价只是现在医院药价的20％。然后财政根据上年医院药品收入，按照30％的利润予以补贴医院。
仅这一举措，就可以使患者药品费用减少到原先的20％，整体医疗费用下降40％。
但是，政府财政需要拿出1500－2000亿，而且会损失大约500亿的税收，而且会触动医药代表、中间销售渠道、医生大概3000亿的既得利益。
原帖由 XBOX 于 2008-10-18 00:39 发表
我家楼上的一个离休老王头,一年之中有将近4个月住在高干病房,他老婆经常利用医药费报销的渠道获利
其实这人也没多大后台,仅仅当过一家企业的一任厂长而已
由此可见红本本所惠及的群体该有多么大
凭什么大家交的钱 ...
这些人相当于国家这个大企业的原始股东。道理就这么简单。
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干嘛要收红本本？那玩意又不是乱发，红本本也根本不是医改的障碍。就算一个红本花了不少，合计到整个的公共卫生支出里面那才算几个钱？
弄清楚，离休代表的意义是1949年以前参加工作，少扯淡什么就打过一次内战。你49年以前天天内战是吧。人家枪林弹雨里闯，死人堆里爬得时候有些人还不知道干嘛呢。好意思说就打过一次内战？
医改要成功，就不能搞返还。一旦返还，滥开药、大处方、滥用抗生素就无法避免。
请注意，我提出的财政补贴，是医院现有药品销售额的30％。而不是20％的30％。
请注意，我提出的财政补贴，是医院现有药品销售额的30％。而不是20％的30％。