超级军网俺觉得鹰狮和发财没什么可比性
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 17:29:27
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都是小飞机，都是外销为主。
tg把中推搞定了再说吧。
获得自信不一定要通过贬低别人
一边笑别人的发动机不是自己的，一边拿着自己装着毛产发动机的机子来大赞“独立自主”。;P
瑞典的国际形势也远没中国糟糕，至少在军售这一块是如此。所以他们可以通过国际合作选择适合自己的发动机，这样其实也是降低了整机成本。从鹰狮的外销状况看，LZ的担心根本就是多余的。
瑞典的国际形势也远没中国糟糕，至少在军售这一块是如此。所以他们可以通过国际合作选择适合自己的发动机，这样其实也是降低了整机成本。从鹰狮的外销状况看，LZ的担心根本就是多余的。
RM12又不是买美国人的，再说人家关系好好的，可不是你瞎想有什么纠葛就有什么纠葛的[:a8:]
正确的战斗机分级：
重型机，使用两台大推，比如：F-14、F-15、SU-27、幻影4000、F-22
中型机，使用两台中推或是一台大推，比如：F-16、F-18、歼-10、幻影2000、台风、阵风、F-35
轻型机，使用两台小推或是一台中推，比如：FC-1、LCA、JSA39、IDF
从这个角度来说，JSA39和FC-1还真有可比性，都是轻型机，可比的地方太多了。。不过不得不说，JSA39技高一筹。。
如果说：
F-22是最强的重型机；
台风是最强的中型机；
那JSA39就是最强的轻型机；
重型机，使用两台大推，比如：F-14、F-15、SU-27、幻影4000、F-22
中型机，使用两台中推或是一台大推，比如：F-16、F-18、歼-10、幻影2000、台风、阵风、F-35
轻型机，使用两台小推或是一台中推，比如：FC-1、LCA、JSA39、IDF
从这个角度来说，JSA39和FC-1还真有可比性，都是轻型机，可比的地方太多了。。不过不得不说，JSA39技高一筹。。
如果说：
F-22是最强的重型机；
台风是最强的中型机；
那JSA39就是最强的轻型机；
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一边拿着自己装着毛产发动机的机子来大赞“独立自主”这个结论滴？？？？？
欲加之罪，可以无词乎，乃心实在是可诛
欲加之罪，可以无词乎，乃心实在是可诛
原帖由 陈冏明 于 2008-10-13 21:30 发表
RM12又不是买美国人的，再说人家关系好好的，可不是你瞎想有什么纠葛就有什么纠葛的[:a8:]
呵呵，鹰狮想升级自己的发动机，要不要买老美滴发动机，要买的话，需不需要谈判，砍价，签合同，还要先找几台发动机过来测试，配合发动机搞一系列的改动等等等等一堆滴事情，请问这叫不叫纠葛？
就算是友好国家，乃以为买个发动机就那么容易哈，光谈判滴时间就够等上一派了。
;P JAS39的电传是完全自己搞的？
原帖由 killerwm 于 2008-10-13 21:41 发表
bkc不是你的错，不过不看内容乱吠，或者看了内容仍然出于某种不可告人滴目的乱吠就是你的错了。
请问俺哪里有一边拿着自己装着毛产发动机的机子来大赞“独立自主”了？
反观发财，在开始也没有解决心脏问题，但 ...
你们FQ不骂人嘴就痒痒不是？[:a16:]
原帖由 killerwm 于 2008-10-13 21:49 发表
呵呵，鹰狮想升级自己的发动机，要不要买老美滴发动机，要买的话，需不需要谈判，砍价，签合同，还要先找几台发动机过来测试，配合发动机搞一系列的改动等等等等一堆滴事情，请问这叫不叫纠葛？
就算是友好国家 ...
鹰狮NG买的F-414也没见你所说的那么麻烦。
说到底你有很多地方都是在想当然。
时刻不要忘记世界上是没有对瑞军售禁令的。
:L 争论这个有意义？一分钱一分货。。。
原帖由 QBQ-maddogchen 于 2008-10-13 21:51 发表
;P JAS39的电传是完全自己搞的？
好像1989年因为PIO坠毁一架原型机以后，又用美国T-33变稳飞机重新研究的飞行控制律:D
原帖由 陈冏明 于 2008-10-13 21:52 发表
你们FQ不骂人嘴就痒痒不是？[:a16:]
貌似你也包括在那个“你们”之内才对！;P
发动机啥牌子？
雷达啥牌子？
飞控啥牌子？
坐椅啥牌子？
。。。。。
雷达啥牌子？
飞控啥牌子？
坐椅啥牌子？
。。。。。
原帖由 陈冏明 于 2008-10-13 21:36 发表
楼主的理论换几个名词也比较有趣:D
乃认为有什么问题么，德国如果想给自家滴台风加个什么功能，还得大家坐下来开个圆桌会议，合计合计到底该怎么着，至于改进型甚至下一代战斗机滴研制，天知道啊，反正自己一个国家也做不来，等等看到时候会有哪个带头大哥提出来，到时候再开会讨论吧，只是别再像当年搞台风一样，要是约翰兄也一个意见不合真拆了台子，那大家还怎么混涅。
至于法国，想发展什么样的机机，什么时候发展，如何去发展，人家已经建立起了自己完善的体系，自然会根据自己的国家意志去执行，在这一点上，确实没有什么可比性哈。
一分钱一分货, 给成都厂阴湿的价格, 保证航电等更加出色~~~~~~~
比较两个国家,两个价格的飞机,这样的命题没有可比性~
比较两个国家,两个价格的飞机,这样的命题没有可比性~
原帖由 aaasssaaa 于 2008-10-13 21:57 发表
鹰狮NG买的F-414也没见你所说的那么麻烦。
说到底你有很多地方都是在想当然。
时刻不要忘记世界上是没有对瑞军售禁令的。
想当然的是你自己吧。俺只是说了谈判，砍价，测试修改等等，这些都是最基本滴商业步骤，请问俺哪里在想当然了，在这一系列滴商业步骤里，出现利益纠葛是很正常滴现象，你以为买发动机跟淘宝买东西一样，下个订单明天就给你快递过来哈。tg和毛子挨这么近，买个发动机只谈判这个环节一来二去花个一年半载都算快滴，莫非乃认为瑞典横跨大洋从米国买发动机比tg从毛子那里买还容易？这还不涉及到测试和修改等等技术问题所花费滴时间和精力
你口中所谓的军售禁令，俺可从来没有提到过半句，那可真都是你自己想当然。
原帖由 陈冏明 于 2008-10-13 21:52 发表
你们FQ不骂人嘴就痒痒不是？[:a16:]
乃觉得俺滴言论哪里FQ了，请具体有理有据滴指出，如果有人捕风捉影断章取义甚至无中生有，以达到其某种不可告人滴目的，俺说他乱吠有什么不对，如果乃还说俺骂人那只能显示你自己内心滴阴暗。
不是每个国家都跟TG一样，时刻准备着凭一己之力跟美帝苏修世界大战，所以跟瑞典比什么“独立自主”、“系统完整性”很无聊。
瑞典不造配件不表示没有能力制造
rm12之前瑞典自己就有高性能的涡扇发动机 还合作研发了一款高水准的供3代机用的小推力新发动机 后来觉得没f404好才换发的 而那款发动机给了台湾的idf用 可靠性不用说了吧 idf比f16和mir2000都要安全 而且rm12是瑞典产的 其中60%的配件由瑞典自制 甚至f404发动机本身就是瑞典参与开发的
另外瑞典的国际环境很好 没必要 曾经出售南非战斗机的时候美国想中断供应配件 结果怎么样 南非和瑞典高兴的不得了 南非自己有合适的中距弹 法国和英国抢着提供m88和ej200 而瑞典人认真评价了ej200后还不要
某些傻子老有法国人的思想 什么都要自己造 而且是在自己用着进口货的时候笑人家的合作产品
rm12之前瑞典自己就有高性能的涡扇发动机 还合作研发了一款高水准的供3代机用的小推力新发动机 后来觉得没f404好才换发的 而那款发动机给了台湾的idf用 可靠性不用说了吧 idf比f16和mir2000都要安全 而且rm12是瑞典产的 其中60%的配件由瑞典自制 甚至f404发动机本身就是瑞典参与开发的
另外瑞典的国际环境很好 没必要 曾经出售南非战斗机的时候美国想中断供应配件 结果怎么样 南非和瑞典高兴的不得了 南非自己有合适的中距弹 法国和英国抢着提供m88和ej200 而瑞典人认真评价了ej200后还不要
某些傻子老有法国人的思想 什么都要自己造 而且是在自己用着进口货的时候笑人家的合作产品
原帖由 鱼鹰 于 2008-10-13 22:43 发表
不是每个国家都跟TG一样，时刻准备着凭一己之力跟美帝苏修世界大战，所以跟瑞典比什么“独立自主”、“系统完整性”很无聊。
这个世界本来就没有绝对的事物，所谓独立自主，系统完整性也是相对滴。俺一直想强调滴是可持续发展滴动力和前景，拥有相对滴“独立自主”、“系统完整性”，毫无疑问在可持续滴发展上前景更为广阔，所以确实没有什么可比性。
没有某中东国和毛子国，TG的j10和Kj2000哪年服役还不知呢？
话说瑞典也算是航空强国，SAAB自螺旋浆时代起每代战机都没错过。
要说有外部条件整合其他国家部件搞战机，A3怎么到现在还搞不出个LCA啊?
瑞典小国要把全套设备自产化，不是做不到，而是不如外购的好用或有经济性。
话说瑞典也算是航空强国，SAAB自螺旋浆时代起每代战机都没错过。
要说有外部条件整合其他国家部件搞战机，A3怎么到现在还搞不出个LCA啊?
瑞典小国要把全套设备自产化，不是做不到，而是不如外购的好用或有经济性。
瑞典这种弹丸小国能出产这种先进战机，肃然起敬:)
原帖由 killerwm 于 2008-10-13 22:24 发表
想当然的是你自己吧。俺只是说了谈判，砍价，测试修改等等，这些都是最基本滴商业步骤，请问俺哪里在想当然了，在这一系列滴商业步骤里，出现利益纠葛是很正常滴现象，你以为买发动机跟淘宝买东西一样，下个订单明天就给你快递过来哈。tg和毛子挨这么近，买个发动机只谈判这个环节一来二去花个一年半载都算快滴，莫非乃认为瑞典横跨大洋从米国买发动机比tg从毛子那里买还容易？这还不涉及到测试和修改等等技术问题所花费滴时间和精力
你口中所谓的军售禁令，俺可从来没有提到过半句，那可真都是你自己想当然。
事实证明不了你的想法，就是想当然。
或者你能列举那么一两个事实来证明你之前提出的鹰狮外销被你YY出来的种种困难搞得举步唯艰。
其实你有个很好的参照物，就是阵风，什么都自己弄，结果价格比台风还高外销成绩是鸭蛋，这就是你“独立自主”的好处。;P
原帖由 killerwm 于 2008-10-13 22:58 发表
这个世界本来就没有绝对的事物，所谓独立自主，系统完整性也是相对滴。俺一直想强调滴是可持续发展滴动力和前景，拥有相对滴“独立自主”、“系统完整性”，毫无疑问在可持续滴发展上前景更为广阔，所以确实没有 ...
原来战机的发展前景不是看平台，而是看“相对的”这个这个、那个那个……;P
还好，被拍了之后还懂得加上相对的这三个字。
39的设计理念是最超前的。目前很多战斗机都使用了他的设计理念。JAS39是目前的现代战机的开山祖师。就凭这一点。发财和他是一个天上一个地下！！！！！
说来看看。
原帖由 ef22000 于 2008-10-13 23:23 发表
39的设计理念是最超前的。目前很多战斗机都使用了他的设计理念。JAS39是目前的现代战机的开山祖师。就凭这一点。发财和他是一个天上一个地下！！！！！
;P JAS39哪点设计理念是现代战机开山祖师啊？说来听听，灌溉工程兵校官。
原帖由 QBQ-maddogchen 于 2008-10-13 23:35 发表
;P JAS39哪点设计理念是现代战机开山祖师啊？说来听听，灌溉工程兵校官。
多用途
维护性
短距起降。
一定程度的隐形。
完全的3代半思想。说他是3.5代不冤枉他。
原帖由 ef22000 于 2008-10-13 23:54 发表
多用途
维护性
短距起降。
一定程度的隐形。
完全的3代半思想。说他是3.5代不冤枉他。
上面罗列的哪个理念是开山于39呀？
网络啊……
TIDLS带来的好处可以说一定程度上颠覆了空战传统。
TIDLS带来的好处可以说一定程度上颠覆了空战传统。
特别是多用途。JAS39是第一个一开始就按照多用途设计的战机。
以上那些条件完全是2风。J10。J11B。SU35之流追赶的目标。
以上那些条件完全是2风。J10。J11B。SU35之流追赶的目标。
原帖由 aaasssaaa 于 2008-10-13 23:56 发表对了。还有数据链。
网络啊……
TIDLS带来的好处可以说一定程度上颠覆了空战传统。
原帖由 lololol 于 2008-10-13 23:56 发表同时提出这些要求的只有JAS39。
上面罗列的哪个理念是开山于39呀？
原帖由 ef22000 于 2008-10-13 23:56 发表
特别是多用途。JAS39是第一个一开始就按照多用途设计的战机。
以上那些条件完全是2风。J10。J11B。SU35之流追赶的目标。
一开始就按多用途设计是啥设计特征呀？
原帖由 ef22000 于 2008-10-13 23:57 发表
对了。还有数据链。
数据链是39开创的新理念？
原帖由 lololol 于 2008-10-13 23:59 发表这个我还和你说得少么？你该吃药了。
一开始就按多用途设计是啥设计特征呀？
以制空为主。
更换（增加软件）挂载吊舱武器就能执行多种任务。