关于太行和大飞机的一点消息,真实度大家自己推测。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 14:20:08
关于太行和大飞机的一点消息,真实度大家自己推测。
太行的设计水平超出工艺制造水平比较多。风扇方面,大小叶片都快出实际运用(不是装机试验,是实际使用投入现役啊)的方案了。掠形叶片正在全尺寸验证,进度慢一点。关键是整体叶盘的批量生产工艺多少年没搞下来。2010年前指望不了。整体叶盘搞不定,先进叶型根本无法实用化。设计单位非常之不满啊!
压气机正在计划减级,争取减到7级。因为结构的原因,再减就太麻烦。因为压气机不苛求整体叶盘,大小叶片可以先用在压气机上。这也是我国比老美还急着上多级大小叶片压气机的部分原因。减级减重潜力不大,太行的压气机主要向提高压比和效率方向努力。其实不想减级的人都有。因为至少近期不想动主要结构。
瓦片燃烧室就快了。双环腔的理论研究难度超出预期。
涡轮材料方面的确切消息太难搞了。反正宝钢下了大力气。
太行是先进和落后设计并存的典型例证。比如高低压转子对转,没话说,绝对先进。上一款这么干的战斗机用发动机应该是F119。复合材料风扇机匣也是杰作。但落后的地方也不少。定型时居然没有电调!不过AL-31的电调确实值得学习,现在国产改进版电调已经没问题了。还有其他一些基础课要补。关键问题是各项技术开发进度参差不齐,上头不想搞成一项就出一个太行小改进版,最后搞得一大堆技术状态不同令人眼花缭乱的型号。实际上太行的大改进版还要等好久,但会用全所有先进技术的,会让大家眼前一亮。大家少安毋躁。
千万别信太行改CFM56类似的高涵道比涡扇的鬼话!这个计划是在搞,但只是烟幕弹,不是第一优先。在高涵道比涡扇方面真正的王牌机密项目是推力20-30吨的全新的三轴机。90年代英国罗罗就转让了RB211-535E4的大修技术,这么多年一直在消化,测绘仿制问题不大。但是上面不想抄袭。像大小叶片想用进压气机去以减少级数,还有设想的双环腔瓦片燃烧室。可是这样RB211/TRENT的基本结构就不太兼容了。所以最后还是决定自力更生另起炉灶。(其实罗罗太懒了,RB211基本结构这么多年也不想着来个脱胎换骨。)业内精英都在这个三轴机上玩命,工作热情相当高。这个项目搞成了就是比太行还大的飞跃,只有当年运十可以与之相比。前景非常之好,但困难也不可避免地很多。出成品差不多还要十年,其中试车和取适航证用时之长不是军用机能比的。俄罗斯想抛出D-18T(安124用的那个)的联合改进项目来诱惑。咱不干。当年像苏-27一样引进米-28和米-17全套生产线未果太伤高层的心了。个人认为毛子实在不会做生意。
大客机绝对不是像公开的那样是737级别,而是直接跳上宽体双通道。基本是767和330/340之间的定位。其实当初费了很大力气才克服毛子联合改进伊尔-96和图-204的诱惑。不过差不多要到2020年前后大客机才能正式投入商业运营。多等等有好处的。机翼兼容二四发布局,即太行改高涵道比涡扇和三轴机。具体看330/340就明白了。
对了,大运。太行改高涵道比涡扇应该是第一阶段的配置,机体是截短的C-17。一开始载重不比伊尔-76强多少,当然机身截面的宽度和高度还是够用的,但以后还要加长机身,还要换装大推力的三轴机,也许还要动起落架和加宽翼展。总之总体设计就非常强调可拓展性。上面太急着要了,宁可放宽指标。运八的机身截面太局促了,新八轮战车和武直几乎没法装。运九/高新工程应该是这一系列的终章。下一代中运似乎准备提上日程。目前在自力更生和吃安-70的回头草(当然有全国产化)间摇摆。由于大飞机项目太耗人力,抄捷径搞安-70的呼声很高,就是有人嫌太大太贵(乌克兰因为安-70竞标俄罗斯下一代中运失败,现在对我国寄予最后期望,否则整个项目全部彻底地打水漂。上面的意思似乎是再吊几年他们的胃口,争取进一步杀价。不过全部技术转让是没有丝毫商量余地的)。
作为大飞机军用的配套,硬管空中加油的论证即将结束准备开始工程发展,过几年飞行验证还是在轰六上进行。加受油机应该都是老六。而且老六改反潜机已成定局,但一些特设拖了后腿。关于太行和大飞机的一点消息,真实度大家自己推测。
太行的设计水平超出工艺制造水平比较多。风扇方面,大小叶片都快出实际运用(不是装机试验,是实际使用投入现役啊)的方案了。掠形叶片正在全尺寸验证,进度慢一点。关键是整体叶盘的批量生产工艺多少年没搞下来。2010年前指望不了。整体叶盘搞不定,先进叶型根本无法实用化。设计单位非常之不满啊!
压气机正在计划减级,争取减到7级。因为结构的原因,再减就太麻烦。因为压气机不苛求整体叶盘,大小叶片可以先用在压气机上。这也是我国比老美还急着上多级大小叶片压气机的部分原因。减级减重潜力不大,太行的压气机主要向提高压比和效率方向努力。其实不想减级的人都有。因为至少近期不想动主要结构。
瓦片燃烧室就快了。双环腔的理论研究难度超出预期。
涡轮材料方面的确切消息太难搞了。反正宝钢下了大力气。
太行是先进和落后设计并存的典型例证。比如高低压转子对转,没话说,绝对先进。上一款这么干的战斗机用发动机应该是F119。复合材料风扇机匣也是杰作。但落后的地方也不少。定型时居然没有电调!不过AL-31的电调确实值得学习,现在国产改进版电调已经没问题了。还有其他一些基础课要补。关键问题是各项技术开发进度参差不齐,上头不想搞成一项就出一个太行小改进版,最后搞得一大堆技术状态不同令人眼花缭乱的型号。实际上太行的大改进版还要等好久,但会用全所有先进技术的,会让大家眼前一亮。大家少安毋躁。
千万别信太行改CFM56类似的高涵道比涡扇的鬼话!这个计划是在搞,但只是烟幕弹,不是第一优先。在高涵道比涡扇方面真正的王牌机密项目是推力20-30吨的全新的三轴机。90年代英国罗罗就转让了RB211-535E4的大修技术,这么多年一直在消化,测绘仿制问题不大。但是上面不想抄袭。像大小叶片想用进压气机去以减少级数,还有设想的双环腔瓦片燃烧室。可是这样RB211/TRENT的基本结构就不太兼容了。所以最后还是决定自力更生另起炉灶。(其实罗罗太懒了,RB211基本结构这么多年也不想着来个脱胎换骨。)业内精英都在这个三轴机上玩命,工作热情相当高。这个项目搞成了就是比太行还大的飞跃,只有当年运十可以与之相比。前景非常之好,但困难也不可避免地很多。出成品差不多还要十年,其中试车和取适航证用时之长不是军用机能比的。俄罗斯想抛出D-18T(安124用的那个)的联合改进项目来诱惑。咱不干。当年像苏-27一样引进米-28和米-17全套生产线未果太伤高层的心了。个人认为毛子实在不会做生意。
大客机绝对不是像公开的那样是737级别,而是直接跳上宽体双通道。基本是767和330/340之间的定位。其实当初费了很大力气才克服毛子联合改进伊尔-96和图-204的诱惑。不过差不多要到2020年前后大客机才能正式投入商业运营。多等等有好处的。机翼兼容二四发布局,即太行改高涵道比涡扇和三轴机。具体看330/340就明白了。
对了,大运。太行改高涵道比涡扇应该是第一阶段的配置,机体是截短的C-17。一开始载重不比伊尔-76强多少,当然机身截面的宽度和高度还是够用的,但以后还要加长机身,还要换装大推力的三轴机,也许还要动起落架和加宽翼展。总之总体设计就非常强调可拓展性。上面太急着要了,宁可放宽指标。运八的机身截面太局促了,新八轮战车和武直几乎没法装。运九/高新工程应该是这一系列的终章。下一代中运似乎准备提上日程。目前在自力更生和吃安-70的回头草(当然有全国产化)间摇摆。由于大飞机项目太耗人力,抄捷径搞安-70的呼声很高,就是有人嫌太大太贵(乌克兰因为安-70竞标俄罗斯下一代中运失败,现在对我国寄予最后期望,否则整个项目全部彻底地打水漂。上面的意思似乎是再吊几年他们的胃口,争取进一步杀价。不过全部技术转让是没有丝毫商量余地的)。
作为大飞机军用的配套,硬管空中加油的论证即将结束准备开始工程发展,过几年飞行验证还是在轰六上进行。加受油机应该都是老六。而且老六改反潜机已成定局,但一些特设拖了后腿。
有的东西说的还是不错的
一个字晕。等大大们打口水战:b :b :b
不错,如果是真的就太好了。
楼主啊, 给个消息的出处吧,  要不 我们就当你自己  发出来的消息了!!!:D
其它的不说,就那个三轴发动机就已经是吹了,国内的已经有核心机在搞了,就是太行和15,一前一后。三轴的核心机在那,莫不是大英帝国给咱们。

还有咱的大客也已经是决定了上150座级的,这个是经过市场调研的,2020以前就这个级别还能进去。从ARJ21-加拿大庞巴迪C系列-中国150座级别,这个是已经是设计好的路。我们正在一步一步的往前进。
90年代英国罗罗就转让了RB211-535E4的大修技术,这么多年一直在消化,测绘仿制问题不大;funk ;funk

天下居然有在  消化 大修技术的???  居然还  测绘仿制问题不大???:L ;P ;P ;P
在高涵道比涡扇方面真正的王牌机密项目是推力20-30吨的全新的三轴机:@ :@ ;P ;P ;P ;P ;P
我的神啊, 推力 :@ 20-30吨的全新的三轴机
听楼主这说话口气  怎么感觉像  那个  清华的  雷达神棍啊!!!  狄拉克波尔   大神 :D :D :P ;P ;P
而且老六改反潜机已成定局:D :D ;P ;P ;P
不可信
说的太邪了
现在三转子相对于双转子的优势已经不明显了,TG不会还跟着RR走吧
再说了,介于767和330/340间的半宽机身已经证明是没有市场的,TG也不会当冤大头吧
三轴,一般叫三转子比较好。推力20至30吨……


大小叶片上太行……


767级别的大客……


不知该说什么…
大客的方案,是有个250-300座的方案,我们不同于西方,大城市人口多,500万以上人口的城市,20年内,会有几十个,城市之间150座飞机运行,是小了点,况且,150座的320在国内组装,给加拿大打大工,做140座飞机(加长3排,就是150座了),再上个150座,没意义,需求,跟人家不一样,至于所谓的三轴,估计我们是研究过,真正能造出来,比嘴上算出来,难度大多了。
楼主请不要胡扯了:L
这个。。。这个。。。。一时让我无语呀。。。。。。
大涵道比涡扇机,军运用四个太行改,民航用两台进口机,这个貌似定论鸟。。。。。。
而且军运就是个伊尔76的tg版,民航也只是窄体的吧。。。。。。
哪有什么“截短的C-17”:L
IL76改更是扯蛋说法。
哎,都是在自吹自擂啊!咋就没个准信呢,中国要造什么东东?大概是个什么样的东东?这总不算是个机密吧?!(反正已经高调说要做了):o
有时候觉的中国还真是"不透明啊"!遮遮掩掩的,到最后也没看见弄出个什么"惊世骇俗"的东西出来![:a9:]
原帖由 fr6zp 于 2008-9-2 08:17 发表
IL76改更是扯蛋说法。

16和17楼要打架吗?
国内要搞三转子发动机我觉得不可能,因为结构复杂,工程上面肯定要求高,这方面国内是弱项。你想想以前老美都没搞三转子,主要原因应该就是觉得结构复杂,密封润滑什么的很麻烦。我们国家在工程这方面比老美差远了,人家都觉得麻烦,我们能搞吗?
况且以前国内引进的涡扇发动机应该是没有三转子的,国内真要搞得话连个参照物都没有。
原帖由 worker2006 于 2008-9-2 11:26 发表
国内要搞三转子发动机我觉得不可能,因为结构复杂,工程上面肯定要求高,这方面国内是弱项。你想想以前老美都没搞三转子,主要原因应该就是觉得结构复杂,密封润滑什么的很麻烦。我们国家在工程这方面比老美差远了, ...

fa  ge moxing  tu wan wan
kan zhe xiang ying yu, jie guo shi ping ying!!!!
楼主所有的文字基本上都可以用扯淡来描述..:D
真假难辨
原帖由 fr6zp 于 2008-9-2 08:17 发表
IL76改更是扯蛋说法。

当然扯淡。。。。。
因为压根就没怎么改;P ;P
土鳖的大运和伊尔76,除了动力,有区别吗?
原帖由 龙腾日月 于 2008-9-2 22:02 发表

当然扯淡。。。。。
因为压根就没怎么改;P ;P
土鳖的大运和伊尔76,除了动力,有区别吗?


现阶段大运的动力和Ил-76的有区别吗...:D
说TG的大运就是仿76的都是错的。
原帖由 龙腾日月 于 2008-9-2 22:02 发表

当然扯淡。。。。。
因为压根就没怎么改;P ;P
土鳖的大运和伊尔76,除了动力,有区别吗?


别扯了,两者连个最基本的机身框体结构都不像,大运机体比起YL76大了一圈。
楼主这样的还是个网络上的蛮典型的现象:  装作很有料的样子,口语自然娓娓道来,好像他就是“上面”的在深入浅出解释咱们的宏伟蓝图......, 其实就一猫在某个网吧的喜欢YY的混混
原帖由 aliasmaya 于 2008-9-2 23:17 发表


现阶段大运的动力和Ил-76的有区别吗...:D

看样子D30的线不是白引进的
原帖由 大炮战 于 2008-9-3 00:26 发表


别扯了,两者连个最基本的机身框体结构都不像,大运机体比起YL76大了一圈。


其实不要抱多大的希望
C141/IL76都搞不定,想上C17那几乎是做梦
原帖由 aliasmaya 于 2008-9-2 23:17 发表


现阶段大运的动力和Ил-76的有区别吗...:D

啊呀呀,现阶段动力都没有区别。。。。
土鳖邪恶,估计要给毛子不少咨询费呀。。。。。
市场经济嘛,毛子的专家其实也不傻。。。。。。;P
原帖由 adjust 于 2008-9-3 09:01 发表


其实不要抱多大的希望
C141/IL76都搞不定,想上C17那几乎是做梦


谁告诉侬IL76都搞不定的?

机体比IL76大一圈就是C17,侬可真有菜![:a13:]
等着看吧
长着呢~
风扇方面,大小叶片都快出实际运用(不是装机试验,是实际使用投入现役啊)的方案了

忽悠接着忽悠~~
大小叶片现在用轴流上要是能上型号的话,死给你看~~
大小叶片技术已用在改进某国滴涡轴滴压气机鸟....APTD中用成熟核心机验证大小叶片技术8用想都知道会有.... :D

关键词: 陈懋章 大小叶片...:D
原帖由 大炮战 于 2008-9-3 14:17 发表


谁告诉侬IL76都搞不定的?

机体比IL76大一圈就是C17,侬可真有菜![:a13:]

就是嘛,伊尔76土鳖还是能搞定的嘛。。。。。。其实,搞得就是伊尔76嘛,竟然连动力都。。。。唉,土鳖还是拿下了不少毛子的专家啊。。。。。。
不过c17的说法实在太虚幻了吧。。。。。。
听起来象是延迟了
在高涵道比涡扇方面真正的王牌机密项目是推力20-30吨的全新的三轴机。
大客机绝对不是像公开的那样是737级别,而是直接跳上宽体双通道。基本是767和330/340之间的定位
而且老六改反潜机已成定局。
这些料太猛了,但愿是真的。:victory: :victory:
说实话即使是忽悠的,把话说的这么溜,这么圆也是种本事啊,佩服