超级军网探讨一下此次俄格战争的论坛争论中出现的2个论调
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 05:34:32
1,俄格战争是人家的事,那么多人多管闲事
我记得有人这么讲的,说人家家里事,我们那么兴奋干嘛.现代战争显然处处有大国角力的影子在,先前南斯拉夫打起来,离中国更远,怎么我们的大使馆就出事了呢..我相信根本不用探讨,那里的战争显然对我们的西部地区(包括国内和国外)有深远的影响,北约东扩,早晚也会对我们产生影响.俄罗斯此次角斗的胜负,显然对中美俄等国的博弈也会产生很大影响
2,哈俄说
就因为很多人支持俄罗斯赢,于是被扣上哈俄的帽子,须知名言到:我们没有永恒的朋友和永恒的敌人,我们只有永恒的利益.我们只是想看看,一个稍微强壮一点的北极熊,事实上现阶段,这样更符合我们国家的利益,现在一家独大的美国已经成了很多国家的绊脚石,包括我们中国和俄罗斯,相信简单的对比就可以知道此次角力,俄国赢更符合我们的国家利益.至于有人更可笑的说,我们不应该支持俄国,应该支持美国,大国博弈,和谈恋爱不一样,不是你朝人抛媚眼,人家就会对你有好感,会喜欢你,人家对的你的好恶,是取决于她们的国家利益1,俄格战争是人家的事,那么多人多管闲事
我记得有人这么讲的,说人家家里事,我们那么兴奋干嘛.现代战争显然处处有大国角力的影子在,先前南斯拉夫打起来,离中国更远,怎么我们的大使馆就出事了呢..我相信根本不用探讨,那里的战争显然对我们的西部地区(包括国内和国外)有深远的影响,北约东扩,早晚也会对我们产生影响.俄罗斯此次角斗的胜负,显然对中美俄等国的博弈也会产生很大影响
2,哈俄说
就因为很多人支持俄罗斯赢,于是被扣上哈俄的帽子,须知名言到:我们没有永恒的朋友和永恒的敌人,我们只有永恒的利益.我们只是想看看,一个稍微强壮一点的北极熊,事实上现阶段,这样更符合我们国家的利益,现在一家独大的美国已经成了很多国家的绊脚石,包括我们中国和俄罗斯,相信简单的对比就可以知道此次角力,俄国赢更符合我们的国家利益.至于有人更可笑的说,我们不应该支持俄国,应该支持美国,大国博弈,和谈恋爱不一样,不是你朝人抛媚眼,人家就会对你有好感,会喜欢你,人家对的你的好恶,是取决于她们的国家利益
我记得有人这么讲的,说人家家里事,我们那么兴奋干嘛.现代战争显然处处有大国角力的影子在,先前南斯拉夫打起来,离中国更远,怎么我们的大使馆就出事了呢..我相信根本不用探讨,那里的战争显然对我们的西部地区(包括国内和国外)有深远的影响,北约东扩,早晚也会对我们产生影响.俄罗斯此次角斗的胜负,显然对中美俄等国的博弈也会产生很大影响
2,哈俄说
就因为很多人支持俄罗斯赢,于是被扣上哈俄的帽子,须知名言到:我们没有永恒的朋友和永恒的敌人,我们只有永恒的利益.我们只是想看看,一个稍微强壮一点的北极熊,事实上现阶段,这样更符合我们国家的利益,现在一家独大的美国已经成了很多国家的绊脚石,包括我们中国和俄罗斯,相信简单的对比就可以知道此次角力,俄国赢更符合我们的国家利益.至于有人更可笑的说,我们不应该支持俄国,应该支持美国,大国博弈,和谈恋爱不一样,不是你朝人抛媚眼,人家就会对你有好感,会喜欢你,人家对的你的好恶,是取决于她们的国家利益1,俄格战争是人家的事,那么多人多管闲事
我记得有人这么讲的,说人家家里事,我们那么兴奋干嘛.现代战争显然处处有大国角力的影子在,先前南斯拉夫打起来,离中国更远,怎么我们的大使馆就出事了呢..我相信根本不用探讨,那里的战争显然对我们的西部地区(包括国内和国外)有深远的影响,北约东扩,早晚也会对我们产生影响.俄罗斯此次角斗的胜负,显然对中美俄等国的博弈也会产生很大影响
2,哈俄说
就因为很多人支持俄罗斯赢,于是被扣上哈俄的帽子,须知名言到:我们没有永恒的朋友和永恒的敌人,我们只有永恒的利益.我们只是想看看,一个稍微强壮一点的北极熊,事实上现阶段,这样更符合我们国家的利益,现在一家独大的美国已经成了很多国家的绊脚石,包括我们中国和俄罗斯,相信简单的对比就可以知道此次角力,俄国赢更符合我们的国家利益.至于有人更可笑的说,我们不应该支持俄国,应该支持美国,大国博弈,和谈恋爱不一样,不是你朝人抛媚眼,人家就会对你有好感,会喜欢你,人家对的你的好恶,是取决于她们的国家利益
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有些时候，在这里还真不敢讲真话，否则还不被那帮永远正确的学霸给批死。
但人是感情动物，不是机器~~~
有倾向正常，表动不动就上升到xxx的高度（极端的除外）
有些时候，在这里还真不敢讲真话，否则还不被那帮永远正确的学霸给批死。
但人是感情动物，不是机器~~~
有倾向正常，表动不动就上升到xxx的高度（极端的除外）
扣帽子扣得太厉害。所以只看不说。
原帖由 苏武牧羊 于 2008-8-14 20:59 发表
1,俄格战争是人家的事,那么多人多管闲事
我记得有人这么讲的,说人家家里事,我们那么兴奋干嘛.现代战争显然处处有大国角力的影子在,先前南斯拉夫打起来,离中国更远,怎么我们的大使馆就出事了呢..我相信根本不用探讨 ...
咱们国家的经济利益联系最紧密的，一是米国，二是日本。而且日本做的很多是联系中美的二道贩子。而俄罗斯除了他那点能源和几个兵工厂，还有多少更大的经济利益？莫斯科排华的黑手党可比东京、纽约的多多了。为了我国的国家利益，究竟该跟那方面？
当然，对于某些人来说，这点区区的经济利益比起民主啊、自由啦这种邪恶的东西入侵我天朝的损害是不能比的。
俄罗斯有石油......:D
在中国，普世……之类的词大都变成贬义了。
原帖由 assiss 于 2008-8-15 12:12 发表
在中国，普世……之类的词大都变成贬义了。
听到普世……之类的词就觉得恶心.
无非是老百姓自己侃大山而已
还真以为自己的那点想法能上升到国家的外交政策啊
中国公开论调就是和稀泥
还真以为自己的那点想法能上升到国家的外交政策啊
中国公开论调就是和稀泥
很明显的国家政策
美国如果打谁 中国会和稀泥么?
美国如果打谁 中国会和稀泥么?
其实支持俄罗斯的人不一定是哈俄，有点大局观的人都知道，美国事实上已经成为中国最大也最可怕的敌人，从世界能源，粮食和矿产的价格暴涨，再看中国国内严重的经济萧条以及潜在的经济危机，无一不透出华尔街和白宫的味道，从中国周边片布的美国军事基地和美国大兵，中国国内那些拿美国津贴的精英买办，受到美国扶持的藏独，疆独和各种形形色色的 “民主派 ”，日本，韩国，越南，马来西亚，爪哇和印度等国在领土和领海上的争端，再加上国内的既得利益集团的推波助澜，难道国家的局势真的象 CCTV吹的那样 “形式大好，歌舞升平 ”吗 ？我看不见得。就拿国人最精精乐道的两岸关系来看，每当其有所改善的时候，白宫马上跳出来，不是卖武器就是提升对台湾的关系，要不就在新疆，西藏给你闹点妖蛾子出来。国民党上台也许是好事，毕竟两岸同胞不会马上兵戎相见，可马英九真的就是一个坚定的统一派吗 ？他不支持 “台湾独立 ”，可是“独立台湾 ”却一直是这位马先生念念不忘的政治理念，台湾的分裂势力在大陆捞钱，在美国干爷爷面前献宝的事发生得太多太多了，谁又能保证马不是这样的隐形台独啦 ？国家的安全，领土的完整不能建立在外国势力的保证和协议上，而只能掌握在自己的手中，千万不能象99年我驻南斯拉夫大使馆被炸，我前任那位号称 “经济沙皇 ，英明廉正”却把经济搞得一团糟，吏治腐败，社会黑暗的白痴总理居然灰溜溜的跑去给哙子手消气学习，更不能象自己的战机被侵略领空的侦察机撞毁，国家领导人居然还在考虑敌国人民能否愉快的过好节日的草包核心那样 ！格鲁吉亚与俄罗斯的战争的真实目的是俄罗斯为了反制自己的战略空间被美国压缩而采取的一次反击行动，如果俄罗斯没有迈过这道坎，屈服于美国，那样下一个倒霉的国家必定是我们。我想知道那些支持格鲁吉亚的人能告诉大家，我们和美国以及它众多的仆从国家相抗衡胜算能有几何 ？
支持俄罗斯不过是因为三国演义的原因
原帖由 nangi 于 2008-8-15 11:46 发表
咱们国家的经济利益联系最紧密的，一是米国，二是日本。而且日本做的很多是联系中美的二道贩子。而俄罗斯除了他那点能源和几个兵工厂，还有多少更大的经济利益？莫斯科排华的黑手党可比东京、纽约的多多了。为了我 ...
還經濟利益呢，經濟是靠什麽支撐的？
資源
這世界上石油礦產就那麽多，中國發達起來了消耗了，美國人可以用的就少了，這些物資原料就要漲價了
人類只有一個地球，地球的資源也只供得起一個美國
這個是中美之間根本矛盾，生死矛盾，最後一個能以一個打倒壓制消滅另一個為結局
一個相當於現在整個發達國家的人口不斷強大發展的中國，這對世界霸主美國而言是最大最不可調和的敵人
相反，中國對俄國則不存在這樣的威脅，反而，中國對於原料的需求擡高了世界原料價格，這個對於今後可以預計的時間内還需要依靠原料出口來積累資本的俄國是一個很好的助力
中俄靠近，對抗米囯，這是很現實的選擇
有人“支持俄罗斯”
这次，俄罗斯出兵支持南奥和阿布哈兹从格鲁吉亚的分离
按中国政府的一贯原则，这是俄罗斯赤裸裸的、粗暴地干涉格鲁吉亚的内政和“神圣不可侵犯”的主权
显然，有人在用两条原则考虑同一种问题
至于国际关系的利益原则，有人声称“俄罗斯是友，美国是敌”
看看中国的“神圣不可侵犯”的领土，美国没有侵占中国的一寸领土，而俄罗斯侵占了百万平方公里
不知有人声称的中国的国家利益到底是什么东西
这次，俄罗斯出兵支持南奥和阿布哈兹从格鲁吉亚的分离
按中国政府的一贯原则，这是俄罗斯赤裸裸的、粗暴地干涉格鲁吉亚的内政和“神圣不可侵犯”的主权
显然，有人在用两条原则考虑同一种问题
至于国际关系的利益原则，有人声称“俄罗斯是友，美国是敌”
看看中国的“神圣不可侵犯”的领土，美国没有侵占中国的一寸领土，而俄罗斯侵占了百万平方公里
不知有人声称的中国的国家利益到底是什么东西
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打击米国看门狗的同时扶持了分裂势力，台湾坊间将作何解读而这一切后续效应对我国究竟利大弊大还需要时间来证明，不过北极熊练练拳头或许可以将米国的眼光更多放在欧洲，对我们不无好处，然则开始磨牙的北极熊还是需要我们警惕的。
有人又开始炒俄国威胁论了，什么边界，什么扩张。只要思维正常，都会知道中国现在最大的威胁在西方。中俄走到一起，当然算不得什么友谊，但却是有很现实的利益。首先中俄都需要背对背的安全，以便集中力量解决正面的问题，二是同样受到泛突厥思潮的威胁，三是对西方势力在中亚渗透的警惕。在可以预知的未来，这三种威胁都不会消失，因此中俄只会越来越联合。任何企图挑拨这种联合的行为都是别有用心。
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原帖由 nangi 于 2008-8-15 19:47 发表
米国出兵科索沃是因为南斯拉夫领导人米洛舍维奇搞的大塞尔维亚主义威胁到了阿族人的生存。不知道格鲁吉亚政府有啥政策是威胁到南奥塞梯人的生存了？按照这个逻辑，我国出现同样的问题被毛子干涉是不是活该呢？
再 ...
实在无语了。海牙找了十年也找不到个什么万人坑，当初怎么没叫你去呀
中国对于俄罗斯和西方两边都不会得罪的啦！
原帖由 tomcat650093 于 2008-8-15 12:17 发表
听到普世……之类的词就觉得恶心.
同感 :handshake
原帖由 大地飞鼠 于 2008-8-15 19:20 发表
你为什么不用成吉思汗时代的领土来做比喻呢？
我只知道，至少俄罗斯暂时没有会见达赖，暂时没有给达赖颁奖，暂时没有炸我们的大使馆，暂时没有撞我们的J-8II，暂时没有经常举着人权的旗号来对我们唧唧歪歪。
既然 ...
成吉思汗不是中国；元证券是异族入侵统治，才如此短命，才有后来的大明汉人证券
这是汉人历代定论
原帖由 古风斋 于 2008-8-15 19:07 发表
有人又开始炒俄国威胁论了，什么边界，什么扩张。只要思维正常，都会知道中国现在最大的威胁在西方。中俄走到一起，当然算不得什么友谊，但却是有很现实的利益。首先中俄都需要背对背的安全，以便集中力量解决正面的 ...
不是“俄国威胁论”；威胁是或许、可能、潜在的侵犯
而是“俄国宿敌论”；宿敌是深仇血恨，是现实存在的侵犯
似乎你没有通过D的历史教育，或许不知道“海兰泡”血案
或许你还没有达到接受这种历史教育的年龄
有人敌视美国，真希望也能顺带敌视一下美国制造的CPU，就比较清静了
原帖由 w587l 于 2008-8-15 20:17 发表
成吉思汗不是中国；元证券是异族入侵统治，才如此短命，才有后来的大明汉人证券
这是汉人历代定论
拉倒吧，还历代定论呢，外蒙分离也就前朝的事，这边还有内蒙呢，在说了这个国家是汉人一家的？
满清对汉也是异族呢，你干嘛不跨越清朝从明朝的疆域说起呢~~~
原帖由 z-zz-zzz 于 2008-8-15 20:27 发表
拉倒吧，还历代定论呢，外蒙分离也就前朝的事，这边还有内蒙呢，在说了这个国家是汉人一家的？
满清对汉也是异族呢，你干嘛不跨越清朝从明朝的疆域说起呢~~~
清证券认同和融入了汉文化，所以满蒙加入了中华民族
元证券始终没有认同和融入汉文化
这也是两个证券短命与长命的关键区别；满清对汉文化的融入，正是借鉴了元证券的历史教训
马背上打天下，但不能治天下；你有个大拳头，但不能保证别人没有更大的拳头；成吉思汗和他的子孙毕竟都灰飞烟灭
似乎偶没有认为外蒙独立是很合理应该的吧
原帖由 w587l 于 2008-8-15 15:26 发表
不是“俄国威胁论”；威胁是或许、可能、潜在的侵犯
而是“俄国宿敌论”；宿敌是深仇血恨，是现实存在的侵犯
似乎你没有通过D的历史教育，或许不知道“海兰泡”血案
或许你还没有达到接受这种历史教育的年龄
有 ...
屁股决定大脑，感性多于理性
原帖由 nangi 于 2008-8-15 06:46 发表
咱们国家的经济利益联系最紧密的，一是米国，二是日本。而且日本做的很多是联系中美的二道贩子。而俄罗斯除了他那点能源和几个兵工厂，还有多少更大的经济利益？莫斯科排华的黑手党可比东京、纽约的多多了。为了我 ...
如果您对国家利益的理解仅限于经济利益，那您也太天真了，照您这样说小日本安心做他的第二经济大国，继续当美国的二奶，入什么常啊;P
有人敌视美国，真希望也能顺带敌视一下美国制造的CPU，就比较清静了
有 ...
呵呵
土八路敌视股鬼子，是不是也应该敌视一下三八式。看来D应该接受你的历史教育。
有 ...
呵呵
土八路敌视股鬼子，是不是也应该敌视一下三八式。看来D应该接受你的历史教育。
俄国和美国的斗争是狗咬狗一嘴毛
背约的东扩压缩了俄罗斯的战略空间,威胁了俄罗斯的生存,俄罗斯打击格鲁吉亚这个想加入背约的国家按照你的逻辑不是很正常的举动么?;P
国际上的冲突真有这么正义的啊?你是故意的还是真的就这么认为的?:o
国际上的冲突真有这么正义的啊?你是故意的还是真的就这么认为的?:o
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原帖由 古风斋 于 2008-8-15 21:15 发表
呵呵
土八路敌视股鬼子，是不是也应该敌视一下三八式。看来D应该接受你的历史教育。
偶讲的是“希望”，而不是“应该”，请不要过于夸张
偶所接受的D的历史教育里有外兴安岭的历史问题，真不知道你接受的是什么D的历史教育，难道D的历史教育改变了吗
原帖由 xjlaughing 于 2008-8-15 21:28 发表
你是种族主义者,我歧视你.;P
成吉思汗的子孙都生活在中国,却惟独认为成吉思汗是异族不是中国人.
你太抬举了，偶还够不上“种族主义”的格；只是某种形式的、与左F不同的民族主义而已
“成吉思汗的子孙都生活在中国”，应该指蒙古族吧？这是蒙古族追随满族融入汉文化后的事
成吉思汗及其后的元蒙，是异族；是他们对汉文化的表现决定了他们是外人
原帖由 z2224790 于 2008-8-15 21:08 发表
屁股决定大脑，感性多于理性
这个回敬给你也很合适；“神圣不可侵犯”的领土问题不够理性吗？邓某还说了，“领土问题是不容谈判的”
说明一下，“屁股”并非指“感性”；“屁股决定大脑”源于“屁股决定立场”，指坐在哪里决定什么立场；“屁股”指利益所在；如公务员拿高薪以养廉，自然会说这是很必要的，有价值的－这个举例仅属中性立场，某些人不要跳起来
原帖由 z2224790 于 2008-8-15 21:11 发表
如果您对国家利益的理解仅限于经济利益，那您也太天真了，照您这样说小日本安心做他的第二经济大国，继续当美国的二奶，入什么常啊;P
政治是经济的延续。国家利益不和经济利益挂钩与啥挂钩？我们现在和俄罗斯交好是因为毛子有便宜的军工技术和科技，还有便宜的石油。
原帖由 w587l 于 2008-8-15 21:32 发表
偶讲的是“希望”，而不是“应该”，请不要过于夸张
偶所接受的D的历史教育里有外兴安岭的历史问题，真不知道你接受的是什么D的历史教育，难道D的历史教育改变了吗
偶问的是不是，请不要过于紧张。
北约东扩威胁到俄罗斯的生存空间，但又不是威胁到中国的生存空间，某些人紧张个啥呢。
美国是我们的最大威胁，那我们还和这个最大威胁做啥子生意啊，让他们用不断贬值的纸币来换走我们的血汗产品，我们还把他们的美圆拿来买他们的证券，一场次案风波后我们居然成了第一号受害者……我们还真帮这个威胁做了不少事嘛，某些人看不惯是不是该去给ZF抗议一下。
美国是我们的最大威胁，那我们还和这个最大威胁做啥子生意啊，让他们用不断贬值的纸币来换走我们的血汗产品，我们还把他们的美圆拿来买他们的证券，一场次案风波后我们居然成了第一号受害者……我们还真帮这个威胁做了不少事嘛，某些人看不惯是不是该去给ZF抗议一下。
现代的国家已经不是以文化区分了,仍然抱着中国是汉文化的中国是不对的.
原帖由 xjlaughing 于 2008-8-15 21:24 发表
背约的东扩压缩了俄罗斯的战略空间,威胁了俄罗斯的生存,俄罗斯打击格鲁吉亚这个想加入背约的国家按照你的逻辑不是很正常的举动么?;P
国际上的冲突真有这么正义的啊?你是故意的还是真的就这么认为的?:o
话说都2008年了，怎么有些人的思维还停留在1938年？生存空间？你这话可是能让全欧洲都颤抖的。像俄罗斯这样纵容分裂主义的行为，咱家是怕米国也撕下脸皮，直接用这种方法把台湾，西藏、新疆给独立出去的。此风不可长。我们似乎还没有承认科索沃吧？难道还要在南奥塞梯问题上也来搞个双重标准吗？我国应该坚定我国在维护国家主权独立和领土完整上立场的一致性，而不是为了毛子学米国搞双重标准。
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