超级军网为什么北越能统一越南，北朝鲜却不能统一朝鲜半岛？
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为什么北越能统一越南，北朝鲜却不能统一朝鲜半岛？越南和朝鲜局势很相似，都是共产主义政权与美国扶持的南方政权相争，美国最后都出兵干预了，按理说北朝鲜更有优势，毕竟中国直接出兵支持他。北越只得到苏联中国的间接援助却能统一越南这是为什么？按理说北朝鲜更有优势统一朝鲜啊。为什么北朝鲜做不到的事却让北越做到了。我想如果让越南保持分裂状态对我国是比较有利的！为什么北越能统一越南，北朝鲜却不能统一朝鲜半岛？越南和朝鲜局势很相似，都是共产主义政权与美国扶持的南方政权相争，美国最后都出兵干预了，按理说北朝鲜更有优势，毕竟中国直接出兵支持他。北越只得到苏联中国的间接援助却能统一越南这是为什么？按理说北朝鲜更有优势统一朝鲜啊。为什么北朝鲜做不到的事却让北越做到了。我想如果让越南保持分裂状态对我国是比较有利的！
地理环境不一样
朝鲜半岛三八线拦腰一封，北边的渗透部队过不去
南越就不行了，西边是陆地，老挝和柬埔寨，北边的干部、游击队、武器给养什么的都能运过去，防不胜防，打不胜打
另外，南越政府的清廉程度不如日本人训练出来的朴大统领。
平心而论，日本几百年来的官场文化虽然也有些腐败，但总体上还是比中国越南和李氏朝鲜廉洁的。武士对主公奉公，主公对将军（之后是对天皇）奉公
朝鲜半岛三八线拦腰一封，北边的渗透部队过不去
南越就不行了，西边是陆地，老挝和柬埔寨，北边的干部、游击队、武器给养什么的都能运过去，防不胜防，打不胜打
另外，南越政府的清廉程度不如日本人训练出来的朴大统领。
平心而论，日本几百年来的官场文化虽然也有些腐败，但总体上还是比中国越南和李氏朝鲜廉洁的。武士对主公奉公，主公对将军（之后是对天皇）奉公
MD不开溜的话，问问武元甲他能统一吗
原帖由 歌剧院幽灵 于 2008-7-9 12:48 发表
地理环境不一样
朝鲜半岛三八线拦腰一封，北边的渗透部队过不去
南越就不行了，西边是陆地，老挝和柬埔寨，北边的干部、游击队、武器给养什么的都能运过去，防不胜防，打不胜打
另外，南越政府的清廉程度不 ...
日本武士要是對天皇忠誠的話就不會有幕府出現了，從倉鐮時代開始日本武士就只知道有將軍不知天皇了。北越之所以能統一越南是因為老美跑掉了。朝鮮不一樣，美國人沒走，北朝鮮打不過去，50年老金就是乘著老美在南韓兵力空虛的時候才一口氣打到釜山的。
时代背景也不同。朝鲜战争是二战后第一次大规模的有限战争。美国作为战后的头号强国，为此组建了联合国军，无论从政治、还是军事的角度，都要保证南韩不丢。
越战时，苏联势力正在崛起，美国为此还拉拢中国来对付苏联，又怎么可能在越南战场和中国血拼？而且朝鲜战争的阴影在美国国内笼罩呢，当时美国的反战示威散步非常壮观。
越战时，苏联势力正在崛起，美国为此还拉拢中国来对付苏联，又怎么可能在越南战场和中国血拼？而且朝鲜战争的阴影在美国国内笼罩呢，当时美国的反战示威散步非常壮观。
楼主估计是个不太爱学习历史的主,除了其他原因,越南和北朝鲜的一个根本区别就是当年亚洲国家的老大的国力不同,为了朝鲜当年的TG可是费了九牛二虎的力了,几乎吐了血,但这样的结果,也是险胜,但越南就不同了,一个是国力恢复了很大的一段,更主要的是当年在朝鲜打蒙了美国人,让其产生了心理问题,而越南也比金大胖会来事,把个太祖哄的晕晕忽忽的,什么都给,这样的不计代价的支持,那能有不统一的道理.
我觉得关键还是越南背后的势力的实力与当年比强了不少，而且当时美国国内反战风浪远高过朝鲜那会
我觉得主要是朝鲜棒子比起越南棒子差老鼻子了,人家越南棒子自己跟米帝都能干的风风火火耗的米帝挺不住了,朝鲜棒子看见米帝就会跑.
主要还是看美苏中各自的决心了
在朝鲜美国人放开了手脚想怎么玩怎么玩，在越南它的手脚就受到诸多限制了
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北朝鲜进攻南朝鲜是美国的国力和信心都爆棚的时候。
北越统一南越是美国的国力衰退和意志扑街的时候。
应该说，越南领导集团除了统一后的十年以外，对于时机的把握还是相当有水平的。
北越统一南越是美国的国力衰退和意志扑街的时候。
应该说，越南领导集团除了统一后的十年以外，对于时机的把握还是相当有水平的。
跟中朝，中越领导人的私人关系也有联系的
跟大国的意志有关，其中最重要的是美国后来确实不想打，想休息了。
越共的武装力量要比朝鲜强
对美国来说，越南的战略地位比朝鲜差远了。
朝鲜一地就可以牵制中俄，影响日本几个大国。
朝鲜一地就可以牵制中俄，影响日本几个大国。
朝鲜那时倒霉哦，是大国的公共过道，不得安宁呵呵
胡志明可是毛、周的老相识，是孙中山时期就混迹在广州国共合作政府里的成员，而且对毛、州的建议颇为听从，老金有点不爱听老毛那一套，一是年轻气盛，一是以前在中国与毛、周、彭级别差太多不服气或者忌讳。
地理环境朝鲜半岛两侧是大海，越南又一侧靠的是老挝和柬埔寨，可以方便游击渗透。
于是毛对两国的支援力度都是不遗余力但是的方式、方法不完全一样，对朝鲜是送朝鲜族的部队并派志愿军，但是对朝鲜人民军本身没有多大影响力。对越南从抗法开始时派顾问，甚至到连级都有，并培训越军从将军到士兵。越南人民军一切战术战略都有深厚的毛氏烙印。这也决定了两国南方游击战争形式的很大不同。朝鲜在南方遗留了大批的散落部队，未能符合当地情况进行潜伏游击，又难以进行补充，最后损失殆尽。
胡志明死后，他的继承人就开始忌讳中国的顾问。
地理环境朝鲜半岛两侧是大海，越南又一侧靠的是老挝和柬埔寨，可以方便游击渗透。
于是毛对两国的支援力度都是不遗余力但是的方式、方法不完全一样，对朝鲜是送朝鲜族的部队并派志愿军，但是对朝鲜人民军本身没有多大影响力。对越南从抗法开始时派顾问，甚至到连级都有，并培训越军从将军到士兵。越南人民军一切战术战略都有深厚的毛氏烙印。这也决定了两国南方游击战争形式的很大不同。朝鲜在南方遗留了大批的散落部队，未能符合当地情况进行潜伏游击，又难以进行补充，最后损失殆尽。
胡志明死后，他的继承人就开始忌讳中国的顾问。
美国在越南战争中的战略是防御性质的。主要目的是保存南越政权。但是在朝鲜战争中，美国是进攻性的，曾经差一点达到消灭朝鲜的目的。中国在朝鲜战争中的战略是防御性的，主要以保存朝鲜政权为主要目的，但是在越南战争中，中国不仅承诺保存北约政权，而且还赞同并支持越南统一。这样一来，美国在越南一开始就处于被动状态，导致南越没有实力支撑。美国在朝鲜是主动的，中国是被动的，导致韩国得以生存。
由于处于意识形态的原因，在越南抗法的一开始，中国就承诺支持越南统一。中国不可能再后来推翻自己的承诺，因为越南已经成为了抗美的主战场，共产主义阵营关注的焦点。随着中苏关系的破裂，以及中南半岛局势的变化，中国的底线就是越南可以统一，但是反对越南兼并老挝与柬埔寨，也就是反对越南的“大印度支那”的战略。即使这样，在越南问题上，中国的立场的变化几乎的罪了所有的共产主义阵营的国家。这证明了意识形态在国际关系中是不能依靠的。
还有就是当中国领导人，毛泽东、周恩来，意识到越南的统一并不一定符合中国在中南半岛的利益的时候，已经太晚了。中国领导人注意到越南已经与苏联非常亲密，而中国逐渐受到孤立的时候大约在70年左右。那个时候，美国尼克松政府已经开始考虑“体面的撤军”的方案了。也就是说，即使中国食言，改变立场，也不能挽回越南最终要统一，南越最终要垮台的趋势了。如果中国要干涉越南，就必须成为越南战争的主要一方。中国既然选择了不介入越南战争，就没有干涉越南战争进程的实力，所以从实力上来说，中国也没有能力左右越南的统一了。一句话说就是，大势所趋。
理解了越南战争中中美双方扮演的角色以及所处的各种选择非常有助于理解冷战的历史。没有越南战争美国的失败，没有中苏关系的破裂，就没有中美接触。中美接触是冷战历史的转折点。共产主义阵营虽然得到了越南，但是丢失了中国。美国虽然丢失了越南，但是得到了中国。所以美国输掉越南战争从某种意义上讲推动了世界格局的变化，西方阵营由此反而掌握了主动权，共产主义阵营由此反而逐渐陷入了被动局面。
越南战争是美国把冷战政策推向极端的顶点，也是美国复兴的起点。
终结布雷顿森林体系，和苏联缓和，和中国和解，从越南撤军，尼克松时代看似弱势，其实80年代美国的再度强势和此时的后退关系很大。
终结布雷顿森林体系，和苏联缓和，和中国和解，从越南撤军，尼克松时代看似弱势，其实80年代美国的再度强势和此时的后退关系很大。
学习了:D
大秦猛士果然名不虚传，鼓掌，鼓掌！
国际大环境使然
朝战时美国国力上升期,越战时中苏实力上升期.朝战时美国没有什么顾忌,想怎么打都行,越战时美国的顾忌就很多,不敢直接插手老柬的后果就是北越通过胡志明小道不断的向南渗透
而中国对越的态度也是有变化的,5几年和谈时,是中国力劝北越接受17度线的,为中越以后交恶留下伏笔.
另外,南越政府的腐败也不争气也是重要原因,南越的人口环境资源都不比南朝鲜差
朝战时美国国力上升期,越战时中苏实力上升期.朝战时美国没有什么顾忌,想怎么打都行,越战时美国的顾忌就很多,不敢直接插手老柬的后果就是北越通过胡志明小道不断的向南渗透
而中国对越的态度也是有变化的,5几年和谈时,是中国力劝北越接受17度线的,为中越以后交恶留下伏笔.
另外,南越政府的腐败也不争气也是重要原因,南越的人口环境资源都不比南朝鲜差
原帖由 大秦猛士 于 2008-7-11 08:39 发表
越南战争是美国把冷战政策推向极端的顶点，也是美国复兴的起点。
终结布雷顿森林体系，和苏联缓和，和中国和解，从越南撤军，尼克松时代看似弱势，其实80年代美国的再度强势和此时的后退关系很大。
尼克松干了一件费力不讨好的事情。美国人对于尼克松的评价想来很低，并不在乎尼克松在最困难的时期对于美国的贡献。在一个以成败论英雄的国家里，尼克松注定就是一个失败的总统，无论他曾做出过什么样的努力。没有尼克松、福特与卡特政府的休养生息，里根也不会有底气去再次发难苏联。
今天，美国在伊拉克问题上早晚也需要一个尼克松似的人物替美国收拾乱局。但是历史不会再给美国一个尼克松了。最终，无论谁当美国总统，美国在伊拉克会以很难看的样子结束的。
怎么南越军队的战斗力一直就跟个豆腐似的
对比南朝鲜，初期固然比不上北朝鲜人民军，但到抗美援朝后期，南朝鲜军队战斗力的提升还是比较明显的。
对比南朝鲜，初期固然比不上北朝鲜人民军，但到抗美援朝后期，南朝鲜军队战斗力的提升还是比较明显的。
以下是个人搜集的资料贴，很遗憾没有记住作者。
“从军事角度回顾1974年~1975年的越南战争，以文进勇为首的越南总参谋部，最后实际上是捡到了一个“意外的胜利”，当初无论是越南总参谋部、国防部还是黎笋，都没有这样的考虑。越南之所以能够在1975年统一，很大程度上应归功于相对独立的越南南方人民解放武装司令部（也就是指挥B2战场的越盟南方司令部）。在这个旱季的战斗中，真正激烈和关键的战斗发生在邦美蜀和春禄，而后来越南大力宣传的“西原战役”、“顺化——岘港战役”和“胡志明战役”，主要就是一些追击和围歼濒临溃散南越军的战斗。当然，阮文绍弃守中央高原的决定导致南越崩溃的说法，也不过是一种忽视史实的传说而已——事实上，以南越伪政权可以动用的兵力，当时是不可能收复中央高原的。1975年战斗中的越南军队，尽管规模不断增加，并且有越来越多的装备和比较高涨的士气，但从整体上并不能算是一支优秀的军队。这支部队中一些来自南方的老游击队员有着最丰富的丛林作战经验，但是其军官的战场把握能力、攻坚能力都有一定的欠缺，中级指挥员与其说是一些优秀的军官，更象是一些优秀的游击队长，在南越伪军抵抗特别激烈的福隆、春禄，越盟的前线指挥官都一度发生过动摇。从军事思想上看，越南军队擅长并且最热衷于出其不意的集结优势兵力，并以特工部队的秘密行动打乱对方的部署，但是如果遇到事先有充分准备并有工事做依托的敌人，越军经常无视敌方优势火力可能造成的影响，进行徒劳无益的攻击。从溪山战斗一直到80年代中期的中越边境冲突，越军因这方面原因造成的伤亡大的惊人（通常估计越南方面在越战中阵亡就超过100万，而南越阵亡估计为40万，美军阵亡5.4万），这充分反应了其军队在战术方面的缺陷。但是，在揭开种种神话与传说之后，我们重新审视这段历史，不难发现许多似曾相识的场景：一个依靠美国援助支撑的政权、在乡村和丛林点燃的星星之火、南越伪军（当然开始还包括美军）从全面进攻到重点进攻再到处处设防、处处挨打的战略，甚至越南军队初次进攻坚固设防城市时出现的危机……南越伪政权崩溃的足迹，简直是在踏着国民党伪政权从大陆落荒而逃前留下的脚印。”
“从军事角度回顾1974年~1975年的越南战争，以文进勇为首的越南总参谋部，最后实际上是捡到了一个“意外的胜利”，当初无论是越南总参谋部、国防部还是黎笋，都没有这样的考虑。越南之所以能够在1975年统一，很大程度上应归功于相对独立的越南南方人民解放武装司令部（也就是指挥B2战场的越盟南方司令部）。在这个旱季的战斗中，真正激烈和关键的战斗发生在邦美蜀和春禄，而后来越南大力宣传的“西原战役”、“顺化——岘港战役”和“胡志明战役”，主要就是一些追击和围歼濒临溃散南越军的战斗。当然，阮文绍弃守中央高原的决定导致南越崩溃的说法，也不过是一种忽视史实的传说而已——事实上，以南越伪政权可以动用的兵力，当时是不可能收复中央高原的。1975年战斗中的越南军队，尽管规模不断增加，并且有越来越多的装备和比较高涨的士气，但从整体上并不能算是一支优秀的军队。这支部队中一些来自南方的老游击队员有着最丰富的丛林作战经验，但是其军官的战场把握能力、攻坚能力都有一定的欠缺，中级指挥员与其说是一些优秀的军官，更象是一些优秀的游击队长，在南越伪军抵抗特别激烈的福隆、春禄，越盟的前线指挥官都一度发生过动摇。从军事思想上看，越南军队擅长并且最热衷于出其不意的集结优势兵力，并以特工部队的秘密行动打乱对方的部署，但是如果遇到事先有充分准备并有工事做依托的敌人，越军经常无视敌方优势火力可能造成的影响，进行徒劳无益的攻击。从溪山战斗一直到80年代中期的中越边境冲突，越军因这方面原因造成的伤亡大的惊人（通常估计越南方面在越战中阵亡就超过100万，而南越阵亡估计为40万，美军阵亡5.4万），这充分反应了其军队在战术方面的缺陷。但是，在揭开种种神话与传说之后，我们重新审视这段历史，不难发现许多似曾相识的场景：一个依靠美国援助支撑的政权、在乡村和丛林点燃的星星之火、南越伪军（当然开始还包括美军）从全面进攻到重点进攻再到处处设防、处处挨打的战略，甚至越南军队初次进攻坚固设防城市时出现的危机……南越伪政权崩溃的足迹，简直是在踏着国民党伪政权从大陆落荒而逃前留下的脚印。”
:victory: 好贴，好科普贴。
当时不让越南统一就好了，让南越北越自己耗着，我国居中调停，就不会有越南小霸了！
貌似主要问题，是朝鲜的战略地位比越南要重要的多。
估计连中国都没有想到南越居然这么废。