超级军网【原创】反击新右派
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/08 16:07:44
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自己的旧文,既然谈到了新自由主义这一问题,那么便让我们来看看他们的政治盟友之一吧
楼主的排版啊............我帮你编辑了，好的内容和好的形式都是不可或缺的。
大部分说的是美国国内情况，为什么你要用“反击”这字眼？
:D 我个人觉得新道德运动非常明智。
:D 没有保守党，就没有帝国~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
:D 没有保守党，就没有帝国~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
事物发展中,新兴思想和旧思想的碰撞是必然的.肯定会有进步和保守的分别.
原帖由 预言已死 于 2008-6-6 21:34 发表
大部分说的是美国国内情况，为什么你要用“反击”这字眼？
人家说的是政治理论.........评价的应当是作为代表的美国新保守主义者.........
看你的这个回帖，我很汗.........:L
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我的天啊，又是满屏幕的“主义”和名人:L :L :L
社会问题真的这么抽象么:L :L
思考中。。。。。
社会问题真的这么抽象么:L :L
思考中。。。。。
原帖由 happywar 于 2008-6-6 22:20 发表
我的天啊，又是满屏幕的“主义”和名人:L :L :L
社会问题真的这么抽象么:L :L
思考中。。。。。
林语堂老人家曾经曰过：如今的洋学生学的是什么？是术语。。:L :L
原帖由 预言已死 于 2008-6-6 22:02 发表
那我更汗了:L
你可以“批判”、“驳斥”XX政治理论，但政治角力才可能存在“反击”一说。
几十年来“反击XXXX”是极具土鳖特色的政治术语，况且MS作者在国内读大学吧，跟美国政治角力不相干。
你这么说也不是没有道理.......算了，政治理论现在不是我的重点，不多说了.........我可耻的匿了........
LZ是标题党，你这个应该是对新自由主义和新右派的介绍而已，谈不上反击吧
啊啊，还好不是说我，这些东西距离咱也太遥远了。
阳春白雪啊，看着就awesome
感觉能成为新右派或者新自由主义者也是相当有难度的啊
原帖由 预言已死 于 2008-6-6 21:34 发表
大部分说的是美国国内情况，为什么你要用“反击”这字眼？
因为我是女权主义者阿
之所以用反击这个词，大概可以理解为某种感情色彩吧;P
原帖由 lted 于 2008-6-6 22:41 发表
LZ是标题党，你这个应该是对新自由主义和新右派的介绍而已，谈不上反击吧
话说...貌似通篇都在批判其论述吧
没办法...总不能打上门去吧:L
当一种意识形态被总结归纳升华时，总是有许多让人看得很别扭的地方:D
我觉得谈不上是对其批评吧，给大狼提个建议，希望你今后发帖的时候能够生动一点，不要发的贴让人看起来太绕口，必定大家只是网上交流
是的 老让群众觉得你高不可攀 可不是做贵宾的正道 :D
原帖由 lted 于 2008-6-7 13:54 发表
我觉得谈不上是对其批评吧，给大狼提个建议，希望你今后发帖的时候能够生动一点，不要发的贴让人看起来太绕口，必定大家只是网上交流
恩恩...我尽量
粗看一下，没本右什么事[:a2:] 被大狼缠上可不好玩[:a11:]
保守派飘过～～～～
粗略看了LZ文章，个人对“新右派”的两个内容感兴趣，或有些认同
1.反对过分的福利制度；现在“资本主义”国家的福利普遍高于“社会主义”国家，有些过分了；出现“蠢蛋进化论”的担忧；福利制度会削弱竞争；均衡福利与竞争，估计上帝才能完美实现；“新右派”反对现行福利制度，可能出于维护美国的核心价值之一－自由竞争的需要，适度削弱福利；或许也包含社会经济受困于劳动力费用和税负居高不下（中国现状是税负高福利低）而为如何提高企业竞争力而焦头烂额之际的一种反思和寻求解决之途；
2.反对个人脱离家庭过分追求自由发展，包括女权独立；个人脱离家庭而接受社会选择，有一半可能是“天堂”，指正向发展；也有一半可能是“地狱”，受人欺凌而堕落、扭曲，甚至变态；社会本身就是对人不公平的，凭什么认为自己一定能够遇到“好心人”的指导呢；家庭，无论贫富，也都会产生扭曲和变态，但出于家庭成员的共同利益，责任和相对正确的指导会成为主体；毕竟人类社会还只能以家庭和血缘作为财产继承的主体方式；通常只有在家庭内部才会告诉你所需的社会经验；这是社会化教育不可能实现的；
女权独立的基础或许是“老婆为何要听老公的话而困于家庭事务”；人生来是有分工；不可能每个人的才能都一样，也不可能都处于同一水平；当然也有社会资源分配不均的原因；就中国社会，多数女性市民都会忙于工作；但社会竞争不是福利，多数女性不会在职业中处于主动地位；更有很多职业女性凭借家庭，包括老公的社会关系而享受工作的乐趣；当然，不能否认很多女性有很强的职业竞争力；传统家庭，包括很多西方家庭，过于强调老公的主导地位；韩剧《宫》里，提到女子的“道德”，老婆遵从老公的前提是老公在社会上尽人臣之义，而老公的人臣之义还是为了家庭利益；所以老公和老婆都是为了家庭利益而努力；谁的社会职业竞争力更强，谁担当家庭“主导”，岂不更好
有时，回帖是整理自己思维的一种方式
有时，反驳是促使对方思维的一种方式
1.反对过分的福利制度；现在“资本主义”国家的福利普遍高于“社会主义”国家，有些过分了；出现“蠢蛋进化论”的担忧；福利制度会削弱竞争；均衡福利与竞争，估计上帝才能完美实现；“新右派”反对现行福利制度，可能出于维护美国的核心价值之一－自由竞争的需要，适度削弱福利；或许也包含社会经济受困于劳动力费用和税负居高不下（中国现状是税负高福利低）而为如何提高企业竞争力而焦头烂额之际的一种反思和寻求解决之途；
2.反对个人脱离家庭过分追求自由发展，包括女权独立；个人脱离家庭而接受社会选择，有一半可能是“天堂”，指正向发展；也有一半可能是“地狱”，受人欺凌而堕落、扭曲，甚至变态；社会本身就是对人不公平的，凭什么认为自己一定能够遇到“好心人”的指导呢；家庭，无论贫富，也都会产生扭曲和变态，但出于家庭成员的共同利益，责任和相对正确的指导会成为主体；毕竟人类社会还只能以家庭和血缘作为财产继承的主体方式；通常只有在家庭内部才会告诉你所需的社会经验；这是社会化教育不可能实现的；
女权独立的基础或许是“老婆为何要听老公的话而困于家庭事务”；人生来是有分工；不可能每个人的才能都一样，也不可能都处于同一水平；当然也有社会资源分配不均的原因；就中国社会，多数女性市民都会忙于工作；但社会竞争不是福利，多数女性不会在职业中处于主动地位；更有很多职业女性凭借家庭，包括老公的社会关系而享受工作的乐趣；当然，不能否认很多女性有很强的职业竞争力；传统家庭，包括很多西方家庭，过于强调老公的主导地位；韩剧《宫》里，提到女子的“道德”，老婆遵从老公的前提是老公在社会上尽人臣之义，而老公的人臣之义还是为了家庭利益；所以老公和老婆都是为了家庭利益而努力；谁的社会职业竞争力更强，谁担当家庭“主导”，岂不更好
有时，回帖是整理自己思维的一种方式
有时，反驳是促使对方思维的一种方式
原帖由 w587l 于 2008-6-7 14:20 发表
粗略看了LZ文章，个人对“新右派”的两个内容感兴趣，或有些认同
1.反对过分的福利制度；现在“资本主义”国家的福利普遍高于“社会主义”国家，有些过分了；出现“蠢蛋进化论”的担忧；福利制度会削弱竞争；均衡福 ...
关于第一点,我也认为福利国家仅需保证起点公平与路径公平即可(既有的福利国家体系当然需要调整,这一点我并不否认);然而新自由主义甚至反对起点公平之维护
第二个问题的话...
我们是否给予男孩女孩不同的玩具(这很重要)?
我们是否被先验性的赋予了不同的性别角色定位?
对于顽皮的男孩或女孩,我们是否有着不同的见解?
女孩是否被鼓励进行冒险或者发问?
表现出色的女孩是否被认为不好相处?
倘若女孩对于传统上被认为是属于男孩的数学/物理/化学等科目表现出了特别的兴趣,我们是否对此感到奇怪?
......
在此情况下,女性依旧不断地取得政治和管理领域的优势地位(即便是在父权制色彩最为浓重的华尔街,女性高管比例也表现出了令人瞩目的增长态势);因此我是不认为女性如何在竞争力上弱于男性以至于只能在家庭之中寻找自己的定位
说实话我没看明白写的什么意思。。。
第一点 :handshake 对于社会上的各种主义，个人总是出于自身利益而选择一些自己需要的，容忍不需要而并没有直接利益冲突的
第二点 女性的“不平等”地位，是人类社会历史发展的产物；存在的，有时也是合理的；毕竟路是一步步走的；况且女性有实际上的种种家庭优待
男女协作，有天然的分工；不一定女性要去做理工类事务才能显示与男性的平等；女性的社会性才能也是社会价值；各尽所能而已；这是总体的，不排除某些女性天才于理工
偶指的女性竞争力相对较弱，是针对当前社会的现状；中国城市中的女性的职业化比例够高了吧；有多少职业女性自豪于自己的职业现状？对于女性而言，职业与家庭，谁对自己的付出/收益比最合算，就选择谁；不要盲目于社会“潮流”
一提家庭，很多人自然想到家务活；其实家庭事务远不止家务活；不知从何时起，人心浮躁，盲目而全盘否定了传统的家庭结构
无论贫富，家庭都需要合理消费开支、处理或多或少的财产；民间的小额入“会”借贷，也是理财投资
需要处理亲友间的联络协同；因为当代社会还是很不公平的，需要某种团结互助
需要一起讨论老公的职业发展，技术型还是管理型，升职还是跳槽；能力高，不一定随时有理性的判断
需要培养下一代；社会化教育只能解决个人职业竞争中相当有限的部分内容；把自己并不一定要花费的财产交给下一代，积累大量的职业经验，如果看到下一代不能继承，连皇帝老儿都会吐血；青出于蓝而胜于蓝，也是个历史性难题
其实，老婆是在经营一个家庭，就像经营企业一样，很不容易，需要大量社会经验的
所以，偶倾向于日韩台港的方式，女性正常地接受高等教育，在结婚前发展职业经验和社会关系，结婚后一心“经营”家庭；男性在外赚钱，难道不是为了家庭吗；各尽所能而已
第二点 女性的“不平等”地位，是人类社会历史发展的产物；存在的，有时也是合理的；毕竟路是一步步走的；况且女性有实际上的种种家庭优待
男女协作，有天然的分工；不一定女性要去做理工类事务才能显示与男性的平等；女性的社会性才能也是社会价值；各尽所能而已；这是总体的，不排除某些女性天才于理工
偶指的女性竞争力相对较弱，是针对当前社会的现状；中国城市中的女性的职业化比例够高了吧；有多少职业女性自豪于自己的职业现状？对于女性而言，职业与家庭，谁对自己的付出/收益比最合算，就选择谁；不要盲目于社会“潮流”
一提家庭，很多人自然想到家务活；其实家庭事务远不止家务活；不知从何时起，人心浮躁，盲目而全盘否定了传统的家庭结构
无论贫富，家庭都需要合理消费开支、处理或多或少的财产；民间的小额入“会”借贷，也是理财投资
需要处理亲友间的联络协同；因为当代社会还是很不公平的，需要某种团结互助
需要一起讨论老公的职业发展，技术型还是管理型，升职还是跳槽；能力高，不一定随时有理性的判断
需要培养下一代；社会化教育只能解决个人职业竞争中相当有限的部分内容；把自己并不一定要花费的财产交给下一代，积累大量的职业经验，如果看到下一代不能继承，连皇帝老儿都会吐血；青出于蓝而胜于蓝，也是个历史性难题
其实，老婆是在经营一个家庭，就像经营企业一样，很不容易，需要大量社会经验的
所以，偶倾向于日韩台港的方式，女性正常地接受高等教育，在结婚前发展职业经验和社会关系，结婚后一心“经营”家庭；男性在外赚钱，难道不是为了家庭吗；各尽所能而已
原帖由 w587l 于 2008-6-7 18:30 发表
第一点 :handshake 对于社会上的各种主义，个人总是出于自身利益而选择一些自己需要的，容忍不需要而并没有直接利益冲突的
第二点 女性的“不平等”地位，是人类社会历史发展的产物；存在的，有时也是合理的；毕 ...
这一模式对于女性来说是极不公平的:因为经济上的非独立性,女性不得不仰赖于男性的善意;那么在此情况下,任何程度的对等关系也就无从谈起
的确存在即合理,然而父权制的合理性基础已经不复存在了(农业经济时代男性的体力优势),这一点正在深刻的影响着我们的生活
没有任何理由认为女性的社会化能力低于男性(倘若仅以智力水平而论,女性还要略占优势),因此所谓的分工需要根本就不合情理
自然家庭需要有人经营,然而这一工作应当是双向性的,无论女性抑或男性,全身心的投入与此都将失去自我实现的可能性甚至失去人之为人最为基本的独立地位
自然家庭需要有人经营,然而这一工作应当是双向性的,无论女性抑或男性,全身心的投入与此都将失去自我实现的可能性甚至失去人之为人最为基本的独立地位
女权主义并非反对家庭(虽然女权主义并不视家庭为社会之根基,亦不认为家庭而非个人构成了社会的末端),而是反对依附性和从属性的父权制核心家庭
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原帖由 几把叉子 于 2008-6-7 18:55 发表
社会化能力和智力水平这个不好说，但现实是，几乎所有行业中的精英（包括传统上女性从事较多的行业）大都是男性
在举个自己的例子：课堂上老师分组布置做group work，常常出现我作为唯一男生被分到一群女生当中 ...
很正常阿,原因见25楼
不过呢...我们应该看到的是趋势,请无论从任何方面来说,女性的存在都已经远远凌驾于30年前(北欧诸国女性已经占到了高级公务员的近半数)----没有理由认为人类的半数在这短短的时间内发生了根本性的进化吧
原帖由 大狼芬里尔 于 2008-6-7 18:40 发表
这一模式对于女性来说是极不公平的:因为经济上的非独立性,女性不得不仰赖于男性的善意;那么在此情况下,任何程度的对等关系也就无从谈起
的确存在即合理,然而父权制的合理性基础已经不复存在了(农业经济时代男 ...
估计你有很大可能是北方人
婚后女性经济不独立吗？需要男性的善意吗？
这只能适用于较贫困的依靠男性体力劳动的家庭；而在外受累的老公通常很感激老婆的关心，共同努力谋生
女性结婚的条件之一是掌握经济权，让老公上交收入，至少共管；有些还以“搜刮”老公的衣袋为乐
老公如果不“善意”，还得考虑娘家是否“善意”
女性并非独立存在的；谁希望自己的女儿嫁人受苦；你也不愿意吧
职业女性公平吗？经济独立吗？职业竞争的被动地位也不好受吧？男女联合，才是正道
当然，偶并非说所有女性都应该以家庭为职业；个人根据自己的情况选择而已
强烈反对新自由主义，我还是更好古典自由主义~
原帖由 w587l 于 2008-6-7 20:13 发表
估计你有很大可能是北方人
婚后女性经济不独立吗？需要男性的善意吗？
这只能适用于较贫困的依靠男性体力劳动的家庭；而在外受累的老公通常很感激老婆的关心，共同努力谋生
女性结婚的条件之一是掌握经济权，让 ...
呵呵，说来说去还不是一样的么？只不过善意被置换成所谓的感激罢了----问题是这又有什么保证可言呢？说到底，能够相信的，也只有自己而已；没有自己的收入来源，独立又从何而来？
另外，我很有兴趣知道女性是如何在平等的职业竞争中处于被动地位的，或者说我很有兴趣知道足下认为女性的不足之处为何在;P
PS:我是福州人;P
女生在职场上受歧视是确实的，搞不好还性骚扰……
西方社会有趣的现象: 左倾高福利自由主义国家的存在需要依附新保守主义国家.而自由主义者却从来把保守主义作为重点批判对象.
附: 任何国家都并不建立在独立的主义或者社会政治理论上,任何社会都是多种主义的结合体,只是有一个倾向罢了.
附: 任何国家都并不建立在独立的主义或者社会政治理论上,任何社会都是多种主义的结合体,只是有一个倾向罢了.
大狼,说实话吧.你发的贴本菜鸟没几个看懂的.太抽象了:') :')
原帖由 berettam92fs 于 2008-6-7 23:00 发表
附: 任何国家都并不建立在独立的主义或者社会政治理论上,任何社会都是多种主义的结合体 ...
恩,的确是这样说比较准确