超级军网搜狐专访祁玉民
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 18:51:49
编者按：祁玉民，这位曾经的大连副市长，已经在华晨整整待了两年。
这应该是继仰融之后，在华晨汽车董事长这个位置上待得最久的人。他刚到华晨时，这个企业已经到了快发不出工资的边缘，他大刀阔斧的改革给华晨带来了转机。2年也算一个轮回，自主品牌再次面临着一个困难的环境，华晨亦然。这一次，祁玉民所掌舵的华晨投入10亿研发费用，推出了骏捷FRV，用祈的话说，是砸锅卖铁了。骏捷FRV能否给华晨带来新的机会？华晨的境况怎样？它的未来又将会是怎样？搜狐汽车再次独家采访了祁玉民，听他一一道来。
[第一幕]祁玉民：A级车平台还会出SUV、MPV
[第二幕] 自主品牌应该到了忧虑的时候
[第三幕]合资企业搞自主品牌 外国人不会真心干
[第四幕]国家应成立底盘研发 发动机研发 自动变速箱研发中心
[第五幕]出口要竞争就是和韩国竞争 和日本车竞争没有这种能力
祁玉民：A级车平台还会出SUV、MPV
搜狐汽车：为什么在A级市场上不是先出三厢车而是先出两厢车，三厢的销量远远大于两厢。
祁玉民：一个平台上有的企业是先两厢后三厢，有的是先三厢后两厢，各有成功失败的。为什么先做两厢？我们的车型现在还少，出一个车型要有市场冲击力，我们骏捷是三厢车。如果骏捷要有两厢的话，我可能会出更小的三厢。骏捷是这个情况，我们着急的还是两厢。
搜狐汽车：A级平台的三厢车什么时候出？
祁玉民：A级平台的三厢车会在明天推出，而且我们还会在这个平台上推出SUV、MPV等车型。
搜狐汽车：那B级的老款骏捷呢，会进行改款吗？
祁玉民：老款骏捷会进行改款，我跟刘志刚（注：华晨金杯总裁）说，你现在管销售了，你就知道研发应该怎么办了，对于研发和销售不能脱节，我们有一段时间是脱节的。研发人员愿意花钱，愿意推陈出新，不愿意改旧的。我告诉他们，老款车的更新换代和新车的推陈出新要并举，当前一定要在短平快的改型上做工作。因为我们的产品现在还是不丰富，等我们丰富以后再推陈出新。研发要跟销售紧密配合起来，在原来的平台底盘上改，学雅阁，雅阁都第八代了，还这么些东西，真正推陈出新的车数量小于老车的更新换代。而且换代成本太高了，国外像宝马3系、5系干了多少，这个车改改还是那个玩意儿，我们一弄就弄一个新的，打不赢就跑。我觉得还是优生优育，像欧洲人和美国人生孩子，咱们城里人生一个太少，农村生七八个不行，就是生三四个，把他养好。
搜狐汽车：FRV今年的销量预期多少？
祁玉民：我们想搞到三万辆，但是后面就剩七个月的时间了。这个车应该说价格还是很有优势。
搜狐汽车：今年33万辆的目标，从现在的情况来看，能否完成？
祁玉民：一到五月份的销售数据下降了15%左右，下降的原因主要还是中华这个车，原因多方面。下半年我们会上来，下半年金杯轻客会上来，再加上FRV、WAGON都会上一些量。今年上半年，中华车销量少一点和库存也有关系，去年末压库，各家都这样。我还是保证30万，在车企销售排行中保持第八，要想争老七，力争搞到33万辆增长10%。今年还是华晨的调整年，打基础调整，明年会上来。
搜狐汽车：从中华骏捷FRV命名上来看的话，您是否把“骏捷”当成了第二层次的母品牌。由于FRV是A级车，而骏捷是B级车，这样命名是否会造成中华产品型谱命名系统的混乱？骏捷会改名吗？
祁玉民：我们的母品牌还是中华，中华母品牌下面划分为中华和金杯两个品牌，一个商务车，一个是乘用车。在中华轿车品牌下面有尊驰主打商务，骏捷主打家轿，酷宝是个性化的一款车。对于FRV它肯定是骏捷延伸的一个产品，加在骏捷系无非加了一个后缀——骏捷FRV。这里面有什么大问题？我们正在思索，骏捷是一个B级车，FRV是A级车，不同的平台应该是分开的，这里面是一个矛盾。钟师就给我提出来这个问题，一个平台好了，两个平台，将来在A级市场上还要出三厢，这怎么弄？我们现在也还在研究这个问题。
我不主张中国现在的这种命名方法，一个母品牌下面吐鲁番、长白山的，我不喜欢这样，我觉得还是宝马、奔驰他们1系、5系、3系，轿车还有SUV等，如X3、X5，5系的有523、530等，都很清楚。我们弄的东西不好，我们会把中华下面把系列型谱做出来，把代码代号解决了。
祁玉民：自主品牌应该到了忧虑的时候
搜狐汽车：您在很多场合，您都表示出了对自主品牌的担忧，您怎么看待今年自主品牌所面临的问题？
祁玉民：我想真正想要发展自主品牌的老总都应该担忧，自主品牌应该到了忧虑的时候。
我倒着来讲，当2015年达到两千万辆的时候，哪个品牌能叫得响，能代表中国的自主品牌，你们可以数一数，我说的是轿车。一汽奔腾、东风、上汽荣威、北汽……一个品牌的树立多长时间才行？哪个品牌真正具备了七八年后能代表中国自主品牌的实力？至少我还没有看出来。
第二个，自主品牌靠谁来发展？我感觉现在是“有实力的缺自主，有自主的缺实力”，这个问题比较突出。我们这些人都想搞自主品牌，热情很高，但实力不强，实力强的跟人家合资差不多了，合资强，自主的实力并不强。
第三个，现在的这个外部环境，自主品牌受到压力太大了。一、自主品牌所在的中低端的市场受到合资的挤压，合资现在高、中、低全干了，这个是最可怕的。二、自主品牌由于时间短，也由于我们国家不像韩国那样，包括我们的消费者对自主品牌没有形成一个很好的氛围。
所以自主品牌有两个问题。一个问题是企业有没有问题？有问题。第二个就是消费者有没有问题？也有问题。所以我对自主品牌很忧虑。政策支不支持，我觉得至少政府要营造一个环境，比如说政府怎么先采购自主品牌车，完全可以做到，为什么不可以做？所有的官员都不坐自主品牌的车，是官不是官都坐四个圈。第二个，应该引导消费者，当然前提一定是我们车企把车做好，做不好没法跟人家齐头并进，我们把车做好的前提下让消费者支持，一定是车企先把质量做好。
搜狐汽车：华晨是如何解决成本涨价的巨大压力的？有没有考虑过与其他车企联盟，来分摊或降低产品成本？
祁玉民：在零部件上，我们现在正在和几个企业接触，比如我们引进研发技术，在发动机再扩展问题我们很可能会出现一些联盟，共同开发共同配到我们的整车上。我们的整车就这么点量，一定是联盟才能配，简单的发动机还有自动变速箱，我觉得这中间一定会有合作，比如我们和上汽在双离合变速器上的合作。我们和上汽合作是50 VS 50的关系，技术伙伴一个是英国的，一个是德国的企业。
当然还有其它零部件方面的合作，比如奇瑞或者别的，如果质量过关价格合适，我就用它的，零部件和量就做大了。这样对奇瑞也好，对我也好。我们和许多重要的零部件厂家都在接触。
搜狐汽车：油价对于车企，无论国内国外都是非常大的影响，您怎么看待这个问题？
祁玉民：现在为什么自主品牌不好？有几个原因。合资往下走，这是第一个。第二个就是油价、物价、房价都影响。现在油价直接的影响不可避免，老百姓是要算帐的，我们现在商用车没有影响，而用车是用来享受的，一个是持币观望，一个是我没有钱就不买了。
现在对于我们影响比较大的是油价和物价，这两个原因很大。油价的事眼前也没办法，你就得接受这个现实，再开拓新的市场，过去注重一二级市场的挖掘，现在从二级市场向三四级市场挖掘，拓展得更广一些更宽一些。长远来看，提高车的技术，比如说我们涡轮增压技术1.8T，推出一些节能减排的车，让老百姓接受。我们现在17款车都达到了欧四排放标准，在省油上1.8T肯定是合适的，但就是换件的时候成本高，销量上的不是很大，关键对它还有一个认识过程。
第二方面，还得有替代能源。我们现在863里面正在做混合动力，弱混、强混都要搞，今年、明年、后年三年全部搞出来，长久来看替代能源是一个方向。编者按：祁玉民，这位曾经的大连副市长，已经在华晨整整待了两年。
这应该是继仰融之后，在华晨汽车董事长这个位置上待得最久的人。他刚到华晨时，这个企业已经到了快发不出工资的边缘，他大刀阔斧的改革给华晨带来了转机。2年也算一个轮回，自主品牌再次面临着一个困难的环境，华晨亦然。这一次，祁玉民所掌舵的华晨投入10亿研发费用，推出了骏捷FRV，用祈的话说，是砸锅卖铁了。骏捷FRV能否给华晨带来新的机会？华晨的境况怎样？它的未来又将会是怎样？搜狐汽车再次独家采访了祁玉民，听他一一道来。
[第一幕]祁玉民：A级车平台还会出SUV、MPV
[第二幕] 自主品牌应该到了忧虑的时候
[第三幕]合资企业搞自主品牌 外国人不会真心干
[第四幕]国家应成立底盘研发 发动机研发 自动变速箱研发中心
[第五幕]出口要竞争就是和韩国竞争 和日本车竞争没有这种能力
祁玉民：A级车平台还会出SUV、MPV
搜狐汽车：为什么在A级市场上不是先出三厢车而是先出两厢车，三厢的销量远远大于两厢。
祁玉民：一个平台上有的企业是先两厢后三厢，有的是先三厢后两厢，各有成功失败的。为什么先做两厢？我们的车型现在还少，出一个车型要有市场冲击力，我们骏捷是三厢车。如果骏捷要有两厢的话，我可能会出更小的三厢。骏捷是这个情况，我们着急的还是两厢。
搜狐汽车：A级平台的三厢车什么时候出？
祁玉民：A级平台的三厢车会在明天推出，而且我们还会在这个平台上推出SUV、MPV等车型。
搜狐汽车：那B级的老款骏捷呢，会进行改款吗？
祁玉民：老款骏捷会进行改款，我跟刘志刚（注：华晨金杯总裁）说，你现在管销售了，你就知道研发应该怎么办了，对于研发和销售不能脱节，我们有一段时间是脱节的。研发人员愿意花钱，愿意推陈出新，不愿意改旧的。我告诉他们，老款车的更新换代和新车的推陈出新要并举，当前一定要在短平快的改型上做工作。因为我们的产品现在还是不丰富，等我们丰富以后再推陈出新。研发要跟销售紧密配合起来，在原来的平台底盘上改，学雅阁，雅阁都第八代了，还这么些东西，真正推陈出新的车数量小于老车的更新换代。而且换代成本太高了，国外像宝马3系、5系干了多少，这个车改改还是那个玩意儿，我们一弄就弄一个新的，打不赢就跑。我觉得还是优生优育，像欧洲人和美国人生孩子，咱们城里人生一个太少，农村生七八个不行，就是生三四个，把他养好。
搜狐汽车：FRV今年的销量预期多少？
祁玉民：我们想搞到三万辆，但是后面就剩七个月的时间了。这个车应该说价格还是很有优势。
搜狐汽车：今年33万辆的目标，从现在的情况来看，能否完成？
祁玉民：一到五月份的销售数据下降了15%左右，下降的原因主要还是中华这个车，原因多方面。下半年我们会上来，下半年金杯轻客会上来，再加上FRV、WAGON都会上一些量。今年上半年，中华车销量少一点和库存也有关系，去年末压库，各家都这样。我还是保证30万，在车企销售排行中保持第八，要想争老七，力争搞到33万辆增长10%。今年还是华晨的调整年，打基础调整，明年会上来。
搜狐汽车：从中华骏捷FRV命名上来看的话，您是否把“骏捷”当成了第二层次的母品牌。由于FRV是A级车，而骏捷是B级车，这样命名是否会造成中华产品型谱命名系统的混乱？骏捷会改名吗？
祁玉民：我们的母品牌还是中华，中华母品牌下面划分为中华和金杯两个品牌，一个商务车，一个是乘用车。在中华轿车品牌下面有尊驰主打商务，骏捷主打家轿，酷宝是个性化的一款车。对于FRV它肯定是骏捷延伸的一个产品，加在骏捷系无非加了一个后缀——骏捷FRV。这里面有什么大问题？我们正在思索，骏捷是一个B级车，FRV是A级车，不同的平台应该是分开的，这里面是一个矛盾。钟师就给我提出来这个问题，一个平台好了，两个平台，将来在A级市场上还要出三厢，这怎么弄？我们现在也还在研究这个问题。
我不主张中国现在的这种命名方法，一个母品牌下面吐鲁番、长白山的，我不喜欢这样，我觉得还是宝马、奔驰他们1系、5系、3系，轿车还有SUV等，如X3、X5，5系的有523、530等，都很清楚。我们弄的东西不好，我们会把中华下面把系列型谱做出来，把代码代号解决了。
祁玉民：自主品牌应该到了忧虑的时候
搜狐汽车：您在很多场合，您都表示出了对自主品牌的担忧，您怎么看待今年自主品牌所面临的问题？
祁玉民：我想真正想要发展自主品牌的老总都应该担忧，自主品牌应该到了忧虑的时候。
我倒着来讲，当2015年达到两千万辆的时候，哪个品牌能叫得响，能代表中国的自主品牌，你们可以数一数，我说的是轿车。一汽奔腾、东风、上汽荣威、北汽……一个品牌的树立多长时间才行？哪个品牌真正具备了七八年后能代表中国自主品牌的实力？至少我还没有看出来。
第二个，自主品牌靠谁来发展？我感觉现在是“有实力的缺自主，有自主的缺实力”，这个问题比较突出。我们这些人都想搞自主品牌，热情很高，但实力不强，实力强的跟人家合资差不多了，合资强，自主的实力并不强。
第三个，现在的这个外部环境，自主品牌受到压力太大了。一、自主品牌所在的中低端的市场受到合资的挤压，合资现在高、中、低全干了，这个是最可怕的。二、自主品牌由于时间短，也由于我们国家不像韩国那样，包括我们的消费者对自主品牌没有形成一个很好的氛围。
所以自主品牌有两个问题。一个问题是企业有没有问题？有问题。第二个就是消费者有没有问题？也有问题。所以我对自主品牌很忧虑。政策支不支持，我觉得至少政府要营造一个环境，比如说政府怎么先采购自主品牌车，完全可以做到，为什么不可以做？所有的官员都不坐自主品牌的车，是官不是官都坐四个圈。第二个，应该引导消费者，当然前提一定是我们车企把车做好，做不好没法跟人家齐头并进，我们把车做好的前提下让消费者支持，一定是车企先把质量做好。
搜狐汽车：华晨是如何解决成本涨价的巨大压力的？有没有考虑过与其他车企联盟，来分摊或降低产品成本？
祁玉民：在零部件上，我们现在正在和几个企业接触，比如我们引进研发技术，在发动机再扩展问题我们很可能会出现一些联盟，共同开发共同配到我们的整车上。我们的整车就这么点量，一定是联盟才能配，简单的发动机还有自动变速箱，我觉得这中间一定会有合作，比如我们和上汽在双离合变速器上的合作。我们和上汽合作是50 VS 50的关系，技术伙伴一个是英国的，一个是德国的企业。
当然还有其它零部件方面的合作，比如奇瑞或者别的，如果质量过关价格合适，我就用它的，零部件和量就做大了。这样对奇瑞也好，对我也好。我们和许多重要的零部件厂家都在接触。
搜狐汽车：油价对于车企，无论国内国外都是非常大的影响，您怎么看待这个问题？
祁玉民：现在为什么自主品牌不好？有几个原因。合资往下走，这是第一个。第二个就是油价、物价、房价都影响。现在油价直接的影响不可避免，老百姓是要算帐的，我们现在商用车没有影响，而用车是用来享受的，一个是持币观望，一个是我没有钱就不买了。
现在对于我们影响比较大的是油价和物价，这两个原因很大。油价的事眼前也没办法，你就得接受这个现实，再开拓新的市场，过去注重一二级市场的挖掘，现在从二级市场向三四级市场挖掘，拓展得更广一些更宽一些。长远来看，提高车的技术，比如说我们涡轮增压技术1.8T，推出一些节能减排的车，让老百姓接受。我们现在17款车都达到了欧四排放标准，在省油上1.8T肯定是合适的，但就是换件的时候成本高，销量上的不是很大，关键对它还有一个认识过程。
第二方面，还得有替代能源。我们现在863里面正在做混合动力，弱混、强混都要搞，今年、明年、后年三年全部搞出来，长久来看替代能源是一个方向。
这应该是继仰融之后，在华晨汽车董事长这个位置上待得最久的人。他刚到华晨时，这个企业已经到了快发不出工资的边缘，他大刀阔斧的改革给华晨带来了转机。2年也算一个轮回，自主品牌再次面临着一个困难的环境，华晨亦然。这一次，祁玉民所掌舵的华晨投入10亿研发费用，推出了骏捷FRV，用祈的话说，是砸锅卖铁了。骏捷FRV能否给华晨带来新的机会？华晨的境况怎样？它的未来又将会是怎样？搜狐汽车再次独家采访了祁玉民，听他一一道来。
[第一幕]祁玉民：A级车平台还会出SUV、MPV
[第二幕] 自主品牌应该到了忧虑的时候
[第三幕]合资企业搞自主品牌 外国人不会真心干
[第四幕]国家应成立底盘研发 发动机研发 自动变速箱研发中心
[第五幕]出口要竞争就是和韩国竞争 和日本车竞争没有这种能力
祁玉民：A级车平台还会出SUV、MPV
搜狐汽车：为什么在A级市场上不是先出三厢车而是先出两厢车，三厢的销量远远大于两厢。
祁玉民：一个平台上有的企业是先两厢后三厢，有的是先三厢后两厢，各有成功失败的。为什么先做两厢？我们的车型现在还少，出一个车型要有市场冲击力，我们骏捷是三厢车。如果骏捷要有两厢的话，我可能会出更小的三厢。骏捷是这个情况，我们着急的还是两厢。
搜狐汽车：A级平台的三厢车什么时候出？
祁玉民：A级平台的三厢车会在明天推出，而且我们还会在这个平台上推出SUV、MPV等车型。
搜狐汽车：那B级的老款骏捷呢，会进行改款吗？
祁玉民：老款骏捷会进行改款，我跟刘志刚（注：华晨金杯总裁）说，你现在管销售了，你就知道研发应该怎么办了，对于研发和销售不能脱节，我们有一段时间是脱节的。研发人员愿意花钱，愿意推陈出新，不愿意改旧的。我告诉他们，老款车的更新换代和新车的推陈出新要并举，当前一定要在短平快的改型上做工作。因为我们的产品现在还是不丰富，等我们丰富以后再推陈出新。研发要跟销售紧密配合起来，在原来的平台底盘上改，学雅阁，雅阁都第八代了，还这么些东西，真正推陈出新的车数量小于老车的更新换代。而且换代成本太高了，国外像宝马3系、5系干了多少，这个车改改还是那个玩意儿，我们一弄就弄一个新的，打不赢就跑。我觉得还是优生优育，像欧洲人和美国人生孩子，咱们城里人生一个太少，农村生七八个不行，就是生三四个，把他养好。
搜狐汽车：FRV今年的销量预期多少？
祁玉民：我们想搞到三万辆，但是后面就剩七个月的时间了。这个车应该说价格还是很有优势。
搜狐汽车：今年33万辆的目标，从现在的情况来看，能否完成？
祁玉民：一到五月份的销售数据下降了15%左右，下降的原因主要还是中华这个车，原因多方面。下半年我们会上来，下半年金杯轻客会上来，再加上FRV、WAGON都会上一些量。今年上半年，中华车销量少一点和库存也有关系，去年末压库，各家都这样。我还是保证30万，在车企销售排行中保持第八，要想争老七，力争搞到33万辆增长10%。今年还是华晨的调整年，打基础调整，明年会上来。
搜狐汽车：从中华骏捷FRV命名上来看的话，您是否把“骏捷”当成了第二层次的母品牌。由于FRV是A级车，而骏捷是B级车，这样命名是否会造成中华产品型谱命名系统的混乱？骏捷会改名吗？
祁玉民：我们的母品牌还是中华，中华母品牌下面划分为中华和金杯两个品牌，一个商务车，一个是乘用车。在中华轿车品牌下面有尊驰主打商务，骏捷主打家轿，酷宝是个性化的一款车。对于FRV它肯定是骏捷延伸的一个产品，加在骏捷系无非加了一个后缀——骏捷FRV。这里面有什么大问题？我们正在思索，骏捷是一个B级车，FRV是A级车，不同的平台应该是分开的，这里面是一个矛盾。钟师就给我提出来这个问题，一个平台好了，两个平台，将来在A级市场上还要出三厢，这怎么弄？我们现在也还在研究这个问题。
我不主张中国现在的这种命名方法，一个母品牌下面吐鲁番、长白山的，我不喜欢这样，我觉得还是宝马、奔驰他们1系、5系、3系，轿车还有SUV等，如X3、X5，5系的有523、530等，都很清楚。我们弄的东西不好，我们会把中华下面把系列型谱做出来，把代码代号解决了。
祁玉民：自主品牌应该到了忧虑的时候
搜狐汽车：您在很多场合，您都表示出了对自主品牌的担忧，您怎么看待今年自主品牌所面临的问题？
祁玉民：我想真正想要发展自主品牌的老总都应该担忧，自主品牌应该到了忧虑的时候。
我倒着来讲，当2015年达到两千万辆的时候，哪个品牌能叫得响，能代表中国的自主品牌，你们可以数一数，我说的是轿车。一汽奔腾、东风、上汽荣威、北汽……一个品牌的树立多长时间才行？哪个品牌真正具备了七八年后能代表中国自主品牌的实力？至少我还没有看出来。
第二个，自主品牌靠谁来发展？我感觉现在是“有实力的缺自主，有自主的缺实力”，这个问题比较突出。我们这些人都想搞自主品牌，热情很高，但实力不强，实力强的跟人家合资差不多了，合资强，自主的实力并不强。
第三个，现在的这个外部环境，自主品牌受到压力太大了。一、自主品牌所在的中低端的市场受到合资的挤压，合资现在高、中、低全干了，这个是最可怕的。二、自主品牌由于时间短，也由于我们国家不像韩国那样，包括我们的消费者对自主品牌没有形成一个很好的氛围。
所以自主品牌有两个问题。一个问题是企业有没有问题？有问题。第二个就是消费者有没有问题？也有问题。所以我对自主品牌很忧虑。政策支不支持，我觉得至少政府要营造一个环境，比如说政府怎么先采购自主品牌车，完全可以做到，为什么不可以做？所有的官员都不坐自主品牌的车，是官不是官都坐四个圈。第二个，应该引导消费者，当然前提一定是我们车企把车做好，做不好没法跟人家齐头并进，我们把车做好的前提下让消费者支持，一定是车企先把质量做好。
搜狐汽车：华晨是如何解决成本涨价的巨大压力的？有没有考虑过与其他车企联盟，来分摊或降低产品成本？
祁玉民：在零部件上，我们现在正在和几个企业接触，比如我们引进研发技术，在发动机再扩展问题我们很可能会出现一些联盟，共同开发共同配到我们的整车上。我们的整车就这么点量，一定是联盟才能配，简单的发动机还有自动变速箱，我觉得这中间一定会有合作，比如我们和上汽在双离合变速器上的合作。我们和上汽合作是50 VS 50的关系，技术伙伴一个是英国的，一个是德国的企业。
当然还有其它零部件方面的合作，比如奇瑞或者别的，如果质量过关价格合适，我就用它的，零部件和量就做大了。这样对奇瑞也好，对我也好。我们和许多重要的零部件厂家都在接触。
搜狐汽车：油价对于车企，无论国内国外都是非常大的影响，您怎么看待这个问题？
祁玉民：现在为什么自主品牌不好？有几个原因。合资往下走，这是第一个。第二个就是油价、物价、房价都影响。现在油价直接的影响不可避免，老百姓是要算帐的，我们现在商用车没有影响，而用车是用来享受的，一个是持币观望，一个是我没有钱就不买了。
现在对于我们影响比较大的是油价和物价，这两个原因很大。油价的事眼前也没办法，你就得接受这个现实，再开拓新的市场，过去注重一二级市场的挖掘，现在从二级市场向三四级市场挖掘，拓展得更广一些更宽一些。长远来看，提高车的技术，比如说我们涡轮增压技术1.8T，推出一些节能减排的车，让老百姓接受。我们现在17款车都达到了欧四排放标准，在省油上1.8T肯定是合适的，但就是换件的时候成本高，销量上的不是很大，关键对它还有一个认识过程。
第二方面，还得有替代能源。我们现在863里面正在做混合动力，弱混、强混都要搞，今年、明年、后年三年全部搞出来，长久来看替代能源是一个方向。编者按：祁玉民，这位曾经的大连副市长，已经在华晨整整待了两年。
这应该是继仰融之后，在华晨汽车董事长这个位置上待得最久的人。他刚到华晨时，这个企业已经到了快发不出工资的边缘，他大刀阔斧的改革给华晨带来了转机。2年也算一个轮回，自主品牌再次面临着一个困难的环境，华晨亦然。这一次，祁玉民所掌舵的华晨投入10亿研发费用，推出了骏捷FRV，用祈的话说，是砸锅卖铁了。骏捷FRV能否给华晨带来新的机会？华晨的境况怎样？它的未来又将会是怎样？搜狐汽车再次独家采访了祁玉民，听他一一道来。
[第一幕]祁玉民：A级车平台还会出SUV、MPV
[第二幕] 自主品牌应该到了忧虑的时候
[第三幕]合资企业搞自主品牌 外国人不会真心干
[第四幕]国家应成立底盘研发 发动机研发 自动变速箱研发中心
[第五幕]出口要竞争就是和韩国竞争 和日本车竞争没有这种能力
祁玉民：A级车平台还会出SUV、MPV
搜狐汽车：为什么在A级市场上不是先出三厢车而是先出两厢车，三厢的销量远远大于两厢。
祁玉民：一个平台上有的企业是先两厢后三厢，有的是先三厢后两厢，各有成功失败的。为什么先做两厢？我们的车型现在还少，出一个车型要有市场冲击力，我们骏捷是三厢车。如果骏捷要有两厢的话，我可能会出更小的三厢。骏捷是这个情况，我们着急的还是两厢。
搜狐汽车：A级平台的三厢车什么时候出？
祁玉民：A级平台的三厢车会在明天推出，而且我们还会在这个平台上推出SUV、MPV等车型。
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祁玉民：老款骏捷会进行改款，我跟刘志刚（注：华晨金杯总裁）说，你现在管销售了，你就知道研发应该怎么办了，对于研发和销售不能脱节，我们有一段时间是脱节的。研发人员愿意花钱，愿意推陈出新，不愿意改旧的。我告诉他们，老款车的更新换代和新车的推陈出新要并举，当前一定要在短平快的改型上做工作。因为我们的产品现在还是不丰富，等我们丰富以后再推陈出新。研发要跟销售紧密配合起来，在原来的平台底盘上改，学雅阁，雅阁都第八代了，还这么些东西，真正推陈出新的车数量小于老车的更新换代。而且换代成本太高了，国外像宝马3系、5系干了多少，这个车改改还是那个玩意儿，我们一弄就弄一个新的，打不赢就跑。我觉得还是优生优育，像欧洲人和美国人生孩子，咱们城里人生一个太少，农村生七八个不行，就是生三四个，把他养好。
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祁玉民：我们想搞到三万辆，但是后面就剩七个月的时间了。这个车应该说价格还是很有优势。
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祁玉民：一到五月份的销售数据下降了15%左右，下降的原因主要还是中华这个车，原因多方面。下半年我们会上来，下半年金杯轻客会上来，再加上FRV、WAGON都会上一些量。今年上半年，中华车销量少一点和库存也有关系，去年末压库，各家都这样。我还是保证30万，在车企销售排行中保持第八，要想争老七，力争搞到33万辆增长10%。今年还是华晨的调整年，打基础调整，明年会上来。
搜狐汽车：从中华骏捷FRV命名上来看的话，您是否把“骏捷”当成了第二层次的母品牌。由于FRV是A级车，而骏捷是B级车，这样命名是否会造成中华产品型谱命名系统的混乱？骏捷会改名吗？
祁玉民：我们的母品牌还是中华，中华母品牌下面划分为中华和金杯两个品牌，一个商务车，一个是乘用车。在中华轿车品牌下面有尊驰主打商务，骏捷主打家轿，酷宝是个性化的一款车。对于FRV它肯定是骏捷延伸的一个产品，加在骏捷系无非加了一个后缀——骏捷FRV。这里面有什么大问题？我们正在思索，骏捷是一个B级车，FRV是A级车，不同的平台应该是分开的，这里面是一个矛盾。钟师就给我提出来这个问题，一个平台好了，两个平台，将来在A级市场上还要出三厢，这怎么弄？我们现在也还在研究这个问题。
我不主张中国现在的这种命名方法，一个母品牌下面吐鲁番、长白山的，我不喜欢这样，我觉得还是宝马、奔驰他们1系、5系、3系，轿车还有SUV等，如X3、X5，5系的有523、530等，都很清楚。我们弄的东西不好，我们会把中华下面把系列型谱做出来，把代码代号解决了。
祁玉民：自主品牌应该到了忧虑的时候
搜狐汽车：您在很多场合，您都表示出了对自主品牌的担忧，您怎么看待今年自主品牌所面临的问题？
祁玉民：我想真正想要发展自主品牌的老总都应该担忧，自主品牌应该到了忧虑的时候。
我倒着来讲，当2015年达到两千万辆的时候，哪个品牌能叫得响，能代表中国的自主品牌，你们可以数一数，我说的是轿车。一汽奔腾、东风、上汽荣威、北汽……一个品牌的树立多长时间才行？哪个品牌真正具备了七八年后能代表中国自主品牌的实力？至少我还没有看出来。
第二个，自主品牌靠谁来发展？我感觉现在是“有实力的缺自主，有自主的缺实力”，这个问题比较突出。我们这些人都想搞自主品牌，热情很高，但实力不强，实力强的跟人家合资差不多了，合资强，自主的实力并不强。
第三个，现在的这个外部环境，自主品牌受到压力太大了。一、自主品牌所在的中低端的市场受到合资的挤压，合资现在高、中、低全干了，这个是最可怕的。二、自主品牌由于时间短，也由于我们国家不像韩国那样，包括我们的消费者对自主品牌没有形成一个很好的氛围。
所以自主品牌有两个问题。一个问题是企业有没有问题？有问题。第二个就是消费者有没有问题？也有问题。所以我对自主品牌很忧虑。政策支不支持，我觉得至少政府要营造一个环境，比如说政府怎么先采购自主品牌车，完全可以做到，为什么不可以做？所有的官员都不坐自主品牌的车，是官不是官都坐四个圈。第二个，应该引导消费者，当然前提一定是我们车企把车做好，做不好没法跟人家齐头并进，我们把车做好的前提下让消费者支持，一定是车企先把质量做好。
搜狐汽车：华晨是如何解决成本涨价的巨大压力的？有没有考虑过与其他车企联盟，来分摊或降低产品成本？
祁玉民：在零部件上，我们现在正在和几个企业接触，比如我们引进研发技术，在发动机再扩展问题我们很可能会出现一些联盟，共同开发共同配到我们的整车上。我们的整车就这么点量，一定是联盟才能配，简单的发动机还有自动变速箱，我觉得这中间一定会有合作，比如我们和上汽在双离合变速器上的合作。我们和上汽合作是50 VS 50的关系，技术伙伴一个是英国的，一个是德国的企业。
当然还有其它零部件方面的合作，比如奇瑞或者别的，如果质量过关价格合适，我就用它的，零部件和量就做大了。这样对奇瑞也好，对我也好。我们和许多重要的零部件厂家都在接触。
搜狐汽车：油价对于车企，无论国内国外都是非常大的影响，您怎么看待这个问题？
祁玉民：现在为什么自主品牌不好？有几个原因。合资往下走，这是第一个。第二个就是油价、物价、房价都影响。现在油价直接的影响不可避免，老百姓是要算帐的，我们现在商用车没有影响，而用车是用来享受的，一个是持币观望，一个是我没有钱就不买了。
现在对于我们影响比较大的是油价和物价，这两个原因很大。油价的事眼前也没办法，你就得接受这个现实，再开拓新的市场，过去注重一二级市场的挖掘，现在从二级市场向三四级市场挖掘，拓展得更广一些更宽一些。长远来看，提高车的技术，比如说我们涡轮增压技术1.8T，推出一些节能减排的车，让老百姓接受。我们现在17款车都达到了欧四排放标准，在省油上1.8T肯定是合适的，但就是换件的时候成本高，销量上的不是很大，关键对它还有一个认识过程。
第二方面，还得有替代能源。我们现在863里面正在做混合动力，弱混、强混都要搞，今年、明年、后年三年全部搞出来，长久来看替代能源是一个方向。
祁玉民：在合资企业搞自主品牌，外国人不会真心干
搜狐汽车：您说到中华品牌要逐渐往高走，而目前的情况来看，自主品牌要想过20万的线其实是很困难的，有没有考虑华晨宝马生出一个自主品牌打高端？
祁玉民：在合资企业搞自主品牌，我觉得：第一外国人不会真心干，对它的品牌是一个打击，他不会干的。
第二，他也不会给你发展，他上你这儿来有他的目的，他干吗花钱给你搞品牌。宝马想发展低端是他的1系车型20来万，干吗在合资平台上给你开发一个品牌，但是也不排除20年之后我们往上走他们往下走找到结合点，有这种可能。
我们为什么往上走？当技术经验积累到一定程度，我们具备往上走的条件，所以从下半年开始，我们会去欧洲寻求合作伙伴，联合开发出一个C级车。我想有一天，中华这个高端车会和奥迪的低端车短兵相接，我就不信中国人永远做不过奥迪车。
中华的高端会走到C级，低端走到A0级，至于A00车是否会开发，现在还打问号，走不走再说。A0平台的车肯定有，按照现在的进度，A0级的车比C级车要提前半年，我们会同时开发，但是C级车开发毕竟时间比较长，估计可能A0比它早半年左右。
祁玉民：不如国家成立底盘研发中心发动机研发中心自动变速箱研发中心
搜狐汽车：您觉得混合动力市场真正启动要几年以后？
祁玉民：启动不启动很大程度上取决于政府行为，咱们现在加油站将来如果要用来充电，哪个企业能解决这个事情？中国的加油站加气站不都是政府布局的吗？取决于政府的推进速度和对它的认识，政府的认识速度提高，那就很快能上量；政府启动很慢，企业把技术做完了不能市场化那就得等待。
再者，新能源的风险性也很大，现在弄生物能源，可全球粮价一涨，你这个技术就得停。一个大的政策出来很麻烦，在混合动力的问题上，中国应该尽快把它研究透了，然后强行执行。
搜狐汽车：那么，新能源车的研发是不是应该走大联盟的形式？
祁玉民：中国现在就得有人站出来搞联盟，各家蛮干没有出头之日。
你看咱们招商引资，一家汽车最好找五家，洋鬼子把你打垮，四五家德系、日系、美系把你干垮了。在汽车行业里，就必须建立起公共的研发平台，我非常反感官员们说企业是市场经济的主体，企业必须要有自己很强的研发中心，我就是烦这两句话。这两句话是几十年以后的事，现在超前了，现在现实的问题是一百多个汽车厂都有自己的研发中心，都搞不起来，第二没必要。不如国家成立底盘研发中心、发动机研发中心、自动变速箱研发中心，最后这些企业都整合到17个、20个。
搜狐汽车：这个应该企业自己主导还是政府主导？
祁玉民：应该是政府强行搭台，逼着主流企业上去唱戏，唱戏有主角有配角，今天就是唱京剧。主角今天上去，和几个配角干。企业自己搞不起来。
我们之所以和上汽在自动变速箱项目上进行合作，是因为两个企业都认为是合适的，我们积极性很高，同时政府也是支持的，非常希望能够做。广汽也想进来，上汽不愿意，上汽就怕复杂化，这个事我们谈了一年多，广汽突然进来不合适。
联盟合作很有好处，一个是能力增强了，二是资源投入减少了。很多公用的东西没必要每个人都做，但是这个在中国很难，主要是地方保护。
祁玉民：出口要竞争的话就是和韩国竞争和日本车竞争没有这种能力
搜狐汽车：在出口的时候，中华车的定价要比韩国车折价大概10%左右，您觉得这个差距在哪里？
祁玉民：主要在品牌上，品质上也会有差异。
我们的车要竞争的话就是和韩国竞争，和日本车竞争没有这种能力，韩国的车和我们是最接近的，韩国的车前几年价格比我们差20%多，现在差10%，骏捷上市和尊驰降价之后，尊驰把索纳塔打失败，骏捷把伊兰特打败。
国际市场也是一样的，他们比我们高10%是合理的，再高多了也不合理。骏捷这款车现在在这个市场上大家都认为这个车和韩国车没什么差别，这个10%我相信会逐步缩小，但是韩国车毕竟经过多年努力，已经进去了这个市场，你是刚进去的。当然，终端市场价格可能和韩国车是差不多的，我们把10%的利润让给经销商，这也是合理的，你总得给经销商一个甜头，量上去以后价格再提升。
搜狐汽车：出口到发展中国家相比出口到欧美市场要容易一些，量可能上得更快一些，为什么华晨选择出口到欧美呢？
祁玉民：我们现在在俄罗斯确实比美国、德国进入容易一些，但出口是一个战略，你就得有一个战略目标。作为战略你想达到什么目标？欧洲市场特别是德国市场、美国市场我就是要达标提升品质、树立品牌，我就是要达到这个目标，让地觉得我中国有车达到你的标准了，而且提升我的质量。别看德国出现这些问题，最起码我达到德国标准了，我已经销售几百辆了。我想打国外市场就是达到它的质量标准，提升我们的品质，树立我们的品牌，这是高端，低端市场达不到这个效果。
同时在其它低端市场我是打量的，为什么？汽车的趋势一定是国际市场产业的梯度转移。美国汽车不行了，说明美国先进，汽车成了传统产业要转移出去，德国和日本还是把汽车作为像一个宝一样的发展，说明它和美国有差距，得这么认为。随着德国、日本进一步占领高端产业，这种东西也要转移的。所以中低端的车我坚信还是会转移到中国和印度的，中国车迟早都会占领中低端市场的，像家电出口一样。既然这样，我为什么不去早点占领这个市场？另外国内发展的也很困难，我们也很困惑，国外有这个市场补充，何乐不为，今年六万，明年十万，而且还有出口退税，效益也不错。
搜狐汽车：印度市场您怎么看？现在一些企业把产能纷纷转移到印度去。
祁玉民：印度市场我也看了一些，印度市场比中国市场还会大，但是印度档次比中国要低，和我们还是有一个时代的差距。往印度转移也是一种必然，中国市场到了一定程度之后就会趋缓，下一个就是印度。
搜狐汽车：华晨有没有考虑在印度设立合资或者独资的企业？
祁玉民：我们没有设想，一旦我们的骏捷开发出几款车，在俄罗斯市场、美国市场、欧洲市场站稳之后品牌树立起来了，量上去了，不排除把它引到印度去，它市场也是很大的，有五万元有十万元也有十五万元的细分市场，我们去占领十万元左右的市场。
我06年刚来的时候，埃及人给我一个下马威，要么中华降价30%，要么不和你玩了。我说我的车和奇瑞的车是不一样的，你不能用别的家标准要求我。如果说我价格不合理可以谈，如果拿奇瑞价格和我谈，不和你谈，要么咱们就关门，要么咱们就合作，我连谈都不谈。这才两年工夫，我们的中华车就成为中高档车的代表，成了一个身份的象征。
搜狐汽车：您说到中华品牌要逐渐往高走，而目前的情况来看，自主品牌要想过20万的线其实是很困难的，有没有考虑华晨宝马生出一个自主品牌打高端？
祁玉民：在合资企业搞自主品牌，我觉得：第一外国人不会真心干，对它的品牌是一个打击，他不会干的。
第二，他也不会给你发展，他上你这儿来有他的目的，他干吗花钱给你搞品牌。宝马想发展低端是他的1系车型20来万，干吗在合资平台上给你开发一个品牌，但是也不排除20年之后我们往上走他们往下走找到结合点，有这种可能。
我们为什么往上走？当技术经验积累到一定程度，我们具备往上走的条件，所以从下半年开始，我们会去欧洲寻求合作伙伴，联合开发出一个C级车。我想有一天，中华这个高端车会和奥迪的低端车短兵相接，我就不信中国人永远做不过奥迪车。
中华的高端会走到C级，低端走到A0级，至于A00车是否会开发，现在还打问号，走不走再说。A0平台的车肯定有，按照现在的进度，A0级的车比C级车要提前半年，我们会同时开发，但是C级车开发毕竟时间比较长，估计可能A0比它早半年左右。
祁玉民：不如国家成立底盘研发中心发动机研发中心自动变速箱研发中心
搜狐汽车：您觉得混合动力市场真正启动要几年以后？
祁玉民：启动不启动很大程度上取决于政府行为，咱们现在加油站将来如果要用来充电，哪个企业能解决这个事情？中国的加油站加气站不都是政府布局的吗？取决于政府的推进速度和对它的认识，政府的认识速度提高，那就很快能上量；政府启动很慢，企业把技术做完了不能市场化那就得等待。
再者，新能源的风险性也很大，现在弄生物能源，可全球粮价一涨，你这个技术就得停。一个大的政策出来很麻烦，在混合动力的问题上，中国应该尽快把它研究透了，然后强行执行。
搜狐汽车：那么，新能源车的研发是不是应该走大联盟的形式？
祁玉民：中国现在就得有人站出来搞联盟，各家蛮干没有出头之日。
你看咱们招商引资，一家汽车最好找五家，洋鬼子把你打垮，四五家德系、日系、美系把你干垮了。在汽车行业里，就必须建立起公共的研发平台，我非常反感官员们说企业是市场经济的主体，企业必须要有自己很强的研发中心，我就是烦这两句话。这两句话是几十年以后的事，现在超前了，现在现实的问题是一百多个汽车厂都有自己的研发中心，都搞不起来，第二没必要。不如国家成立底盘研发中心、发动机研发中心、自动变速箱研发中心，最后这些企业都整合到17个、20个。
搜狐汽车：这个应该企业自己主导还是政府主导？
祁玉民：应该是政府强行搭台，逼着主流企业上去唱戏，唱戏有主角有配角，今天就是唱京剧。主角今天上去，和几个配角干。企业自己搞不起来。
我们之所以和上汽在自动变速箱项目上进行合作，是因为两个企业都认为是合适的，我们积极性很高，同时政府也是支持的，非常希望能够做。广汽也想进来，上汽不愿意，上汽就怕复杂化，这个事我们谈了一年多，广汽突然进来不合适。
联盟合作很有好处，一个是能力增强了，二是资源投入减少了。很多公用的东西没必要每个人都做，但是这个在中国很难，主要是地方保护。
祁玉民：出口要竞争的话就是和韩国竞争和日本车竞争没有这种能力
搜狐汽车：在出口的时候，中华车的定价要比韩国车折价大概10%左右，您觉得这个差距在哪里？
祁玉民：主要在品牌上，品质上也会有差异。
我们的车要竞争的话就是和韩国竞争，和日本车竞争没有这种能力，韩国的车和我们是最接近的，韩国的车前几年价格比我们差20%多，现在差10%，骏捷上市和尊驰降价之后，尊驰把索纳塔打失败，骏捷把伊兰特打败。
国际市场也是一样的，他们比我们高10%是合理的，再高多了也不合理。骏捷这款车现在在这个市场上大家都认为这个车和韩国车没什么差别，这个10%我相信会逐步缩小，但是韩国车毕竟经过多年努力，已经进去了这个市场，你是刚进去的。当然，终端市场价格可能和韩国车是差不多的，我们把10%的利润让给经销商，这也是合理的，你总得给经销商一个甜头，量上去以后价格再提升。
搜狐汽车：出口到发展中国家相比出口到欧美市场要容易一些，量可能上得更快一些，为什么华晨选择出口到欧美呢？
祁玉民：我们现在在俄罗斯确实比美国、德国进入容易一些，但出口是一个战略，你就得有一个战略目标。作为战略你想达到什么目标？欧洲市场特别是德国市场、美国市场我就是要达标提升品质、树立品牌，我就是要达到这个目标，让地觉得我中国有车达到你的标准了，而且提升我的质量。别看德国出现这些问题，最起码我达到德国标准了，我已经销售几百辆了。我想打国外市场就是达到它的质量标准，提升我们的品质，树立我们的品牌，这是高端，低端市场达不到这个效果。
同时在其它低端市场我是打量的，为什么？汽车的趋势一定是国际市场产业的梯度转移。美国汽车不行了，说明美国先进，汽车成了传统产业要转移出去，德国和日本还是把汽车作为像一个宝一样的发展，说明它和美国有差距，得这么认为。随着德国、日本进一步占领高端产业，这种东西也要转移的。所以中低端的车我坚信还是会转移到中国和印度的，中国车迟早都会占领中低端市场的，像家电出口一样。既然这样，我为什么不去早点占领这个市场？另外国内发展的也很困难，我们也很困惑，国外有这个市场补充，何乐不为，今年六万，明年十万，而且还有出口退税，效益也不错。
搜狐汽车：印度市场您怎么看？现在一些企业把产能纷纷转移到印度去。
祁玉民：印度市场我也看了一些，印度市场比中国市场还会大，但是印度档次比中国要低，和我们还是有一个时代的差距。往印度转移也是一种必然，中国市场到了一定程度之后就会趋缓，下一个就是印度。
搜狐汽车：华晨有没有考虑在印度设立合资或者独资的企业？
祁玉民：我们没有设想，一旦我们的骏捷开发出几款车，在俄罗斯市场、美国市场、欧洲市场站稳之后品牌树立起来了，量上去了，不排除把它引到印度去，它市场也是很大的，有五万元有十万元也有十五万元的细分市场，我们去占领十万元左右的市场。
我06年刚来的时候，埃及人给我一个下马威，要么中华降价30%，要么不和你玩了。我说我的车和奇瑞的车是不一样的，你不能用别的家标准要求我。如果说我价格不合理可以谈，如果拿奇瑞价格和我谈，不和你谈，要么咱们就关门，要么咱们就合作，我连谈都不谈。这才两年工夫，我们的中华车就成为中高档车的代表，成了一个身份的象征。